仮に賃金が超高くて人を超沢山必要とする産業が出現したとするじゃん？ (84)

←← 掲示板一覧に戻る ← スレッド一覧に戻る

世の中のエッセンシャルワーカー、特に社会から必要とされてるのに賃金が不当に低い職に就いてる人たちが
そっちにこぞって転職したら資本家や政治家はエッセンシャルワークの賃金上げようとするのかな？それとも産業の規制をしようとするのかな

流石に前者じゃない？
いい建前があれば別だけど

多重下請けと派遣頼りで最終的な賃金はたいして変わらなくなる🥺

その手のはまず今賃金それなりに貰ってるやつらがどかどか入って枠を埋めてしまうのでエッセンシャルワーカーは取り残されそう

産業が賃金下げるんじゃない？🥺　それでその余剰金を拡大に使ってみたいな🥺

>>3
😭

スキルが必要でないなら福島原発と同じ構造になるだけかな🥺

スキル不要で頭脳も身体も精神も使わずに楽に稼げるような仕事はそのうち賃金下がってくよね🥺

>>7
これほんまムカつく🤬

バスの運転手は辞めたから賃金上がってたね🥺
https://imgur.com/rWPg060.jpeg" data-lightbox="image">https://imgur.com/rWPg060.jpeg" loading="lazy">
https://imgur.com/rWPg060.jpeg
https://i.imgur.com/YOxp97p.jpeg" data-lightbox="image">https://i.imgur.com/YOxp97p.jpeg" loading="lazy">
https://i.imgur.com/YOxp97p.jpeg

>>10
バスは労働環境の悪さも世間に知れ渡ってしまったし1万6千円程度の賃上げで人戻るとはあんま思えんな
正直こうやってエッセンシャルワーカーが一斉に「はい、やーめた」して世間にざまぁする世界がみたいんよ、宮古島の食肉センターみたいな世界を

一斉に辞める事は無理だと思うよ🥺
給与高いなら転職希望してる普通以上の人も沢山来るのにわざわざエッセンシャルワーカーだけ採用する必要も無いし

よく考えれば今でも大手メーカーの工場とか行けば上のバス運転手より余裕で給料高いのよね🥺それなりの給料貰おうとすると専門的な知識かかなりの体力仕事になるから相対的に今の仕事の方が楽と思うのかな🥺

仮に条件よくても転職する人って限られると思う
能動的に動ける人はそこまで多くない🥺

こんなん言うのもなんだけど、賃金の低いエッセンシャルワーカーって結局誰でもできる仕事じゃない？
だから賃金が下がってるわけで

仮に転職しようにも、スキルがないから転職できないで終わりなんじゃないかな🥺

>>14
そうも言ってられないくらい差が出てんのがまさにドライバー問題じゃない？🥺
同じ時間働いて給料全然違うならそら転職するよ🥺

>>16
そう思って胡座かいてたらいなくなっちゃったんだけど🥺
ぷゆの地元ふつうに都市部なのにバス一線なくなったんだけど🥺

>>15
介護職とか保育士とかスキル必要で社会的な需要も高い仕事の給料がクソ安かったりするのがなぁ

ぷゆ前は倉庫で働いてて、今は博士卒しかほとんど取らないような開発職に潜り込んでるんだけど
明らかに能力の差を感じるもん🥺
前は賃金の差ありすぎだろって思ってたけど、今は「賃金に差あって当然だわ」ってなってる🥺

>>19
あれは構造的に上の方で金抜かれてるとかいうね🥺

社会を物理的に支えてる人らを奴隷待遇することで国が成長するのって残酷だね🥺

>>19
「誰でもできる」の定義の問題なのかなーって最近は思うの🥺
例えば「この仕事やらなきゃ殺されます」って言われたら、技術職から介護職に移ることってできると思うのね🥺
でも逆はいくら脅迫されても無理じゃない？
「誰でもできる」はそういう意味だと思ってる🥺
そして資本主義だと、そう言う意味の「誰でもできる」仕事は賃金が安くなってしまうのかなーって

おフランスとかはバリバリデモしたりするけど日本は働き手が居なくなるって一種のサイレントテロよね🥺

誰でもできるけど誰もしないとヤバいんだよなぁ…🥺

>>25
本当にそう🥺

(誰かやれよ…🥺)
(お前がやれよ…🥺)

って社会よね🥺

スキルいらない仕事だと、「徹底的に絞って人離れてから賃金上げればええやろ🤪」でなんとかなっちゃうのが構造的に厳しいねえ🥺
資本主義でこれ解決するにはどうしたらいいんだろうね🥺

ちょっとズレるけど最近介護の会社を子会社にして使えないやつの追い出し部屋にしてるとかあるらしいね🥺

賃金上げたところで戻ってくる…？🥺
そもそも人口減ってるし円安なってるから外からも人が来ないんだよ🥺

賃金高い産業はすぐ中抜き業者がゴキブリみたいに湧いて末端には低賃金しか渡らないのほんま

AIの台頭で「そこそこ頭がいい」くらいは等しくスキルなし扱いになっちゃいそうだし
これから世の中どうなっちゃうんだろうね🥺

>>28
そのためのストライキ

>>29
ふっつうに現場からして迷惑だし利用者にも迷惑かけてるしコンプラ意識なさすぎだよ～🥺

声上げると白眼視される空気があるから声を上げることなく限界が来た人から黙って辞めていく😔

いっぱいリストラしたい時会社都合退職で支払う金額より
介護系の会社買収して追い出す方がかかるお金が安いのがね…🥺

その「誰でも出来る仕事」に就く人は労働力しか資本にするものが無いような人ばかりだろうからおちんぎん低くても文句が上がらないんだ

ABCマートの一人デモ？とかうまくいった例あるから変わりそうな気はするんだけどねえ🥺

ドライバー問題なんてみんなが肌で感じてることだし騒ぐ奴がバカなんて封殺したら自分たちのクビ締まるのは感じていってると思いたいけど…🥺
まあメディアがそういうの取り上げないんだけどね🥺

なんで誰でもできる仕事だから安くて良いという風潮なのか🥺
なぞ🥺

ぷゆが倉庫で働いてた時の印象だけど、「労働環境、条件への文句の言い方がわからない」みたいな人が多かった印象🥺
言語化能力の低い人たちが多いから

>>39
「誰でもできる仕事は賃金安くていい」
ではなくて
「誰でもできる仕事は資本主義下ではシステム上賃金が安くなってしまう」
が正しいと思う🥺

>>40
海外見てもそれもあって暴力的なデモにつながってる気がするよ🥺

ただぷゆ的には暴力的なデモは逆効果になることの方が多いしせめて自分たちの要求を言語化できたら行動を起こす必要最低限は満たせそうだけどね🥺

現場の人間が利益を追求しようとしてストとかの行動に移すのは奇異に見られる不思議🥺
企業が利益追求で中抜きするのは企業努力らしい😛
どっちも合法なのにね

大学時代ゼミの先生から与太話で
昔はバイト先とかにストライキを指導できる人みたいなのが営業にきて
ストして賃上げ成功したら成功報酬貰って去っていくみたいな人がおったと聞いたことある
そういうの増えたらストのやり方わからない、怖いみたいな人でも安心かもね

>>43
けっきょく能力なんて詭弁でそれこそ弁が立つ方が(超短期的に)有利になるだけだと思うよ🥺
正直なところ🥺

>>44
モームリの代わりにこの手の会社生まれてほしい
司法書士とかにやらせよう

退職代行系の音声動画見たことあるけど秒で(アカン)ってだけわかるの草枯れる🥺
録音されてんのにあんだけ暴言吐けるのはもうね🥺

ウチのマッマは時給1000円で介護の仕事やってて、実家帰るたびに会社の文句言われるんだけど
「ある程度働いて介護のスキルはあるわけだし、資格も取ってるわけだし、介護でも流石にもっとマシな会社あるんじゃないの？」「介護関係で他の会社に知り合いとか結構いるみたいじゃん、相談してみたら」っていうと口篭っちゃう
そりゃ賃金上がらんよなあって見てて思う🥺

ストライキを指導する会社を作ろう😲💡

経営者と裏で通じて最低限の賃上げで収まるように操作しよう😲💡

労働者はガス抜きと賃上げ　経営者は被害を最小限に　ワイは2者からお金貰えて幸せ😲💡

日本の組合はなんで会社別労組になったのか😠
流動性高めたいなら、米国みたいに職種別にしろ😡

>>48
マッマは愚痴聞いて欲しいだけで具体的な提案は求めないのあるあるやね
母ちゃんってどこもそうなんやな

ぶっちゃけﾝ欠さんが早々に逃げたの見るにもう上に効く手段が言語じゃないっぽいのがね…🥺
やーやーだよ本当🥺

>>51
そういう家は多いだろうね🥺
タイムカードは8時からだけど7時から働くとか普通にやってて、自分ならそういう記録残しておいて辞める時に全部請求しちゃうけどなあって思うけど
そういう話しても「いや…それは別に…」みたいな
本人が納得してるならいいんだけどさ…うーん…ってよくなる🥺

結局ね、いくら綺麗事を言っても暴力でしか世の中は変わらんのよ

ぷゆのマッマも介護職で似た感じだけど、長年勤めてる分休みの融通とかは効くから多少給料が上がるとしても転職は考えないって

>>51
そうそう解決したいわけじゃなくてただただ共感してあげるのが良いんよね🥺
ぷゆのマッマ含めて今まで接してきた女の人みんなこういう対応するのが正解だった🥺

>>55
ウチのマッマは人間関係が…って言ってた🥺
長年働いてる分のそういう面はあるだろうなあ

能力じゃなくて需要と供給で価値が決まるシステムっておかしいとは思うんだよね🥺
人間の能力に比例してたら少なくとも10倍とかの差は生まれ得ないだろうけど…

人間の能力をどう定義するかって難しそう🥺
いくら分の価値を生み出してますか、って話なら10倍くらいは普通に差あると思うし🥺

>>49
それなんて御用組合

案外そもそも数値化が難しいってのはあるかもねえ🥺

そもそも能力に比例したシステム作ることがほぼ不可能じゃないかな

能力でお金が生まれる産業でないなら需要供給で価値が決まるのが自然かな

能力に応じて働き、必要なだけ貰うっていうのは理想の一つではあるんだけど
人間が持つメンタリティが今のままでは無理なんだろうな🥺

企業側がウンチなのは百も承知の上で言うんだけど
割とマジで労働者にも責任あるよ
暗黒のクソみたいな待遇のドブラック企業で働いちゃう人たちのことね
今の時代ドブラックよりはマシな「あんまり待遇良くない」くらいの仕事なら他にいくらでもあるし
彼らがいなければそのドブラック企業は待遇改善するなり潰れるなりするわけで
奴隷がいる限り調子に乗り続けるし反省しないよ

需要供給で決定されるならそれに対応した生活環境の整備を国がやらんと…
トリクルダウンを持ち出した人はどーすんのこれ😡

>>66
電◯パソ◯が増やした分の金そのままちゅーちゅーしてたの🌱

https://hatenablog-parts.com/embed?url=https://tansajp.org/investigativejournal/9746/</a>" frameborder="0">https://tansajp.org/investigativejournal/9746/
せめて産業別労働組合への転換が必要かなかと思ってたけど
先行例が検察に潰されちゃった😣
経営層が極右集団使ってくるし
どこの安倍晋三だよ

>>68
生コンか……

企業の純利益がアベノミクスとかで2，3倍になってるけどその分ほぼ内部留保と少子高齢化の社会保険料とかで消えてるからね…🥺

内部留保は国内企業が外国企業に買収されるのから守る意味もあるから…(任天堂とマイクロソフトとか)
社保はクソ

それもこれも氷河期世帯が子供作らないのが悪いよね🥺

>>72
なんで作らへんかったんやろなあ…

>>73
そら人生での喜び楽しみが子どもを育てること以外にたくさん生まれたからやろ
ぷゆだって金には困ってないし妻もいるけど子どもがほしいとは思わない

実際結婚したって金はどうにかなるしな

>>74
あーネタじゃなくてお金困ってなくて子どもいないパターンか🥺

実際先進国はどこも出生率落ちてるし娯楽が他にあるからってのはあるだろうね🥺
どっかの国で大規模停電が起きた年出生率上がったとかいう話聞いたな🙄

まあ半分冗談にしても貧困国はガンガン出生率上がってんの考えるにしてもね🥺

先進国は子供の人権にうるさいからどうしてもね
子供を労働力として使えるんなら多分増えてくんじゃないかなと個人的には思ってる

でも次の社会作っていくのがその労働に晒された子どもだから良い手とも思えないなあ🥺
労働によるストレスだけじゃなくて教育受けられなくて人材の質下がるし🥺

ドイツでは景気回復とともに出生率が上昇したって聞いたよ🥺
金銭的な余裕と共に未来に希望が持てたらなんやかんや産まれるみたい、今求められるのは実質賃金の上昇🥺

>>78
それドイツ人は90万人減って移民が330万人減ったみたいな感じじゃなかったっけ🥺
今はもう子供の1/4以上はみたいな感じらしいし

>>65
割と同意見…🥺
自分のマッマとか見てるとそう思う🥺

>>19
こういう系の仕事はみんな「使う側もできるだけお金をかけずにすませたい」ので儲けがでてこない🥺

扶養内で働くパート主婦が労働力のダンピングになってるんじゃないか的な話はチラホラ聞く

>>82
ぷゆの知ってるトコだと年金に引っかからない程度に働く607080のジジババ（退職したあとの元社員）がそんなかんじですね🥺

>>81
それで最終的に安いほど文句が返ってくるだけなのつらい🥺