ぶっちゃけ沖縄独立ってありえるの？

国際社会やと琉球独立って良く聞くんだよね ぎゃくに、日本国は沖縄をどうしたいのかピンと来ない

ワイも昔は右翼やったんやけど、良く考えたらヤマト民族に沖縄県民が入ってないことに気がついて不味いんじゃないかって思うようになった

日本人って本気で独立運動されたらスゲー取り乱しそう

沖縄出身だけど、100%ない そんなこと考えてる県民もほぼおらんで

そもそもその1民族1国家みたいな考えがわからんわレーニンかよ

そんなカネないやろ

>>4 ワイも両親沖縄やから感覚わかるんやけど、日本哲学とか国体思想とか、練り上げられてるくせに沖縄要素ないんよね 単に自由民主主義社会で居心地いい以上に、沖縄は日本国に属する哲学ってうまくつくれてない気がするんよ

独立してもメリットないしな 変なナショナリズム発揮して独立しても損しかない

>>6 沖縄より金ないリゾート国とかいくらでもあるしなあ

ないやろ カタルーニャやスットコと違って独立できる経済圏がないからどっかに寄生するしかない

>>2 琉球民族尊重しとるだけやろ

>>9 今の生活のクオリティ下げまくってまでよくわからん独立したいとか誰も思わんやろ

>>8 そこよ メリットで語るしかない当たり、沖縄が日本国に所属するのは、メリットデメリットの契約関係でしかないってことになるやん？ ってことは、メリットがあれば独立してエエんか？って理屈も成り立つんや

復帰運動して今があるのにするわけないやん

>>13 基本的に独立は尊重される事柄だから独立してもいいけど 相応の地力ないと沖縄が困るだけなんちゃうけ？

>>12 つなまりやな、本質的に沖縄が日本国に所属する哲学は存在してなくて 単なる利害関係で所属してるってことは、右翼思想的にはマずいんじゃないかと思うんや 右翼思想的には、日本国は利害で結び付いた集団じゃなくて、天皇を父親とする家族国家やろ？

北海道

経済成長を考えると中国影響下にあった方が良かったりする？

>>14 じいさん世代の運動を思想的に引き継いでるかって聞かれても、日本人ですら答えにくいやろ 歴史的にも、情勢によっていろんな国が手のひら返しが起きてるわけやし

>>7 ハッキリ言って沖縄民はそんな小難しいこと一切考えてない けど、単純に生まれたときから日本人だとしか思ってないし、なんならアメリカ統治時代に生まれたワイの母親も最初から日本人だとしか思ってなかった言うぐらいだからアイデンティティは完全に日本人だよ

国際社会における琉球独立の話題って大半が中国発信やろ ようは中国のプロパガンダや

じゃあなんで祖国復帰運動なんてしたん？メリットだけで考えるならアメリカの州のほうがええやん

沖猿ウキウキ

独立して何で食ってくんや？ 観光？それとも租税回避地みたいな金融特区にするとかか？

>>19 確かにせやな 沖縄やと引き継ぎ云々以前に興味ないのが大半やろけど

在日米軍をあんだけ負担させといて独立されたら困るの内地のやつらだろ 何上から目線で語ってんねん(笑)

>>20 ジジイやんけ ワイは沖縄ルーツの前に、国学思想から古事記を読んでたから、ナショナリズムに対して気にするかもしれん 国体思想って神話的日本人の価値とは何か、とかガチでカルト的分析するから、沖縄どころか蝦夷サムライですらどう扱うか議論があるやけどな 現実的には、沖縄戦とか過去はあれど、ナショナリズムは独裁弾圧されてこそ育つもんやが、自由民主主義国家で好き勝手生きれて楽しいで終わるんやろうけど

とりあえず米軍基地は台湾に移しとくか

>>24 独立運動があるかどうかは別にして、沖縄以下のリゾート国とかも独立国として存在してるから、物理的に独立できないって理屈は無理筋やと思うわ

原発も米軍もなんでもかんでも負担は地方、旨味は東京ほんま日本が衰退した理由がようわかるわ

ハワイやグアムが今更アメリカから独立したがらないのと一緒やろ

>>29 その国は日本レベルの福祉とインフラなの？

>>21 そのプロパガンダに対抗するのは、沖縄県民は日本所属でデメリットないでーすしかないのが気になってる デメリットがないってことは契約関係ってことや デメリットがあっても日本所属しまーすっていう、ある種の宗教的な繋がりがないってことやぞ まずいやろ

>>32 何が言いたいかわかってないやろ

米軍基地置く代わりに日本が沖縄のインフラを赤字でインフラを整備してる状態なんやろ ちょっとグロい背景やけど 独立したら豊かになる要素なくね

>>31 アメリカは「ハワイ星条旗の一員だぜハハハ」ってやってるけど、 日本国の哲学として、沖縄を版図の入れる根本の理由が難しいんよね イギリスなら、国章に島の紋章を追加するんやろうけど、日本はそういう文化じゃないし

>>34 24は物理的に独立できないって話はしてへんと思うぞ そのあとどう食ってくかって書いてるやん

ほんなら他の県民は日本哲学を学んで日本残留を支持しとんのかい

>>35 つまり、沖縄県民が日本国に所属するのは豊かになるからであって、哲学として「例え貧しくても日本国に所属します」っていうロジックが成り立たないってことを気にしてるんや 九州民が「豊かになるから日本政府に所属します」なんて言わないやろ

>>39 全レス読んでないけど 日本に属してるのは金以外の例えば愛国心とか帰属意識は無いよねって言いたいんか 沖縄文化に詳しくないがそれはそうやと思うで

>>37 つまりそのロジックやと、沖縄が独立せずに日本国に所属するのは食わせてくれるからってことになるんやで？ これはロジックとしてまずくないか？ 沖縄は飢えても日本国に所属しますっていう理屈がたてられない

北海道も独立しよう

若い世代ほど米軍や自衛隊容認やし 沖縄県民としての誇りはあっても独立まで考えとる人はほとんどおらんやろ スコットランドですら反対派のが多い

琉球王国として独立するとして現地の人間はそれに賛成なんか？クッソ外交めんどうやろ

>>44 まだ王様おるの？

>>40 アメリカやイギリスはその帰属意識を作ろうと必死に工作しているのを見ると、ヤバイんじゃないかなあって感じるんや

>>42 北海道の原住民は虐殺済みやん

下手に独立したら中国の属国になるんやないか

>>41 ならないよ ただ独立したあとどうやっていくのかって話してんだけど

>>45 末裔が辿ればいるんやないか？絵空事すぎで周りがついてくるかしらんが

>>44 言いたいことはわかるけど、「外交めんどくさいから日本国に所属してます」って地域があったとして、日本の国体や国家哲学として受け入れられるもんなんやろか

>>40 別のレスでも書いたが、沖縄出身としてハッキリ言うと帰属意識しかないで 生まれたときから日本語喋って日本人として育ってるんだから当然日本人だとしか思ってないし、ぶっちゃけ帰属意識やらアイデンティティやらの話で日本人じゃないみたいな扱いされると不愉快でしかない 哲学がどうこうとかの話は知らんって感じだわ

>>46 しゃーない 少しでも勉強したら憎むかはともかく日本に愛国心抱くような歴史的経緯ちゃうし 本島の日本人にすら強い思い覚えるような存在感ある国や文化ちゃうし

>>50 末裔はおる 少し前まで沖縄の副知事やってたわ

>>52 はぇ～なるほど そこは見識不足やから謝るわ

>>33 別にまずくはないやろ 民族問題だったりで国の中で浮いてる地域とか割と色んなとこにあるんやし日本が死ぬほど沖縄弾圧したりクッソ衰退して今の比じゃないゴミ国家になったなら中国につくのも仕方のないことや

>>49 ないとまずいやろ 食わせてくれるからって理由で日本国に所属するのは、日本の他の地域とは明らかに統治原理が異なることを示してるんや いわば一国に制度、ダブルスタンダードやで。飢えても日本国に所属しますっていう地域と、飢えるなら話は別ですって地域の２パターンが存在することになるんや 絶対にまずいやろ

飢えても所属って話で思い出すのはカルフォルニアだね 国比較GDPが5位なので独立しても困らないし他の州と対立するからこんな話が出た カリフォルニア州の｢独立｣､3人に1人が支持 https://toyokeizai.net/articles/-/155178

日本の税金で発展してきたのに独立したいんか

>>57 なんでifで独立した後のことを考えたら貴様の国家観が成ってないって説教始めるの？

沖縄住んでたら分かるけどそんな奴イカれた奴以外おらんで

>>58 冗談やフェイントでそうは言っても 水源で死ぬからなぁ 割合忘れたけどコロラド川から水引っ張ってきて筈や

>>56 日本って日本国とは何か？を国家哲学として必死に考えてきた哲学的伝統があるわけやし、実際にその文化は豊かやったりするやん ネトウヨとかですら、日本の独自性はとか哲学を語れるほどやし その豊かな哲学を持ちながら、沖縄のことを解釈できないってのは宝の持ち腐れな感じもしてモヤモヤするんや 戦前ですら、なぜ日本国が台湾朝鮮満州南洋を統治しなければいけないのかって哲学はしっかり理論武装してた程やのに

そんなの欧州諸国のがもっとバラバラでしょ スペインとかイギリスとかよく地方が独立するしないで揉めてるし

>>57 根本的なところとして沖縄が日本に所属してるのではなくて沖縄は日本の領土 だからもし沖縄が独立しようとしていたらそれは日本から沖縄を奪うってことなんだよ 沖縄に選択権があるわけじゃないしこれは世界中どこに言っても同じ

でも独立訴えて県議会議員選挙でたら安定してそれなりの票取れそう

沖縄エアプなのに何でそんな必死なのか理解できんわ 深夜やから頭おかしなっとるんや寝とけ

>>62 シエラネバダ山脈やと思ってたわ

>>59 と言うことはやで、「税金と交換で日本国に所属してます」っていう、商人的な契約地域が日本に存在することを許すってことやで 愛国的にはよろしくないやろ もっと同士の繋がり的なのいるやろ

くまのプーさん

>>66 沖縄の独立勢力って、わずかにいるけど日本との軍事同盟を公約にしてるんよね 日本側の論文で、沖縄を独立させれば、わずかな予算で沖縄に軍隊を駐屯させることができるっていう研究もあるんや。日本防衛的沖縄独立論って考え方らしい 賃金とか合わせる必要ないしな

たぶん5chのネームドだろ 自分の中で結論決まってて変える気ないのに質問調のスレにする構ってちゃん

>>72 ワイはgからの新参で、スレ立ては6回目や

>>67 日本の国体として出口が見えないんや

こういう頭悪いのってなんの病気？IQが低くて会話が成り立たない人間ってかなり貴重だよ 自称低IQでもなんだかんだ皆会話は成り立つからな イッチは病院行って頭見てもらったほうがいい そもそも軍事的に沖縄は重要な位置にあるから絶対に日本は独立を許さない 武力行使でも何でもして阻止するからこの話題は無意味 既に県民のアイデンティティも琉球ではなく日本に帰属してるから謀反は起こさない

>>63 琉球処分の経緯的に宗主国曖昧な属国を完全に支配下に置いたってのが沖縄誕生の経緯やしその手の解釈ができないのはしゃーないやろ

ほらな ゲェジは改行大好きやろ？

ワイの住んでるマンションも特に日本に所属する意味ないから独立運動起こしてええかは

>>74 なんで>>65は無視したの？

>>75 国際法はそうでも、日本の国家哲学は国際法が産まれる前から存在していて、それが日本の伝統文化やろ で、日本国は日本国たる所以は、日本神話における天壌無窮の詔勅によって基礎づけられており、教育勅語にあるように、皇祖皇宗の子孫と、臣民の子孫からなる国体の精華として存在しているわけやん そこに沖縄県民が臣民の子孫として、皇祖皇宗の子孫に関係を持つ哲学的意味が気になってるんや

最近の玉城の行動は何なんや

>>76 解釈しなければいけないんじゃないかなって思うんやがなあ 戦前やと、昭和天皇は東亜の主権者であるから、沖縄が東亜の宗主国に所属するのは朝鮮台湾と同様に当然やったけど、戦後はその哲学を捨てちゃったし

>>81 あいつはアメリカ嫌いが第一やで そもそも、沖縄の日本復帰運動は日本国がアメリカを追い出してくれっていう要求から始まっているから、反米は親日反日よりも重い価値観や

お前ヤギ汁か？

>>80 イッチ70歳以上か？ 自分で哲学的意味って答えだして言ってるやんけw 実情はそんなの県民はもう考えてないし実利には何の関係も持たないレベルだから独立はありえないよ 良かったね答え分かって

>>79 NGワードで見えんかったわ 見たで。国際法は対外的なコミュニケーションツールであって、国内的には国際法が産まれる前からの統治原理が存在しているわけやし、国内向けのルールについて問題にしてるんや 日本国の統治原理は、一応は天壌無窮の神勅やんか。でも琉球処分は明治5年で、その時も記録では統治原理をどうするかって議題に上がってた資料があったはずや

>>85 20代やぞ😡 ポケモンブラックホワイト ボカロ世代やぞ

>>18 絶賛バブル崩壊中若者失業率50%が他国の経済をどうこうできるのか？

その国家哲学とやらの代表的な人物は？

沖縄で思い出したけどヤギ汁はなんg来てくんないかな？ あいつﾈｲﾑﾄﾞの中では結構すきやった

なんeやみすた

琉球王は源氏の末裔やから天皇の臣民やろ

>>92 天皇家は呉の太伯・虞仲の末裔だけど

>>87 なんで改行してんの？ネットじゃ改行が必要ないぐらいに簡潔にまとめないと

>>87 BW世代っていうほどボカロ世代か? 中学くらいのとき微妙やろ

>>94 そんなルール初めて知ったわ

>>89 明治初期やと井上毅やないの 歴史の教科書的知識やけど