術式開示の制約で戦闘前にペラペラ語るバカに対するツッコミに“答え”出したよな
世界初の発明だろ
能力バトルの礎になるやろこれ
【世界初】呪術廻戦の「術式開示」の発明で「戦う前に能力ペラペラ」語るバカ漫画に一石を投じたよな
272 レス · dat原文
ツッコミ待ち定期
説明しないと能力を表現できない時に使われるありがちなパターンやろ
誘い受けとはたまげたなあ
ハンタやと思って読んでたらいいんよな
制約と誓約定期
それでも説明しないほうが強いと思うけどなあ
ハンターハンター定期
それ説明聞かなかったら効かないってこと？
説明したら出力上がるならあえて説明を聞かない作戦が無いのはなぜ？
ハンタやん
>>3
術式開示より前にこの制約で能力底上げする設定開発した作品あるの？
せいぜい作品内の能力者1人にそういう制約と発動条件がいるくらいやろ
宿儺さんは死体にペラペラ喋ってたのはなんなんですかね
ハンターより気を呪力に代えて殴りあってるだけのDBなんだよな
なお実際にどう出力上がるかの描写はない模様
>>7
それで能力次第で術式開示するかどうかのメリットデメリットの駆け引き生まれるやん
強化系とか能力はバレても構わない能力なら術式開示した方がいい
メレオロンとかはしない方が良い
カニカマと腐ったカニ定期
それワンピースのこと？
>>10
黙れ
>>8
HHにそんな設定はない定期
正直ルール開示して単純な火力底上げされるの感覚的になんかしっくりこないわ
>>15
ナナミンの弱点作成や黒閃もだけど
パワーアップしたとか言われても最終的に敵耐えてるんだから結局作者のさじ加減感すごいわ
演出としては好きやけどそんなに強いんなら敵倒しきってほしいわ
ゲンスルー定期
とは言うけど途中からこの設定あんまり意識してないよね
ハンターハンターの一番寒い部分パクっただけや
>>18
うん
エネルに(慌てるな所詮パラミシア…原型を留めることには変わりない)
「弱点は斬撃だろ」
ルフィ「ああ」
ナミ「答えるな！💢」
って昔はちゃんと能力バトルしてた
全部ハンタの劣化コピーなんだってば！
敵が説明しだしたらぶん殴れば良いのにとは思うけどまあそれは無しや
>>22
そんなん言い出したらバトル漫画全部作者の匙加減やろ
正直開示に見せかけて嘘教えて初見殺し狙ったほうが強いのでは
>>25
ハンターは能力バラそうが上がらんで
アッパレワスレン
>>20
ボマーとかそうやん
ペラペラは能力漫画元祖のジョジョからのお約束やのに
>>33
ただの発動条件やん
>>29
まあそうだけど
パワーアップしたり弱点突いたんなら「そのおかげで」倒すところを見せてほしいってだけや
説得力がほしいんや
>>30
だから東堂は強かったし魅力あったんや
有意に性能が上がるとしたら相手はそれを防ごうとするのが合理的になって結果説明の機会を逸するし、防ごうとしないなら従来通りにただのマヌケ行為が発生する、さして変わらないのにネタバレするならそれもまたアホ行為
結局ハンターハンターみたいに能力発動の条件に説明が組み込まれてるって形式のが画期的な気がする
ペラペラ喋ることがメリットになるって設定はええやろ
漫画的にも分かりやすい
いやまずなんで威力上がるのかと
>>35
説明なしで発動できるようにもできたんだぞ
でも威力とか精度が欲しいからあえて説明しないと発動できないように設定して強化してる
>>22
九相図倒したろ？
ゲンスルーは説明しないと発動出来ないじゃなかったっけ？
安価ミス
オープンリーチってこと？
>>40
縛りの一種
ハリーポッターも無言呪文は唱えるより効果が薄れるとかやなかった？
カニエアプがカニカマ叩く地獄絵図や
>>21
制約で能力パワーアップは定番やん
ただ戦う前に能力自分からペラペラ語るアホ漫画って読者への説明でしかないやん
話が破綻してんねん
術式開示は読者に能力説明と話の辻褄合うのを両立させた
「世界初の発明」
世界初だから上手く設定運用出来てないけど
冨樫が発明して礎になった「制約と制約」に次ぐ
能力バトルの礎になるわ
>>46
縛るとなんで威力上がるの？
ボマーはよく考えるとあのシチュエーションでしか使い物にならん能力だからご都合主義がすぎる
3人もいるならもっと使いやすい能力にしろよ
ハンターハンターのボマーの上辺だけパクったクソ寒い要素
YouTubeで能力公開したらめっちゃ強くなるんやろうな
喋ったら強くなる意味がわからんわ
バカの要素が別の位置に移動しただけやろ
呪術廻戦世界での呪術師の一般的なバトル
A「俺の術式は…」
B「あーあー聞こえなーい！聞こえなーい！」
A「おーれーのじゅーつーしーきーはー！！」（大声）
B「うわああああああああああ！！」（大絶叫）
何回ID変えてんねん
ハンターのパクリ定期
まあパクリなんだけど
>>50
わからん…
虎杖が他者の体乗っ取る能力って言われてるのはなんでなん
そんな描写あったっけ
真っ先にボマー思い浮かんだけど
>>51
え？あれめちゃくちゃ便利なんだが
ちょっと手間かけるだけでめちゃくちゃ有利な立場で交渉できるんだぞ
秤とか領域展開の情報を開示してるけどリーチの内容とか期待度とかの情報しか開示してなくて草
最早雑音だろ
愛染の鏡花水月みたいに嘘の能力を開示した方が100倍強いやろ
それブラフの可能性も当然あるから結局先手かけるのが有利じゃん
持ち上げる時はやたらと名前出すけどこういう時はBLEACHの名前頑なに出さんよな
>>49
制約と制約？
>>30
その術式開示が全員認知してる世界観で
東堂がそれ逆手にとってやっとんねん
術式開示無い漫画の能力なら嘘の能力言ってもいいけどより上手い設定やねん
能力バトルの戦い方の幅がハンターハンターから単純に拡張された
>>60
稽古しながら
虎杖「そろそろ掴めよ虎杖」
日下部「うす！」
ってやってたから
>>51
ジョイント型だけどバラバラに行動できるのは使いやすいやろ
現にゲンスルーメインで念能力者大量虐殺達成だし
>>63
草も何もそういう描写があったやろ…
黒閃とかだしまくってるけどイマイチどれぐらいすごいのかわからん絵が地味だし敵が硬すぎ技決めたら致命傷位になれよ
どんな能力でも開示したら能力上がるんやろ？意味わからんくない？
>>69
じゃ今ずっと日下部が解説してたのって虎杖なんか？
術式開示出来ないと弱いってことは知能無しのパワー全振りしたような呪霊には弱いってことにならんか
作中には強い呪霊はみんな知能あるってなっとるけどさ
>>73
わかります…
虎杖は何か掴んだんかな
メロンパンによる何かしらがされた子供ではあるぽいけど
>>74
そうだよ
なんか違和感あったろ？
東堂って術式がクソシンプルで良キャラだったなマジで
死滅回遊以降のキャラ全員術式が複雑すぎるよ……
>>75
じゃ問題ないやん草
五条VS宿儺はあまりにもガッカリだった
頂上決戦って一番盛り上がるのにアレって
>>72
二倍って設定やけどインパクト重視で二乗にしたろ！
こんなこと言ってる作者が深く考えてるわけないわな
>>69
はぇ～覚えてないわ
体乗っ取って何するか思いつかん
黒閃の威力2.5乗とか絶対嘘やろ
>>78
たしかに主人公より目立ってるなとは思ってたわ
ジョジョとかベラベラ喋りすぎやろ
冷静に見るとどいつもこいつもアホに見える
能力を推測する楽しみが無くなるだけでは？
>>84
それはもう作者が否定したやろ
ボマーは説明することで解除方法が分かるってデメリットがあるからリスクになるのも分かるけど呪術って説明しても嘘ついてるかも知れんしただの漫画の都合でしかないんよな
そもそも藤堂がハンターのパクリ能力やんけ
>>88
じゃあ作中の説明はなんやねん
だらだらモノローグで説明するバカ漫画もどうにかしろ
ハンターのボマーのパクリだよね
ブラフかもしれない、ブラフじゃないなら相手の出力が上がる、ブラフか判断するために相手の出力が上がってるかどうかなんて術式くらわないとわからないのに説明聞く意味あるのそれ？
術式ですらない鹿紫雲の電撃呪力が1番下威力高いという事実
ゲンスルーのアレ
「効果を説明する」という縛りによって豪水の効果を底上げしてるシーンや
https://pbs.twimg.com/media/ESb0HMxUUAAlrl0.jpg
ていうか開示したら上がるのって術式の性能だっけ？術者の呪力だっけ？
後者なら嘘の術式開示したら呪力の変動で嘘ついたのばれるよな多分
もしバレない程度の変化量なら開示する意味なさそうだし
そもそも威力上がったからどうしたの？って感じの漫画だろこれ
>>97
ワンピはセーフや
制約と誓約やろ
でも能力の解説ナレーションでするようになってから術式開示しなくなったよな
>>91
どういう意味や？
ハンターハンターの誓約と制約はなんとなく納得できるけど呪術の術式開示は納得できない
>>102
どう考えても能力は黙ってた方がいいし
やっぱ冨樫ってすごいんだな
>>97
ゾオン系やぞ
しゃーないやろ
https://i.imgur.com/xtoUMp2.jpg
>>104
理由まで書けよ
それ言われても反応しようがない
でも明らかに術式効果を隠すメリット>底上げされる呪力に見えるんよな呪術
呪術は作者のやりたいことに作者の能力が追いついてないんや
理路整然としたバトル展開がやりたいんやろうけど、土台の部分が脆すぎて後付設定アンド後付設定で無理矢理説明する羽目になっとる
>>97
チャカのせいみたいになってんじゃん
そもそも制約と誓約もガバガバやん
絶対破壊不能のポットクリン作れるし
先人の優れたアイデアは堂々と使うとこはすごい
別に設定がオリジナルである必要ないもんな
先人のアイデアが優れてたら使えばええしそんで売れてるし
>>10
これよ
>>108
お前に反応してほしいから書いてると思ってんのか？きっしょ
>>110
まるでハンターは違うみたいな口振りやがごりごりの後付けやろ念て
結局術式の開示が読者への説明にしかなってないんだよね
>>115
どういう意味や？
>>116
「無理難題の縛り」の時点で縛りなんてガバガバやん
>>110
そもそも後付けでも説明しきれてない…
>>97
一応「そんなこったろうと思ったぜ…」って言ってるしセーフ
>>113
どういう意味や？
>>113
ブリーチやシャーマンキングも明らかにジョジョのスタンドパクってるしな
ある程度のパクリはええと思うが呪術はパクりすぎやないか？
>>119
反論、無しw
ハンタの制約と誓約みたいなのやりたかっただけ定期
でも上手いこと考えられてないよね
>>116
すまん途中送信したわ
誰がハンターの話しとんねん
釘崎の能力なら開示して威力上がるってのもわかる気もする
オサレポイント←こいつ
>>113
ハンターもパクり
ジョジョもパクりやし今さらやろそんなん
北斗やワンピもパクりあるで
>>127
レス読んでないのかよ
呪術だけみたいな口振りだけどハンターの念が後付けやろ言ってんだよ
能力バトルに見せかけた中身はめっちゃ脳筋のターン制スタミナバトルだよ
呪術まぁ面白いとは思うけど正直言って常に既視感感じながら読み進める漫画やんあれ
必死になって擁護する奴って漫画そんなに読まんのか？
ハンタでやってる定期
まあでも序盤はそれなりに戦法として機能してた印象
下水道での七海vs真人とか
死滅回遊入るとレシートおじさんとかこれ喋る意味なくね？思ったけど
>>135
たし🦀
ジャンプ漫画叩きって台詞がどうだの展開がどうだの数字がどうだのここでしか言われてないような馬鹿みてーな視点からばっか批判されがちけど呪術のパクリ過ぎは批判されても当然やろ
おもろいかどうかは別としてな
>>132
脳筋というかステゴロばっかりやな殴る蹴るばっかりで能力バトルするには作者のレベルが低いと思われる
メロンパンが一億呪霊で白面辺り復活させて、主人公陣営がすっくんと共闘路線だろ
じゃないと主人公の見せ場もクソもないしな
術式開示で能力だか出力だかが上がる！って言われてもね、説得力を持たせるなら「術式開示→出力」じゃなくて「出力→術式開示」みたいな順番にすればよかったのに、例えば出力を上げるための呪詛みたいなのがあって呪詛を解析すれば術式の能力がある程度わかるみたいな仕組みならまだ納得できた
>>139
サンデーからもパクるのか…
ブリーチブリーチ言うとるけどハンターよな
ネタ元触れるのプライドが邪魔するんやろな
それとなく相手に能力がバレる呪文とかにしとけばええのにマジで説明なの？
>>97
草
オープンリーチみたいなこと？
>>138
今レジィ伏黒とか秤鹿紫雲みたいな能力バトル書けてる他の漫画家上げてや
なんでみんな自分でしゃべっちゃうんやろな
謎解きの楽しみがないやん
>>141
ナルト知ってる？
>>92
これガチ
>>147
あべこべ戦好きそう
実際なにも喋らない解説しない徹底してる漫画ってあんの？
想像するとくそつまんなそう
能力ペラペラはBLEACHもやってるで
ほんまに意味がない上に敵にヒント与えてるだけやが
>>146
前者は能力バトルしてたけど後者は豪運…っ！ゴリ押しじゃねーか
一億呪霊も人類補完計画みたいなもんよな
開示して強くなってるのかわからん漫画
>>151
ラノベのコミカライズとかならいくらでもありそう
能力開示無しで謎解きさせてるのがちょうど摩虚羅と戦ってるときの宿儺なんよな
正直そっちのほうが好きやけど、この場合相手が全くの初見の場合に毎回似たような流れさせないといけないから読者側からするとくどく感じてしまう
自分の能力知らんことが発動条件みたいなやつ好きやった
相手の出方を伺う展開とかかけないからね
開示→強化も誓約に比べたら強くなるに繋がるのがよくわからんし
心の声でええけどな
そういうのは結構あるんじゃね
関係無いけど漫画の｢あと○○秒｣ってその間にキャラが喋る台詞量考えたら無理あるの多いよな
だからアニメで破綻しがちや
>>150
あれおもろかったな
最初強すぎてビビった
>>153
能力バトルやろ
呪術って画風がハンタだからパクり感凄いんだろうな
創作物がパクり詰め合わせってのは分かるけど絵までそうだと自分の世界にならんよね
スラダンやジョジョはトレースレベルの絵あるけど画風が作者のもんだから言う程叩かれないし
>>157
でも開示するのってだいたい敵側じゃね
呪術オリジナルの良いところもたくさんあるんだよなぁ
ワイは見つけられなかったけど
ハンターと呪術って言うほど画風似てないやろ
>>34
ジョジョでペラペラ喋るのって味方→味方だけやろ
敵のスタンドの場合は能力をす入りするのもバトルの一部になってるし
>>163
画風とかやなくてスラダンもジョジョのトレスはそもそも元ネタを漫画読みが知らんからやろ
呪術は有名漫画から手当たり次第やからある程度漫画好きなら知ってるわけでな
心の中で解説しすぎやろ
ブリーチのあれみたいにお喋り聞かないために自分の鼓膜破る奴とか出てきてほしい
裏をかいて音を聴かれない方が効果のある術式とかで相手にこれやらせようとする術師出てきたらおもしろそう
クロロはヒソカ戦でなんであんなに喋ってたんだっけ
ハンタやん
そういえば悟も富士山にめっちゃペラペラ喋ってたけどこれ術式開示なのか
ただ調子こいて語ってただけかと思ってた
そもそも頭を使った能力バトルしようとするのが間違い
砂は音に弱いくらいの勢いでいけや
>>167
三部の時点で花京院がDIOの能力を推理して味方に伝えることがバトル展開の一部になってるわけやしな
ジョジョがペラペラ喋ると言うとるのは流石に読んでないと思う
>>173
しなくても勝てるんだから調子乗って喋ってるだけだぞ
答えを出したというか捻くれた読者が増えたからそういう理屈をつけましたってだけやろ
そもそも所詮創作物の世界の話であって能力なり思考なりを理解させないといけないのは
空想の人物たちに対してではなく現実世界の読者に対してやからや
そして少年漫画とかで子供に分からせるためにやってたものを
捻くれた子供や卒業できない大人がケチつけ始めて声が大きくなったんや
これって相手が言葉を理解出来なくても効果あるん？
まず逆張りしかしなくて面白くない漫画なんとかしろよヒロアカもだけど
>>12
ハンターあとブリーチもそんな感じだし幽白の能力者もだね
ナルトが能力ペラペラしゃべる漫画ならアスマ先生死ななかったのに…
>>168
それ漫画オタクが自分が知ってるネタに気づいた時だけキレてるだけやん
ボマー捕まえた
>>180
いやいやハンターもBLEACHも底上げされないからゴトーがネタバレがすぎるとか鼓膜潰して攻略されるアホが出てくるんやろ
>>181
説明したところでﾌﾞｩｩﾝじゃ勝てなかったやろ
>>171
ヒソカはクロロを殺したいんやなくてあくまで戦いを求めてそれに応じたから自分の手札晒したんや
晒す事自体が駆け引きにもなるようにな
もちろんクロロがヒソカを殺したいだけなら晒す必要は一切無いからクロロも楽しんでた…けど共闘はしてたっていう事でヒソカブチギレや
>>185
いや首チョンパした時点で勝ってたよ
普通は
実際そんな能力ペラペラしてるマンガあんのかな
スラダンとかジョジョが叩かれないのは昔の漫画だからってだけやろ
呪術だって若い世代にはパクリとか言われんで大ウケやし
その割にバトル中ペラペラ喋るのはどうなん
舐めてるのかい？
それとも
すごく舐めてるのかい？
実際開示して強くなった描写そんなに無いよな
最初から開示するし
>>188
BLEACHとハンター
>>179
ヒロアカってめちゃくちゃ順張りやろ
>>184
ゲンスルーとかそうやで
どうしても聞いてもらえない時は説明した気になれば出力が上がるものとする
ボーボボのバトルとそんな変わらんよね
無量空処とか聖鼻毛領域みたいなもんやし
開示も領域も使いこなせてない死に設定
迫力ないドラゴンボール
最強キャラをあんな無能にするってオリジナリティの塊だろ
確かに誰もやったこと無いな
>>195
>>12