方言っていいよね (86)

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理由は分からんけど
自分はほぼ標準語で育ったからちょっと憧れる
もちろんいつも使ってる単語のいくつかが方言だったりとかはするんだろうけど訛りとかもほぼないし音便も教科書通りだし
自分の生まれの地方の方言とか調べても使ったようなことのない言葉や口調が出てくるし
あとは一般化した方言しか話してない（～じゃんとか）

方言話してる人は普段は方言で喋って学校とかでは標準語で勉強してるわけだからバイリンガルみたいなもんだよね

これからの時代訛りはともかく方言は無くなるだろうな

ずっと関西弁やで😁

>>4
ええな
ワイは猛虎弁しか知らんわ

ガチの田舎もん喋りは都会に憧れる田舎民に馬鹿にされたりもする🥺
関西弁以外は生き残れないかも

テレビラジオの普及や核家族化で方言知らない若者も多いみたいよね

地元の方言調べても自分も周りも使ってないような単語や口調ばっか

なんJ、Gの名残で未だにリアルで関西弁を使ってしまうぷゆきたよ🥺
東北弁も使うからほぼハーフなんだよね🥺

>>3
方言の消失って文化の消失だよねー
まあ仕方ないことではあるんだけど

>>9
猛虎弁じゃなくて関西弁使えるの😲
方言ハーフはすごいね

生まれも育ちも関西やからバリバリの関西弁やで👍

このまま東京一極集中が解消されなきゃ方言の多様性も失われていくんだろうなぁ

言うて関西弁も大阪弁に集約されつつあると思うけどな奈良方言とか使ってるやつもうほぼ見ないし🥺

>>11
猛虎弁じゃなく、いつのまにかコテコテの関西弁になってた
だべなぁ～とかんだなぁとか言うときもあるし
せやな～わかるわ～ほな～と言うときもある

この前、青森行った時ガチガチの津軽弁爺さんと話してたけど半分以上何言ってるか分からなかった🥺 かろうじて名詞は分かるからそれ繋げて会話してる状態

家族とか地元の人と話してるときは方言出るけどそれ以外の人とは標準語で喋ってるわワイは

>>15
はえー
でもその地で育ってなかったりガチで学習しなくても方言って身につくもんなのかなあ
結局どこまで行ってもそこで使われる言葉しか身につかないから猛虎弁しか身につかないように感じる

ぷゆは生まれも育ちも大阪だけど
正直大阪弁とネットスラングというか猛虎弁が結構混じっちゃってる話し方になっちゃってる🥺💦

からいも標準語きたよ🍠

同級生が大阪の学生アパート住んでた時に方言のごった煮になったらしい🥺

ぷーぷー弁を流行らせよう

>>17
俺は職場の人とも家族とも使う言葉一緒
普段使いの言葉で別の言葉があるってちょっと不思議

>>22
猛🥺弁

ぷゆは地元の方言きらい…🥺

>>23
使い分けるのを意識してる訳じゃないんだけどなんとなく距離感を感じる人には標準語（丁寧語？）使っちゃうってかんじや

>>18
テレビラジオのアナウンサーが標準語で話すように、関西弁のタレントも増えてきてるのでその影響とかかな……？
全くない話ではなさそうよね

>>26
あーなるほどねー
丁寧語の延長って考えならちょっと分かるかも

自分事だと長野は方言無いと思ってたけど農園で他の農奴から🥺「それって方言？」って指摘されて初めて方言だった事を知ったのはあったよ 2年間長野に住んでたのと親が長野県民だから影響されたんだろうねぇ🥺

>>27
あー
でもそれで身についた方言がその方言の地元の人間に「この人は同郷の人だな」って思ってもらえるのかは分からないねえ
不特定多数の人と面と向かって会話しないと空気感とかアクセントとか掴めないと思うし
自分が話せると思ってるだけでいわゆる"エセ"と化すこともありそう
まあそれが悪いってわけじゃないけど
そもそも言語なんて厳密に言えば三者三様だし

>>29
リンゴがボケるとか？🥺

>>31
それ方言なの😧！？

ワイは自分達も東京弁って意識やわ
俺達が標準語だみたいに思い上がりたくない

>>29
自分もきっとあると思う
自分の地元以外で育って
教科書とかその人の周りの人間としか標準語を使わない人と会話したらきっと浮き彫りになると思う
まだ経験したことがないだけで

>>32
😔

ぷゆは同郷の先輩と「このリンゴぼけてますね～」って喋ってたら他の先輩に「ボケてんのはお前の頭だろ😀」って言われたよぉ🥺

小さい頃の名残でおうちだと名古屋弁が交じるわね🥺

>>36
なごやのなごり…🥺

方言つかってる女の子すごいかわいくみえる🥺

>>35
キレッキレのツッコミで草ぷゆの場合は「似たり寄ったり」を「似たか寄ったか」って言った時に言われたね🥺 東信から群馬にかけての方言らしい別に周りからどう見られても良いけどTPOとして気をつけたいなぁとは思うね

>>39
あ～それもなんか長野のユーチューバー観た先輩に「にたかよったかって言うの？」って言われたことあるかも🤔

>>33
東京弁っていうとまた標準語とは別の方言が想起されるね
それはともかくとして自分はやっぱり自分が普段から使ってる言葉が教科書とかニュースとかと同じ言葉だと思うと他の方言の稀有さには並べないかなって思ってしまう
ただ標準語って言い方は前時代的だった
最近は共通語って言われてるね

でーれーえらいが通じたことがない🥺

英語話せば自分も立派な日本語訛り
訛ってるってことも本当は独善的な表現だよね
でも訛ってるって言葉以外で訛ってるってことを表現するのは難しい

>>42
どえらい
かな

岩手に小学生の頃引っ越したとき家庭科の発音がか↓て↑い↓か↑だったのが衝撃だったわね
道徳もど↑う↓と↓く↑だったし

韓国北朝鮮だとお互いソウル/平壌方言を標準語と定めるって法律あるんだよね🤥

日本は公用語に日本語と定めてるだけで東京方言は標準語だけど別に法律ではきまってないって聞いた🤥

>>44
でーれーがどえらい、すごく
えらいが体調悪い🥺

昔は当然近畿が首都圏だったから標準語（公的な文書で使う言葉）は関西弁だったのよね
方言って言葉だと同じ言語から派生したように感じるけど
本当は別々の言語がそれぞれで発展してるだけ
多少は似てて同じ国に属してるから一纏めにされてるだけでその一つが共通語って認識があるだけ

>>43
アメリカとかイギリスの作品でも英語の標準化や逆にその国々のアクセントを無視したステレオタイプが問題になって近年だとその国のアクセントでそのままやらせるってのが主流やね🥺

アクセントも立派な自身のアイデンティティの一部だし英語もイギリス生まれだけどイギリス内でもいろんなアクセントあるしアメリカ、シンガポール、ナイジェリアと英語を使う国でもそれぞれアクセントは違うんだからお互いを尊重するって風潮が強い

>>47
えらいが体調悪いことだったんだ！😯

まぁ言葉ってもんは伝わないと意味が無いから統一するのはシャーない

ただ方言札って悲しい過去あるからいいバランスでやっていきたいよね

昔日本が朝鮮半島を統治したときは正当性を増すために韓国語も日本語の方言とする研究がされたらしい
日韓祖語はあるのかしら

>>53
実際韓国が漢字使ってた頃だったらハングル一切分からなくても結構読めるから関係性は大いにあると思うけど方言かはまた別だね🥺
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近畿方言話者として思うのは、いわゆる"関西弁"も急速に関東方言化しつつ若い層の話す言葉は関西標準語と化しつつあるで
思うに津々浦々の日本人はみな方言丸出しで喋ったらええねんな
東京へ出て津軽弁や鹿児島弁を封印する必要はない

>>53
実際同じアルタイ語で同じ文法を持つ民族としてシナジーはあるが明確にどちらが祖先とかはないらしい

ただ長年の交流を経てお互いの言語に影響与えた部分はでかい
実際どちらも漢文で交流してたしね

>>54
漢字ハングル混じり文とかいうロマン

>>56
古い大和言葉において訓読みとされたものが実は百済語や新羅語を輸入したものだったことって結構あるもんな

>>54
漢字は13世紀から使ってて15世紀頃にハングルが作られるんだけど
その頃から漢字織り交ぜて使ってて日本の明治時代に日本が外来語や専門用語を漢字で表したリストを公開して
中華民国、朝鮮それぞれが有用として採用し80年代漢字廃止まで続いた

(よく言われるのが植民地時代に日本が新造語を伝来したとされてるけど実際には併合前から朝鮮の学者が取り入れてた)

>>58
今でも韓国語覚えるには訓読みが有効だしね

たとえば行事は韓国語読みで행사(ヘンサ)だし科目は과목(クァモグ)って読む

方言の話になると自然と外国語の話になってしまう
東京弁と神戸弁はスペイン語とポルトガル語くらい離れてるらしい
日本も東西で分割統治されてたらきっと今の南北朝鮮のように別々の共通語になっていたのだろうね

むしろスペイン語とポルトガル語が思ってる以上に似てるんじゃないかという気もする🤔

スペイン語とイタリア語、スペイン語とカタルーニャ語では前者の差異の方が圧倒的に小さいのに後者の方が方言とされる
方言か否かは政治的要請に過ぎないよ

>>62
もちろん似てる
日本の中ではただの方言として扱われるも言葉通しの距離も
世界的に別言語と扱われてる言語くらい離れてるよって言いたい
これって不思議
言語が国家や文化の重要なパーツなら別言語と認識されるくらい離れてる言語を使ってる東日本と西日本は別の文化圏と認識されてもおかしくない
 >>63の言う通りだと思う

>>61
そもそも南北朝鮮の場合

南 : ソウル+釜山などの南側地域の方言+アメリカやイギリスなどの西側国家、日本の外来語

北 : 平壌+平安北道などの北側地域の方言+イギリス、ドイツ(旧東ドイツ)、ロシア、中国、日本の外来語

で母体は同じ朝鮮語だから実は方言と外来語以外はほぼ一緒なんよね

東京弁も一応方弁だよ
方弁っぽくないけど

>>62
元はラテン語かつスペイン語の方言がポルトガル語じゃなかったっけ🤔
青森の津軽弁と北海道の津軽弁ぐらいの差異

まぁ言語もそうだけど豪に入れば郷に従えだからねぇ🥺 バッバは関西から北九州に嫁いで関西弁から北九州弁(博多弁の亜種)に変えたらしいし言語ってのは通じる事が大事なんじゃないかなぁって素人目線だと思います🥺

け😁

>>56
たしか…トルコの人も日本語や韓国語を覚えやすいんだよね
同じアルタイ諸語だから🥺

したっけバイビー😭

>>66
東京弁って言葉にも弾力があるよね
東京地域で昔に話されてた言葉って意味とか共通語の元になったけど共通語そのものではない共通語と似た言語って意味と
あとは完全に同義として共通語も方言の一つとして扱うというニュアンスがこもった意味

>>63
そうなると日本がヨーロッパと違って政治的にまとまることになった理由が気になってくる
やっぱり島国っていうのが大きいんだろうか

>>50
褒める意味のえらいもイントネーション同じで使うよね🥺

やばい
もうちょっとゆるい方言の話がしたい
ゾンサガ見てたから佐賀弁？には馴染みがあるよ
聖地巡礼したときは感動した
人の話し言葉でその土地を訪れたことを実感できるのは素敵ですよね

パイオツカイデーのチャンネーとかザギンのシースーとかの古代言語も当時はわりかし普通だったのかな🥺

>>75
佐賀じゃなくて福岡の話なんだけどジッジが博多生まれ北九州育ちで方言として小さい頃から博多弁を使ってたらしくて、北九州に引越した時に当時は博多より北九州の方が都会だったらしくてカッペ煽りされた事あったらしい🥺 今じゃむしろ正反対なんだけどねぇ

>>73
日本列島(北海道除く)は割と中世段階で緩やかに一つの国として認識されてはいたからな
荘園にしても「おらが領主の上司の上司は上皇」とか言って権威付けする必要があるから当然土民でも天皇や中央貴族の存在自体は知ってたはず
つまり「明治維新に際して日本をまとめるために天皇を担ぎ上げた」というのはよくある誤りで、政治的統治的な面以外ではすでにまとまっていたと言ってもよい

>>77
へー
切ないな色々と
今はやっと方言に魅力があるっていう風潮が流れがあるようになったしそういうのがなくなってほしいね
てか北九州の人は自分たちと違う博多弁喋ってるって分かるんだね
自分が聞いたら多分同じ福岡弁で纏めてしまいそう

全く浜言葉を知らない自称函館出身（実際は親の片方の出身地で本人は神奈川出身）の人は地方出身者に訛ってるとかそれは方言とかやたら指摘してたけどコンプレックスでもあったのかな🙄
ぷゆが浜言葉ネタを言くとバカにしてきてたけど「函館なのになんで分からんの？」ってなってた🥺

方弁って歴史的な発音を残してる可能性があるから失ってしまうのは非常に残念

沖縄が平安時代や中世日本語の語彙や発音残してるの面白いよね

どこの方弁だか忘れたけど旧仮名でしか見たことのない（クワ、グワ）みたいな発音を残してる方便もあったはず

昔は「じ」と「ぢ」の発音も区別つけてたって話だしね

>>83
雲伯方言かな

東京出た兄弟と話してると気持ち悪くなる🤢