ファイトクラブ(映画)博士きたよ🥺 (57)

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セリフの意味とか聞いてくれたらなんでも答える🥺

麻雀格闘倶楽部のことについては？🥺

ジャックってだれ？

序盤を見返すとブラット・ピットが亡霊のように立ってるのですがあれがサブリミナルですか？🥺

>>2
プロデューサーがファンなのだと思われる🥺
あと衣服ブランドのlight clubも🥺

でもいずれにしろタイラーが嫌う資本だから自己矛盾を抱えてるよなと感じる

>>3
主人公がジャックだと思われる🥺
正式名称不詳でスタッフロールでもナレーターと表記されてるけど、それは主人公に観客が感情移入しやすくするための演出なんだと考えられます

タイラー=ジャックの脳髄だと解釈すると辻褄が合うよ

内容は忘れましたが映画館を出る時にかなりバイオレンスな気持ちだったのは覚えてる🥺

>>4
サブリミナルだけどあれ自体にはあんまり意味ないよね🥺
ホテルの映像のウェルカム！のところの屈託のない笑顔すこ

見たことないんだよねえ
見ないと人生損してる？

>>7
社会に恭順してたら人間として大事なものを失うよということを教えてくれるよね🥺

でも、あんまりタイラーみたいに暴力的な方向に突っ走るのもダメって教えてくれる映画でもある🥺

今までに何回見た？

>>9
ハマらない人にはハマらないと思うから、好きな感じじゃないなら無理してみることないというのがぷゆの評価🥺

スタンドバイミーの方が観ないと損する🥺

>>11
自称、97回

>>12
スタンド・バイ・ミーはめちゃめちゃ見た

ふーむ
いつか見てみよ

97回はすげえな、なんだそりゃあ😨

同じ映画を10回見たら映画監督になれるって聞いたことあるけどそんな段じゃないね

ほんとは8回くらい🥺

あれほんま泣ける良い映画🥺
リバーフェニックスみたいに生まれつき色気のある人っているんだなぁと思えるし

あれは詩的だけどファイトクラブは説教に近い部分がある

なんであんな廃墟に行くことにしたの？廃屋？

>>19
劇中でも言及があった通り、主人公は本来別に必要な訳じゃない高級家具を揃えることに必死になってて、そんなん要らないよ！庇があれば十分だよ！っていう説明のために廃墟に行った(タイラーが連れてった)んですね🥺

タイラー=主人公だとすると一人で自ずとあそこに行ったわけだけどあんなとこよく知ってたなって感じではある🥺

ぷーたちってなんでこんなに苦しいのに生き続けなきゃならないの？??

あのあと主人公とヒロイン死んだの？

>>21
タイラーはすべてを喪った時に真の自由を得ると言ってたけどぷゆはその通りだと思ってて、色々な体験を得た上でやっと生きるに値する価値のあるものが見えるんだと思う🥺
タイラーならとりあえず一回全部捨ててみろって言うところだと思うけど、ぷゆはそこまではやらんで良いと思う

でもぷゆの持論ではみんな死にたくないから生存してるだけだって思ってる…

>>20
なるほど😢
酒場の交渉とかも理想なのか🥺

>>22
あれは諸説あるけど、ぷゆの理解ではあれ自体は象徴的な描写で、タイラー=主人公(マーラみたいな女性的な生き方は認められないクズ)が死んだだけなんだと思う

つまり、実際は別に死んでなくて、新たに立派で自信に満ち溢れた男として生まれ変わったんだよっていうシーン

ファイトクラブは実際に起こってないことを描写する手法が多いからそれの一環なんですね🥺

>>24
社会が封殺してるだけで本当は誰にでも動物的な本能があるんだよっていうことを端的に説明する良いシーンだよね😳

タイラーと合流してからは主人公は不眠である描写もほとんどないからあれ自体は元来持ち合わせた内なる要求なんだと言える

>>15
意味不明だったらスレ立ててくれたら説明するからね🥺
ぷゆ解釈だけど🥺

実際に起こってないこと教えてください✋
多ければ意外にもここだよってとこを一部ばっすいでも

資本主義批判映画なのに資本によって作られてるという最大の矛盾を抱えてるんだよなあ

ファイトクラブの思想ってファイトクラブ見て価値観変わったみたいな人こそタイラーが軽蔑してる人間みたいな矛盾というか複雑な構造があるよね🥺
だから最後にちんぽ見えるのかな🥺

セリフが面白いというか淫夢語録みたいな気味の良さがあるんだよな
タイタニックと一緒に沈んじまえばいいんだ！とか

タイラーがフェラーリを盗んで逃亡するシーンとか、公衆電話に折り返し掛かってくるところだとか🥺

なんていうか実際に起こってることを正確に描写する訳じゃなくて、映画としてのメッセージを表現するために、時系列を混ぜたりトリッキーにしてるからそういう手法を織り交ぜられてるというか🥺

ただそれだけだとわかりづらいから、タイラー=主人公っていう「わかりやすい」オチを付けてあんまり理解できてない人達からの評価も担保してるエライ映画なのですね🥺

実際にはタイラーダメ！マーラみたいな人の弱い部分も認めてあげないとね🥺 それが人間の正しい形なんだから…というメッセージが主体だと思われる

見終わって最初に「ワイもファイトクラブしてみたいンゴねえ…でも見つかりそうにないし無理やろ」と思った

一番好きなセリフは何や？

>>29
資本主義批判だけど、それはまあ一面であって、どちらかというと「コマーシャルに踊らされて何が楽しいのかもわからずのうのうと生きてる意味とかねえよ！」「でもタイラーみたいに反社になりすぎちゃダメ！」「マーラみたいな自分のナヨナヨした部分も認めてあげなくちゃ不自然だよ」の3つのテーマに従事してると思う🥺

一応言っとくとそのレスの内容は間違いじゃないです🥺

ファイトクラブの掟を教えください😢

>>30
その通りだけど、タイラーは実際劇中の描写通りドンドン暴走していって、盛大に自殺しようとしてたから、タイラーっぽいのも大事だけどタイラーみたいになりすぎちゃいけないよって感じ🥺

タイラー=男性性の象徴だと思ってて、行きすぎた男性性は常に自殺願望に向かうからね🥺
現実でもヤンキーが崖に向かってバイクフルスロットルにしてみたり度胸試ししたりするでしょ🥺

>>31
そうとう脚本練られてるよね🥺
原作エアプだけど、かなり映画にするの難しい内容らしいから苦心しただろうし、フィンチャー監督はかなり苦心して構成したんだろうね

>>37
男性原理の最果ては破滅願望だってのはわかる気がする😞

>>33
あの会の本質は自己破壊だから、自己破壊すなわちファイトクラブとも言える🥺

主人公も自分を殴るところから始めてたしね🥺

Where is my mind?すき

>>34
やっぱりさっき挙げた「全てを喪った時に真の自由を得る」だね🥺
あれかっこいいし、やはり見識を広めるに越したことはないから、本質的に価値の無いものでがんじがらめになってるならそれは全部捨ててしまえば良いと思う🥺

主人公の男性的な部分と女性的な部分のせめぎあいとかもあるのかな
1回しか見たことないけどストーリーの内容に集中してメッセージとか考えなかったなあ

>>36
その1 ファイトクラブのことを口外するな
その2 ファイトクラブのことを口外するな
その3 誰かがストップと言ったらファイトは終わり
その4 ファイトは一対一
ほの5 一度に一試合

…などなど劇中で語られてないだけで追加されてるルールも数知れず

>>39
わかってくれてありがたい🥺
この部分はあんまり世間の論評でも触れられてない独自解釈

ぷゆからすれば、マーラもまた主人公の人格の一つだと思ってるんだけど(初登場時に「腫瘍のような女、マーラ」というナレーションもある)それはちょいこじつけ

where is my mindの歌詞と映画の内容の関連については何かありますか

>>43
少なくともタイラー全肯定映画では無いのははっきり描かれてるからわかると思うけど、マーラが主人公の女性性的な一面を象徴したキャラクターだというところはそんなにはっきり描写されてないからね🥺

腫瘍の女、マーラとナレーションがあるし、行く先々の会合で出会うのも主人公の後ろめたさ(女性性的な一面)の発露なのだからだと解釈すると合点がいく
↑このシーンは他の人にもマーラが見えてないような感じだし、後ろめたくなってき始めてからマーラが出てくるし🥺

>>42
ありがとう??価値のないものでがんじがらめになるなってのはその通りだね
難しそうだけどぷゆもそれに倣って生きたいな??
こういう批評スレ読むとより理解が深まっていいね??

>>46
ED曲だっけ🥺
まんまそのままって感じやね…

好きなセリフもう一つあった🥺

素晴らしい体力と知力に恵まれたお前たち
伸びるべき可能性が潰されている
職場と言えばガソリンスタンドかレストラン
しがないサラリーマン
宣伝文句に煽られて
要りもしない車や服を買わされている
歴史の狭間で生きる目標が何もない
世界大戦もなく大恐慌もない
俺たちの戦争は魂の戦い
毎日の生活が大恐慌だ
TVは云う「君も明日は億万長者かスーパースター」
大嘘だ
その現実を知って
俺たちはムカついている

ってやつ🥺 コピペだけどこれ思い出すと頑張れる🥺

ワイに勝てるんか😠
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>>48
ありがとう🥺
タイラーは極端な言い方をしてるけど要は、自分にとって本当に必要な物は何なのか、何をしているときが真に幸福なのかはちゃんと考えながら生きようね！っていうことを言いたいんだと思う🥺

ぷゆも含め、世間はみんなGoogle広告とYouTubeのおすすめ欄で全ての嗜好、活動を規定されているようなものだし、それで本当に楽しく生きられますか～という問いかけ

>>51
勝てねぇ🥺
本読めないから原作一生理解できないのであった🥺

>>49
Pixiesを聴けNINも聴け😠
どちらも耳で聴くファイトクラブだぞ😠

>>54
聴いとく🥺
教えてくれてありがとお🥺

>>55
PixiesはDebaser、NINはMr. Self Destructがいいぞ😠
20年以上前の映画にいつまでも閉じこもってないで根を伸ばせ😠

>>56
ありがとお🥺
これみるか！と思って見るやつが大体全部その世代で草生える