ドラクエ5のヘンリー「好きな人出来たから離脱するわ」←許される キーファ「離脱するわ」←許されない

>>198 別に会話の内容変わってないやろ

たしかに立地最悪やなグランバニア

>>199 解釈はプレイヤーのものだぞ

>>203 ただの妄想やと自覚あるならそれでええけどな

>>199 初期設定ではそうだったとかいう予想やろ バーバラ金のドラゴン説も否定はされてるけど、初期設定は確実にそうだったし

7ってガチでシコれる女おらんよな フォズくらいか

明らかに矛盾してるのにそれは無視して 自分が見つけたこじつけだけ上げて 途中まではそう考えてたんだ絶対～ってバカの無敵理論には呆れる

>>151 スライムピアスつけてる奴は性格さみじかりなんやで

ドラクエ6でチャモロが抜けてもとくに荒れなさそう

ワイの記憶だとヘンリーって樽に乗って脱出してからすぐ離脱やなかった？ 途中のカジノぐらいしか思い出せん

>>210　 教会に流れ着く ↓ オラクルベリーで遊ぶ ↓ サンタローズで親父の手紙見つける（任意） ↓ ラインハットで偽物が支配してるのを見る ↓ ラーの鏡探す ↓ ラインハットで偽物倒す までや

>>151 女勇者半分蛮族やろこれ

>>212 https://i.imgur.com/PzEOMSa.png

>>213 ヘイトのかたまり

>>211 オラクルベリーまでの記憶しかないわ カジノで遊んで即離脱だと思ってた

>>152 エヴァの影響で考察好きが増えたんやろな 思わせぶりな作品も多かったし

キーファオルゴデミーラ説はラッスンゴレライ原爆説と同じくらい好き

エヴァ影響云々言われるFF7は単体で見れば考察の余地殆どないキッチリ論理的にオチついた作品やったのにな

パッパ危篤程度でマリベル抜けるな😡 世界を救うたびやぞ😡

>>219 あの時点でそんな自覚あったっけ

>>215 それじゃヘンリーがカジノにハマって カジノ辞められねぇから抜けたみたいやんけ

こいつの妹悲しませたのは許せねえ 何回も王女に話しかけに行ったわ

>>212 女勇者「村滅ぼされてもうた…せや！スケベなレオタード着て旅に出たろ！」 理解はできないな

>>152 容量の都合とか性能の都合でやろうとしたことができなくて没データだけ入ってるとかようあるし

>>151 女勇者のグラがクソブスなのは、当時は完全な男向けゲームだから男が可愛いさに釣られて女主人公選ばないようにっていう配慮らしいな

好きな人できたからではないやろ デールのことならまぁそやろけど

ユアストーリー見た

7は当初開発してた時はキーファがオルゴデミーラって設定だったけど途中でその設定やめて作り直したって考えるのが1番辻褄合うわ ラスダンのラーの鏡とかはその頃の名残で

主人公ヘンリースラりんピエールのパーティーでヘンリーが一番弱いと感じ始める頃に抜けるからちょうどええ

>>191 >>228 このガイジ説信じとる奴おるんやな

>>228 人は誰かになれるとかエデンの戦士たちとか意味深すぎるしな マチルダ撃破後にキーファが俺はああはならないぜとかフラグ構築してるし 暗すぎるから変更したけど納期の関係で名残がそこらじゅうにあるって感じだろうな

キーファも途中で親父が死んだから王になるって離脱なら叩かれないやろ

>>219 パッパが倒れたのも元を辿ればキーファが原因なんやからマリベルに罪はないわ

キーファは自分で家族に説明しろや なんでワイがせなアカンねん

>>230 そうだとしたら話したがりの堀井が黙ってないとは思う

王や妹に挨拶位はしろよ

>>234 村人「王子二度と帰ってきません」 王様「お前ら死刑や」 普通こうなるしな

キーファ妹がメンヘラ化して怖かったわ

ダーマが悪いよ なんでキーファあそこで離脱するんだ...感に拍車をかけてる なおダーマがなかろうとキーファは死ね

キーファからの石板の何がオルゴデミーラ説に繋がるんや？

>>238 あれの理由は違うけど王家に一人しかいない男脱走とか頭おかしなるで これから先どうなるのだろう～わからない～

アイラの民族って何で魔王呼び起こす為に旅してたの？アイツら魔族なん？

そろそろSwitchに4～9辺り移植してくれんか？物理キーで手軽にやりたいからiPadは嫌なんよ

>>240 なんで特に意味もなく中盤に離脱したキャラから俺たちずっと友達だよな！っていう手紙が届くかってのの深読みやね ハッキリ言って実際にプレイするとマーディラスあたりでキーファのことなんて忘れてるもん アイラのキーファの子孫設定も掘り下げないし でラストの手紙に意味を感じさせるようなストーリーがあったんじゃねっていう深読みが生まれたわけや

>>242 ユバール族は謎やな 大地の精霊の加護は受けてるみたいやけど

>>238 仲の良い兄が蒸発したら誰でも落ち込むやろ それをメンヘラ呼ばわりとか家族から疎外されてそう

キーファが家族と仲間と国を捨てて守った一族は魔王を復活させた人類の戦犯として無事雲隠れして二度と表舞台にでてこん模様

その直後に戦う盗賊4人組が強すぎるんや

没設定の名残が強い6と比べてキーファオルゴ説は根拠が薄すぎる テリーエスターク説並の暴論

何十年前の話だよこれ

バーバラドラゴン説すこ

ヘンリーは改心したから キーファは悪い方に変化してるから

>>252 最初DQN面全開で後にいい一面見せたらころっと騙されると一緒やな

>>249 まあでもエデンの戦士たちのエデンってなによから話が広がるから一応ゲーム内情報から推察できる範囲内ではあるぞ

>>254 アホか

5は結婚して世界が広がった辺りから露骨にイベント減ってたよな 特にボス戦が少なすぎた

種泥棒が建てたスレ

キーファってリアルなクズよな なんやかんや理由つけて逃げたいの透けてたもん

7は下手したらマリベルも離脱したままの予定やったらしいな

>>256 その辺からイベントへの導線が雑になっていくしドラクエ伝統の納期が迫ってたんだろうな エルヘブンにある魔法の絨毯とか天空城へいくためのマグマの杖とかノーヒントすぎてよく詰まらんかったなと思う

>>244 なんかキーファオルゴデミーラ説ありきのこじつけ感凄いな 大団円のエンディング中に親友から手紙なんて別におかしいなところ無いのに

>>253 キーファは主人公と友達なだけで最初からヘンリー以上の問題児やろ

>>255 じゃエデンってなによ

>>205 バーバラ金のドラゴンはもう公式に容量不足だったのがわかってるからな

>>261 おかしくはないけど なんなら離脱が早すぎてその手紙をラストで貰ってもなんやこいつ...？みたいになる7の構成自体が悪いって話になる

だからキーファは叩かれてるし7のシナリオだって他と比べて評価低いんやろ

ヘンリー抜けてもピエールいるからな

>>267 ヘンリーのかわりはスミスだぞ

今PS版7やり直してるけど、やっぱキーファ許せねえわ

>>263 なんでもないエデンや

>>269 でもかえん斬りにお世話になったやろ

>>270 ふざけたサブタイトルだな

キーファ離脱に関しては普通に悲しかったし、edでキーファの手紙を読んだ時は感動した 単にお前らの心が汚れてるだけやろ

描いてない部分を勝手に妄想した挙げ句 そうじゃないって言ってないとか周りに喧伝すんなよ せめておとなしくしてろよ

キーファの離脱タイミングは変えたみたいな話あったよな 元々離脱は決めてるとしたら転職解禁直前が最適ではある

PS3でDQ7やってると全然フリーズしないけどこれってPS1側の問題なわけ？

>>268 そもそも代わりが必要なほど強く無い 例え離脱しなかったとしても次のボスのようがんまじん戦までには確実に2軍かルイーダ行きになる程度の強さだったからなあ

聖書の蛇=キーファだったんだろう初期案だと オルゴになぜかドラゴン斬り効いたりするし ドラゴンクエストというタイトルとも掛けてるんだと思うけど

エデンって普通にグランエスタード島のことやろ 間一髪魔王の脅威から逃れて魔物一匹現れない島になってたし

>>278 まだ言ってるよこのカス

>>273 キーファみたいなクズは共感出来るんやな

>>265 別にワイはキーファ忘れなんてしなかったしなんやこいつとも思わんかったな

考察するんはええけど一切根拠が無い妄想ということを自覚して謙虚でおらんとabamamになってまうぞ

>>282 だから言いがかりなんだよ

種は正直主人公に全投入するよなドラクエだと キーファに種食わせたやつ本当に居るのかね

>>277 バグらせてレベル最後まであげたらくっそつよいらしいぞ それはそれとしてヘンリーの価値はグリンガム要員や

DQ大百科を作ろうwikiは出来がいいのにFFはゴミクソなの何の差なんやろな

自分の中で納得できなくて突拍子もない妄想にすがってこのほうが良くないとか言い出す ほんまどうしようもない 何が蛇だよ

ライラと生ハメセックスしたくなったんやからしゃーないやろ

>>287 個人の感想をなるべく入れない努力の有無やろな

この説に限らないけど公式設定じゃない妄想が出るとめちゃくちゃキレるやつおるな

>>291 なんかキレすぎてて怖いよな

>>279 ワイもこれやと思ってた

妄想を押し付けてくるからな 現実は明確に違うのに違うのは初期設定では～って言ってれば全て許されると思ってる

>>291 否定されても執拗に言い続けるからそら怒るやろ むしろ苛つかせるためにやっとるんか？それなら納得やが

>>295 ワイに聞かれても知らないです

>>296 お前に聞くというよりつぶやき的な感じでレスしたわ

ユバールがオルゴ復活させたとこだけは謎やから理由はっきりさせてほしいわ そうすればキーファとオルゴとの繋がりを見い出せん事もない

>>286 言うほどやぞ

推測とか考察にキレるやつってなんなんやろな 別にええやないか 前にワンピースのエネルが初期構想でのラスボス説となえたらめちゃくちゃ絡まれたわ

>>300 押し付けてくるからだろ

まあ何にせよ押し付けてくるやつはウザいわな >>297 すまんかった

>>301 勝手に押し付けられた気になってるだけやん

DQ7はドラゴンクエスト要素がほぼ無いからどこに見出すかってなるとキーファになる

>>286 5のスミスはムチ装備できんから代わりにならんやろ

初期設定では～ お前が初期設定をどこかで見つけて確定させてから話してくれ

>>305 じゃあ誰と勘違いしてるんや・・・ マリーンか

マーリンやったわ・・・

>>303 押し付けてないならここらに書き込まないだろうよ　 自分の内面で好きなだけ語っとけよ

>>309 青葉の素質あるよ

キチガイ相手にするの無駄や ワイの負けってことでいいから許してくれ

>>275 それは確定みたいなもんやな 攻略本にストーリー後半のコスタールにキーファがいる画像が載ってる

オルゴ=キーファ設もワイも最初は「ほーんそんな考察もあるんやな」って感じやったけど だんだん初期設定ではそうだったとか真実かのように豪語するやつ増えてきたから明確に否定するようになったわ 考察はあくまで考察であって答えがない以上事実ではない 考察する楽しみあるのはわかるけどそこはちゃんとしとかなあかん

>>310 お前がやな 自分が好きに言っておいてそれに文句言われたくないとかワガママがすぎるわ

>>313 ほんそれ

あれより後半やと育成してると更にムカつくやろな ストーリー的にはいい感じに出来るかもしれんが

キーファは強引に離脱とか、家族への説明から逃げたとかもあるけど、NTR気味だったってこともイメージが悪い要因の一つだよな

まあ妄想ほっといたら何年後かにそれが公式みたいなツラで語り出すのはよくあるしな 今はAIが適当ぶっこいて勝手に広めるし

7リメイクで馬車と新キャラ追加すればよかったのにな 狼ついてくるらしいからそいつに引かせれば

頭のおかしい奴の相手をまともにしてると頭がおかしくなっていくんですね

>>287 さも事実のように脳内設定を書いてたりするの草も生えん

>>316 実際堀井も時間かけて育てたキャラを離脱させるのはあかんって判断あったらしいな まあそもそもゲームに離脱自体やめろと思うけど

あんまりにストーリーが散漫で印象に残らないから何か芯のようなものを用意したくなるのもいた仕方なし

>>287 FFはwikiのくせにコメント欄やなくて記事内で会話始めるのヤバすぎ

>>322 アイラをヘンリーのステータスや職業やレベルを引き継いで加入させてたらそこまでじゃないと思うんだけどな ポケモンのNPCとの交換の仕様は良く考えられてる

これすぐ帰ってくるわ～っていう短期離脱イベントは好き いつ帰ってくるか分からんようなのは嫌い

転職システムあるっぽいのにキーファにMPないので 嫌な予感はあったけどな

助っ人外国人や外様の補強選手のFAと生え抜きスターのFAの違いや

>>327 ハッサンもキーファと離脱するレベル帯やとmp0やぞ

>>324 そもそもwikiの形式が掲示板みたいになっとるからな そら駄目よ

ガポもしばらくMP無かったし最後までMP不足に悩まされるから物理職やらせるしか無い

主人公が大器晩成型+序盤習得呪文とくぎがヒーラーバッファ寄りなのがヘイト集めるのに拍車かかってる気がする メインアタッカー消えるのは聞いてないて、みたいなね

>>276 ドラクエ7がフリーズするのは隣接したマップを事前に高速読み込みすることによって起こるのでゲームハードの処理能力が追い付いていれば発生しない

ジャンがマジモンの聖人になってるのも拍車をかけてる

キーファ抜けてからDQ最難関クラスのクソイベのダーマ編が始まって 特技制限とか色々付けられてストレスフルなのに高難易度だから直前に離脱したキーファが居ればとなってヘイトが溜まる

誰も言及してないけどサンチョとヘンリーって和解してるんか？

DQってキーファはちゃうけと MP:0の奴に不思議な木の実をやって1以上にしたら以降のレベルアップでMPが伸び始める変な現象あったよな どのDQかは忘れたが

キーファも離脱しなければハッサン並の愛されキャラだっただろうな 戦闘で頼りになるキャラは愛着湧くし

>>337 5のプチ系コロ系はそんなんだったような

>>276 後期版や廉価版はかなりバグが修正されてる >>333 ハードはマジで関係ない なんならハードに高速ロードがあって干渉してたのもあってPS2の時の方がフリーズ報告増えてたくらいだし

>>335 繁忙期の前にバックれる奴やからね

>>337 5のモンスターじゃないっけ?

ヘンリーは奴隷生活で更生したところがあるよ

ヘンリーはいろんなモンスター使いたいのに枠使うし 街(ボス)戦で枠強制使用もあったから 抜けてくれてありがたいまであった

>>339 >>342 サンガツ 7より前やと思ってたけど5やったんか プチコロって事はリメイクもそうなんやな

>>345 ばくだんベビーにメガンテ使わせるのだった記憶があるから オリジナルでもそうだったような

ダーマやってる時キーファ入ればなぁとか思わんかったけどな 脈絡の無さと抜ける理由はあれやけど

キーファよりマリベル離脱のほうがきつかった 回復ほぼマリベルだよりやったもん

>>336 いうほど国家間の問題に下男の心象なんか関係ないやろ トップ同士が仲良いならそれで終わり

>>337 5は成長限界到達後に0～1成長判定になるとかでそうなるな

5は馬車もう少し後に入手でも良かったよなキラパンが最初の仲間モンスターじゃないのが不満や

>>351 そんなどうでもいい拘りのためにモンスター仲間にできるの遅らせるとか愚策やろ

>>348 いなくなるのがよりによってヘルクラウダーがボスの聖風の谷の手前やからな せめて次のボトクでいなくなっとけや ダーマの前でいなくなるキーファもやけどタイミング悪いんじゃ

キャラの運用を完全にプレイヤー任せにするのに キャラの出入りを強制されるとしんどいよな 8や11の成長タイプチョイスなら ある程度ゲームバランス想定できるけど 7みたいなのだと強制入れ替えされると難しいよな

>>348 パーティメンバーも糞ほど魅力なくなるんだよな まあ当時ガキだったワイはマリベルもいちいちうるさいからエヴァのアスカみたいって嫌ってたけども

7はクチビルやじいさんいらねー

ガボってあいつなんで着いてきてんの

>>351 モンスターおじさんの居場所をサンタローズの廃墟にして 主人公の家に居着いてるキラパン仲間にするのが 魔物使いへの自覚って流れとかか?

ガボは心は優しいタイプのパワー系ガイジかと思ったら普通に悪態つくしぶっきらぼうだし普通に嫌いやったわ

オラクルベリーらへんのワクワク感すごいよな

モンスター普通に仲間にできればこんなクソみたいな評価にはならなかった もしくはムダに多いゲストキャラをちゃんと使えるようにするとかな

>>359 短足なんか？

>>358 せやせやサンタローズの地下にいて欲しかったパパスの匂いもあるしな 何で海渡ってんねん..となるやん

主人公ガボメルビンアイラの時花がなさすぎてマリベル帰ってきてめっちゃ嬉しかった記憶がある

>>363 パパスの手紙登場早くなるけどパパスの剣と天空の剣守ってるとかだとちょっと熱い展開だな

>>364 アイラ「え？」

アイラってキャラががちで魅力ねぇからな 未来にも過去にも現在にもこいつがいてよかったなったシーンないし

親友の子孫でいにしえの部族の末裔で女戦士でえっちとかいう激アツ設定盛りみたいな感じなのに全く人気ないよな やっぱ顔か

7最近クリアしたけどマリベルとの街での会話しか面白い要素無かった

なんでやアイラと主人公でおねショタっぽい感じのイベントあったやろ

キーファよりもマリベルじゃね？

やっぱ最初から最後まで一軍のハッサンって神だわ

キーファ＝オルゴデミーラ説なんてもんが流行るのも そうでもしてボツにしストーリーが大量にあったことにでもしないと7がキャラの魅力も大してないからだよなぁ

初期3人+メルビンなら雰囲気かなり楽しそうなんだがな メルビン結構お茶目だし

アイラはマジで特徴ない ガボやメルビンは会話してるとちょいちょい個性出してくれるけどアイラは面白みがなさすぎる

>>374 ガキ3人とずっと行動ともにするじいちゃんっていうヤバい絵面になるけどもキャラのバランス的にはええな

>>376 ヤバいか？よその王族などともガンガン会うから普通に考えたらお守り役が必要や

雲の奴はよく言われるけど最初のオルゴ戦でマリベルいないの地味にきつくね？

お前が始めた物語だろ

そういやリノアル説を都合のいい動画で今更バズらせてたゴミが最近キーファオルゴ動画も上げてたな やっぱあいつはガイジでしたわ

>>372 プレイしてた時は普通やったけど振り替えってみると仲間の鏡よな 主人公とハッサンのダブルエースに何か適当に二人が基本型や

キーファと違ってヘンリーがいなくなる間に5はモンスターが仲間になるから負担もそこまでないしな

>>375 ほんこれ セクシーお姉さんみたいなポジションかと思いきや常識人すぎるわ

ハッサンは頼もしすぎて慣れてくるとスリルに欠けすぎる 安定感半端ない 普通に遊んでたらスタメンから外す選択肢が無いもん

奴隷時代を生き抜いた親友より あったばかりのピエールを大事にする主人公とかいうカス

ぶっちゃけキーファ嫌うのっておっさんになってネットで洗脳されてるだけやろ ガキの頃にゲームキャラとか普通嫌わんで

家族には自分で言え定期

キーファは物語的に説得力・納得感がないのと、 戦力的にダーマで苦戦を強いられるからその両面でヘイト買うのがね

>>381 ドライバー歴代でもあそこまで常に貢献し続ける奴はおらん

抜けたから戦闘辛くなってヘイト向けてるって 自分の不甲斐なさを環境のせいにしてるオタク特有よな

>>386 ガキの頃にリメイクの7やったけど普通にクソやと思ったぞ 王様と妹に報告しに行った時のあの暗い雰囲気見てマイナスイメージ持たないとかどうかしとるやろ

アイラはTSしたキーファという設定にすべきだった

>>384 ハッサンは強いし頼りなるのは間違いないけどおったらスリルなくなるっていうほどじゃないやろ

>>391 それで嫌いになんかならんのやで ドラクエ7って陽キャもやってたけどそいつらに話聞いてキーファ嫌いやったわーとか確実に言わんと思うで どこまでいってもオタクの中の一部だけや

キーファが抜けた次が山場だからってのは一通りプレイし終えてからの感想やんな 抜けたタイミング思い出して後から怒りが沸々と湧いて来たりするんか？

キーファにヘイト向くのは離脱後の王様と妹の反応のせいやろ

実際キーファにキレるのは妹に話しかけた後 あの会話が「こいつマジで全部かなぐり捨てて逃げやがった」と思わせるトリガー

キーファガチで人の心とか全く考えてなさそうだもん 妹かわいそすぎるわ

ワイ以外に初回でゴットハンドマリベル、天地雷鳴士ガボにした奴おりゅ？

漫画ではマリベルやり捨てするから更にヘイトを買う模様