エッジ上の名無し<><>2023/09/21(木) 02:32:40 ID:McpCGPbC<> わかるやつおる？ <>北条氏康とかいう過大評価の塊が大嫌いなんやが
エッジ上の名無し<><>2023/09/21(木) 02:35:04 ID:McpCGPbC<> 秀吉が北条氏康だったら10年で天下取ってるやろ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/21(木) 02:48:59 ID:1qlu6d3C<> 信玄ageの影響であげざるを得なかった <br> 悪いのは信玄 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/21(木) 02:55:31 ID:McpCGPbC<> &gt;&gt;3 <br> 武田信玄も過大評価の塊やろ <br> あれだけ裏切って奇襲しまくってたせいで敵だらけなのに謀略がすごい！だの戦上手！だのあほか <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/21(木) 03:05:02 ID:WcY8K2sX<> だって北条評価しないとその北条に滅ぼされかけてた佐竹にボロボロに負けた独眼竜様の立場がないやん <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/21(木) 03:17:47 ID:VXaDTr3U<> 桶狭間後の今川助けてあげる価値ってあったん？イメージだと上杉以上の義将だけど <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/21(木) 03:29:55 ID:McpCGPbC<> &gt;&gt;6 <br> ない <br> あの時代の同盟は都合悪くなったら破棄やから義元死んだ時点でほぼ白紙や <br> 攻めないにしろ、守ってやることはなかったわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/21(木) 04:33:36 ID:WcY8K2sX<> &gt;&gt;6 <br> ただでさえ北が忙しいのに西にあんな同盟をなんとも思ってない気狂い来たら嫌でしょ <br> 信玄個人ではなく武田自体が同盟をなんとも思わないスタイルなのは御館の乱でもう一回証明してるし <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/21(木) 07:46:53 ID:gr8V3cSy<> 最上義光とかいう創造から異常に強くなって過大評価になった武将 <br> そんなに武勇を上げるなら知略も政治も80代にせーや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/21(木) 10:06:22 ID:WXjeA11d<> 結果的にはそうなんだけど <br> 晴信が同盟をどうも思わないかどうかというより甲斐の国人を手懐けるためには奴らの目先の欲望を満たすしかないからな <br> 結果外交より優先される事項が強くなる <br>  <br> まぁ家臣団に担がれて信虎追放させられてる源氏の棟梁(笑)だからな　肩身は狭かったんやろうね <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/21(木) 13:17:49 ID:S1rVk3rG<> 思ったほど関東に覇を唱えられてないよな <br> なんなら武蔵も全土支配できてない <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/21(木) 13:59:12 ID:eIbOLx7z<> 政治100 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/21(木) 17:13:58 ID:rzWCSgse<> 勝頼は？ <>