百合とレズは違うおじさん「百合とレズは違う！」 (67)

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あれなに

あれぼく

👈😡

BLとガチホモは確かに違うもんな

それふつう

昔はレズAVは「百合物」とラベリングされて出てたから逆におじさんは百合＝レズである事を認識してるよ

>>6
違うのだ！
女の子同士の生々しい性欲は見たくないけど友達以上の甘酸っぱい関係は見たい
そんな繊細でニッチなゾーニングが百合なのだ！

>>7
後付けだゾ
緩やかにそういった細分化の概念が形成されたのは事実だけど
元々百合がイコールレズである事は覚悟を決めて認識するのだ😏

薔薇の女版概念として提唱されたのが百合だからね
ただ定義が人によって違いすぎてふわふわした単語として使う方が無難なんだ

薔薇って言い方久しぶりに聞いた😳

薔薇がゲイかどうかで百合も自ずと決まるのでは🤔

薔薇は百合みたいな使い方されてないからねえ🥺

今日は百合族の話をしていいのか！？

>>11
薔薇は「薔薇族」というゲイ雑誌から生まれた言葉で、ゲイを示す時に使われたスラングだね🌹

ただ百合＝プラトニック、レズ＝肉体関係概念を否定まではしないけどね
変に厳格に分けたがる子を見たら歴史と語源分かってねえなとイジワルしたくなっちゃうだけ😈

レズは性的な関係まで含めるけど百合はプラトニックってイメージ

「男同士の友情を薔薇って言われたら気持ち悪いよね」って意見を聞いてたしかにってなった
個人的には友達以上～エロありのガチレズまで全部含むのが百合かな🤔
なんとなく百合は精神の関係性に寄ってるイメージもあるわね

>>16
そうそう
結局集団意識的に何となーくそんな傾向に思ってるってだけできっちりかっちりしたカテゴライズは無いんよね🥺

百合とレズは違うおじさんが出たのってマリみて以降なんかな
映画の百合族は後期より初期の方が今の百合っぽい

でも百合と言われてもつあきのゴブリンショタみたいなふたなり女子が出てきたら萎えるからゾーニングは欲しくなる

元々がどうであれ全年齢向けの百合は好きだけど性行為ありのレズは違うおじさんがいる以上分けて考えるべきだとは思うけどね

わんだふるぷりきゅあは百合であってレズではないだろ
それが答えだ??
日本語は生きている??

きんモザで百合にハマったオタクが桜Trickから逃げるための言い訳

でも自称百合好きの人もその女の子同士でちゅっちゅしてる2次創作を割とすこってるよね😎
おじさん見逃さないよ😎

百合はエスの文脈をとりこんじゃったからレズじゃないぞ🫷😡🫸

百合だろうがレズだろうが抜けりゃなんでもいいよ😫

>>18
まりみてまでは百合=女性向けってかんじが強かったようにおもう🤔
女性作家と女性読者みたいな
マリみて以降男性がかなりはいってきて、かなり性欲が目立つようになってから言われやすくなったイメージ🤔

めんどいのはただのコンビでも百合いうところね🥺
彼氏持ちノンケ女の子同士を百合と言ったり、百合に男を挟むなが喧嘩したりする🥺

>>22
草

>>27
そのへんは腐の界隈でも似た事がよく起きてるね🥺

>>22
これは割とありそうなんよな
きんモザやひだまりやけいおんなどそれまでのきららアニメに比べたら桜trickは格段にシリアスやし直接的関係が強い、要は前者がきらら保守なのに対して後者はきらら左翼と言ってもええかもしれん
ごちうさがポテンシャル以上にヒットしたのもそれ以前にきららアニメオタクが桜trickに困惑していたことを考慮すると分からなくもない
同様の理由で星屑テレパスはそこまで爆発的ヒットを生まなかった(独占配信のせいもあるが)し、きららアニメオタクはそこまでシリアスを求めてない

>>26
確かにそう😳
薔薇族やニッカツがしらしめた百合族から、エスの文脈を拾って百合の意味合いを変えたんだから凄い話だね

レズの隠語以外の何物でもないゾ

百合はふわふわ言葉でレズはちくちく言葉ってこと？🥺

百合は2次でレズは3次だって聞いたけど

>>34
それであってるよ
BLの女版

女同士の友情を百合って言うのも違うけど

🥴￩参考資料が欲しいけどﾓｼﾞﾓｼﾞしている
👉👈

作中にGL要素はないけど明らかにGL受けを意識してる作品は百合と呼んで差し支えないのでは🥺
明らかにGL受けを意識してるんだから

女同士が巨大感情ぶつけあってたら百合

この定義を私は信仰します

百合とレズに違いはないよ
芋の産地によってポテトサラダとじゃがいもサラダを使い分けたりしないでしょ？

>>39
確かに🤔

ブロマンスがマジでよくわからん🥺

>>42
カラオケ行こ！🧒👨‍🦱が最近のいいブロマンスだと思った

>>43
あれがブロマンスなの！？😳
読んだ(無料分だけ)けど腐とかGとは全く関係なさそうだけど！？😳

>>42
ブロマンスは中国の腐女子が当局の規制を回避するために流行らせた概念だよ

>>45
草
でもよく見かけるのはアメコミとか英語圏だぞ？🤔

英語圏は距離が近いとすぐ性愛に繋げられるから反対派の主張も激しいんだ🥺

>>44
😳👉👨‍🦱🧒そこに愛があったからね

わた推しは百合じゃなくてレズじゃんって結構荒れてたわ
個人的に登場人物が同性愛者って明言されてるとレズな気がする

レズと百合って両立するのでは教への入信をおすすめしたいね🥺

もう一周回って「男女ペア出したいけど恋には発展しませんって明言したい…せや！」ってなってる作品ありそう

>>29
あっちはどっちのアナルが耕されてるかで殺し合いするから、喧嘩の度合いがこっちよりきっつい🥺
でも大体はコンビをホモとかカプとかいうな！層のが強いイメージある🙄

>>42
クソデカ感情が互いにむいてるけど恋愛ではないぐらい？🥺
アメリカとかはキャラがゲイかバイかトランスかアセクか無性かってガッツリ明記しろ！って声がでかいからそれかね？🤔
男の娘もトランスジェンダーって認識されがちってきいたことあるけど本当はどうなんだろ🤔

商業に乗ってるのが全てではないが国会図書館サーチで見た感じ、90年代までは百合族を除き「百合」という単語自体に「女性同士」を含む意味合いをもつ発行物がほとんどない

エロ小説系
女高生百合飼育(マドンナメイト) 1994.3
美人秘書百合調教(マドンナメイト) 1996.3
生贄女子高生緊縛の百合飼育(マドンナメイト) 1998.11
悦虐の百合奴隷(グリーンドア文庫) 1998.11

耽美系
耽美なわしら. 1 (黒百合お姉様vs.白薔薇兄貴) 1996.8
カサブランカ革命 : 百合小説の誘惑 1998.12
カサブランカ帝国 : 百合小説の魅惑 2000.7

>>35
あってるんだ
複雑だねえ🥺

>>54
女高生百合飼育は面白くて百合に「レズ」とルビふってある
耽美系と書いたがコバルトとかその辺に類する「少女小説」系譜だと思っていて実質的にこれらが今の百合の原型に近いイメージ
カサブランカ～はアンソロで森奈津子とかの作品が載ってる
国会図書館サーチでは出てこなかったが「姫百合たちの放課後」なんかも90年代後半

創作のジャンルの話と現実の性的指向(嗜好？)の話をごっちゃにしてるからややこしくなってる気がする🥺

2000年代に入りマリみて以降の作品が増えてくる
百合姉妹はマリみてと同じくひびき玲音に表紙を描いてもらってるから強く意識してるのがうかがえる

百合天国 : ガールズ系学園アンソロジー 2003.11
百合姉妹 : 男子禁制!!リボンで結ぶ秘密の恋. vol.1(2003 summer) 2003.8
百合姉妹 : 男子禁制!!リボンで結ぶ秘密の恋. vol.2(2003 winter) 2004.1
百合姉妹 : 男子禁制!!リボンで結ぶ秘密の恋. vol.3(2004 spring) 2004.6
百合姉妹 : 男子禁制!!リボンで結ぶ秘密の恋. vol.4(2004 summer) 2004.9
百合姉妹 : 男子禁制!!リボンで結ぶ秘密の恋. vol.5(2004 autumn) 2004.12

>>56
姫百合たちの放課後とかいうショートショートのくせに全編緊縛レズのああダメなのに気持ちよくなっちゃうアンアン！なの流石に森奈津子の性癖全開すぎる??

この時代までが「百合」と「レズ」の狭間で百合姫以降そういうイメージになった感じはある

>>59
少女小説って枠組みだとは思うけどかなり変わってるよね、明確にBLへのカウンターというか

少女小説とエスと百合の境界というか流れみたいなものは「ユリイカ2014年12月号　特集＝百合文化の現在」に書いてた気がする

学びがある

エスの時代って特に単語はなかったのかな🤔
少女なんちゃら～みたいなかんじで
https://hatenablog-parts.com/embed?url=https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B9_</a>" frameborder="0">https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B9_(%E6%96%87%E5%8C%96)

>>64
そのままエスだったかな
『少女の友』創刊100周年記念号明治・大正・昭和ベストセレクションが今でも手に入るから読むと面白いかも
確か当時の読者の投稿とか載ってるよ

百合の方がより概念的な雰囲気がある

ぶっちゃけ友愛と恋愛と性愛をきっちり定義づけるなんてできないんだから身体的接触があるか否かでわけるしかないっしょ