エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:21:08 ID:2nd9hfBd<> ねぇこれどういうこと？😫

https://i.imgur.com/CiCF6mT.png <>【相談】残業時間が月10時間て書いてあるのに、下に月80時間する事もあるって書いてあるんやが エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:21:22 ID:EBYp1FQl<> 見えない <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:21:51 ID:2nd9hfBd<> https://i.imgur.com/CjCF6mL.png <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:22:12 ID:EBYp1FQl<> 無能やん <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:22:19 ID:EPeo2dp8<> 消されとる <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/22(金) 22:22:54 ID:fVnWREHu<> 弊社も部署によるけど10〜40(80)ぐらいまでやな <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:23:11 ID:2nd9hfBd<> https://i.imgur.com/UKKwDmy.png
これや <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:23:49 ID:EBYp1FQl<> 平均って書いてあるやん <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/22(金) 22:23:53 ID:1EtZh8BF<> 弊社うちの部署は10時間いかないけど営業とか毎月40時間50時間くらい残業してるイメージある <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:24:50 ID:Dyl2e3Ij<> 1年600時間までいけるってよ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:25:39 ID:2nd9hfBd<> 怖いんやが🥺 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:26:21 ID:2nd9hfBd<> 80時間て月の半分の法定仕事量と同じやぞ😨 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:26:35 ID:Jw0rcqEV<> 年間600で草 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:26:42 ID:2nd9hfBd<> これどういうことなのか分かるやつ1人もおらんのか？
<> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:27:58 ID:2nd9hfBd<> 何をどうしたら月10時間になるんや？ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:28:17 ID:sDnptbQk<> 1日7時間まで残業ってなんや？パチプロか？ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:28:32 ID:xlnykKSA<> 36協定で上限99時間まで設定できるんだっけ
だから適当に80時間にしてるだけだと思うよ
ワイのとこもそうだから <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:28:56 ID:2nd9hfBd<> >>17
ほんと？🥺 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:29:29 ID:2nd9hfBd<> 年6回月80時間でどうやって600時間にいくんや？🥵 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:29:52 ID:2nd9hfBd<> 結構真剣に悩んでんのに分かるやつ1人もおらんのほんま腹立つ
<> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:30:17 ID:xlnykKSA<> >>18
マジ
ちなみにこういうあからさまな事する所はホワイトの確率が高い
ブラックはもっと上手く隠す
俺のところも上限80時間くらいだけど残業0だよ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:31:58 ID:2nd9hfBd<> >>21
じゃあ特別条項結ぶ必要ないじゃん😫 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:32:24 ID:apmQERLR<> イッチ社会人一年生か？ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:33:11 ID:2nd9hfBd<> これでどうやって年間休日128日を維持しとるんや…
1日7時間残業って家帰れんやん😥 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:33:35 ID:xlnykKSA<> >>22
まあね
でも特別条項結ばないとそもそも残業させられないから結ぶもんなんだよ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:35:37 ID:yJS6wsUr<> 実態は平均10時間だけどいざとなったときには残業ほぼ無制限に出来るように法律ギリギリまでマージン取ってるだけやろ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:35:40 ID:2nd9hfBd<> >>25
ワイを騙すな😡
36協定を結ぶ事自体は当たり前なんやで
36協定の特別条項を結ぶのがやばいんや
ワイもそれくらいの知識はある😤 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:36:33 ID:2nd9hfBd<> >>26
月6回じゃなく月1回だったら我慢出来なくはないんやがなぁ😮‍💨 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:37:30 ID:2nd9hfBd<> >>21
もう一回レスするけどほんまにホワイトなんか？
信じてええんやな？ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:38:47 ID:xlnykKSA<> >>27
結ぶのはタダやし
別にやばいこともない <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/22(金) 22:39:39 ID:yTxqfGkC<> 年間休日128て掲げられる時点でホワイトちゃうんか？ <> ◆eCdFX8+VvZ<><>2023/09/22(金) 22:40:39 ID:ybG4hzim<> 1年600って36協定ぶっ壊れてるやろ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:43:17 ID:2nd9hfBd<> >>32
怖いよな
法定労働時間の週40時間、これで1ヶ月160時間や

法定労働時間の何ヶ月分やねんていう
<> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:47:26 ID:2nd9hfBd<> 年間休日は正直に書いてるんか？ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:49:43 ID:HqzC4pD5<> 割と普通やろ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:50:57 ID:2nd9hfBd<> >>35
😨 <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/22(金) 22:53:29 ID:m2OGo48J<> 納期間に合わせる為に会社に泊まるの最初だけワクワクしたんだ🥹 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:54:45 ID:yJS6wsUr<> アルバイトみたいな残業がほぼ無いと思われる労働者の数に対してそれ以外の労働者の数が明らかに少ないような業態なら月平均の残業時間が過小になってる可能性はあるんやないかな <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 22:59:24 ID:2nd9hfBd<> 年の内僅かな月だけ休み一気に取らされてあとはずっと休み無しとかって可能性もあるんかな <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:02:09 ID:VcP5DkZu<> 年600って36協定とか言う概念のない会社なんか？ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:03:40 ID:VcP5DkZu<> 何れにせよまともな会社ではないやろ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:12:31 ID:2KE3gWS7<> 繁忙期に80時間あるんやろ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:14:01 ID:2nd9hfBd<> >>42
でも月平均10時間🥹 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:24:23 ID:yJS6wsUr<> >>43
カス会社は月平均残業時間を全労働者の総残業時間÷全労働者数で算出するから残業時間に大幅な偏りがあるのに反映されない場合がある
それにしても10は少ないけどな
隠したり違法でやってる場合は公開情報眺めても分からんから社員に聞け <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:27:29 ID:xqIk5dvV<> 業種と職種によるやろこんなん <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:31:29 ID:GBgtt8QI<> 労組なかったら36守らなくて良いの？ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:36:19 ID:BNgp2U8g<> 年の上限は理屈上は720やろ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:36:57 ID:hz3aU75p<> >>20
腹立てるところ間違ってるで草 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:37:01 ID:2nd9hfBd<> >>47
どういう計算や？🙄 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:37:47 ID:yJS6wsUr<> >>46
36協定は労働者の過半数代表or過半数組織した労組と結ぶもんやから労組が無ければ過半数代表を適当に選んで結ぶ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:39:13 ID:2f53vQCb<> 製造業か建築業やったらそんなもんじゃね <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:41:05 ID:2nd9hfBd<> >>51
休日数も嘘なんかな？ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:42:03 ID:2f53vQCb<> >>52
実態はね <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:48:53 ID:BNgp2U8g<> 大原則　残業不可
例外　36協定あれば残業可

残業の限度
原則　月45かつ年360まで

例外　予見できない業務の増大に対処する場合として定めれば月100年720まで、ただし45を超えられるのは最大6ヶ月まで

1ヶ月で休日労働入れて100未満
2-6ヶ月平均で80未満




これがルール <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:49:48 ID:o3ceBYvL<> 繁忙期と閑散期がはっきりしとるような業種はこんなもんやと思う <> エッジ上の名無し<><>2023/09/22(金) 23:55:11 ID:2nd9hfBd<> >>54
休日労働って法定労働時間に加算されるんかな
例えばまだ週30時間しか働いてない時に休日労働したらそれも法定労働時間に加算されるんか？
もしそうなら週40を既に超えていた場合、時間外労働の賃金割り増し率と休日労働の賃金割り増し率は同時に加算されるんかな（つまり1.25と1.35を足して1.6倍の賃金になる）

あと休日労働って時間外労働の統計に加えられるのか気になる。要は月の残業時間（時間外労働）は平均幾らです、て表示されるやん？ああいうのの統計に休日労働の時間も計算されてるのかが気になるんや
調べても詳しいことが出てこない <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 00:04:38 ID:BNgp2U8g<> >>56
月45年360の上限では休日労働（週1日の法定休日の労働のこと、大抵は日曜日）はカウントしない
月100未満、2-6ヶ月平均80未満の計算の時はカウントする

時間外労働の割増賃金との関係で60時間超えたら割増率が1.25→1.5になる点に関しては
休日労働はノーカウントで常に1.35 <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 00:11:25 ID:2nd9hfBd<> >>57
そのサイトは知っとる
でも曖昧な所が多くて分からないから疑問を呈したんや
ワイの疑問の答えにはなってないんや <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/23(土) 00:17:02 ID:lCQvjIVM<> 閑散期と繁忙期の差は面接で聞くべきやったな <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/23(土) 00:18:53 ID:lCQvjIVM<> こういうところって土日祝とかはしっかり休めるけど、平日の残業時間が多くてワークライフバランスがアレなところが大半よ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 00:19:48 ID:2nd9hfBd<> もう少し最初のレスを言い方変えるなら、週30時間しか働いてない状態で休日労働を10時間しました。その次に通常日で働いた場合、それは時間外労働に入ってしまうのかって事やな
つまり休日労働は法定労働時間（週40時間）の計測に入ってしまうのかなって話やな
仮に賃金計算だけ特殊な枠組みで、法定労働時間の加算には入るってことなら休日労働の賃金は1.35になり、通常日の労働時間において休日労働時間と合わせた時間で40時間超えた分も1.25倍にされるんかなってことや
あと求人票とかに記載される残業時間（時間外労働）の時間に休日労働の時間も加算されるんかなっていう

なんかこの辺よーわからんのよな
<> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 00:27:46 ID:BNgp2U8g<> >>54
まず残業代の計算の場合の時間は、週が終わった時点で考えるんや
ある時点で何時間働いてるとかは気にしないでいい

まず、休日（日曜）働いたら常に割増賃金として1.35倍もらえる

で、休日労働ノーカンにして、他で週40超えてたら、その超えた時間について1.25倍もらえる

週40超えてなくても日8超えた日があったらその部分は1.25倍もらえる

時間内か休日か問わず深夜に働いた部分は0.25倍割増になる


こういう仕組みや <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 00:28:49 ID:rTYdboQV<> 36協定書いてるだけじゃね600時間て <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 00:35:46 ID:2nd9hfBd<> >>62
法定労働時間の計測に休日労働は入らないんか？
週40時間までっていう労働基準法があるけど、通常日に39時間働いて、休日労働で10時間働いた週は勤務時間は49時間になるわけやけど、39時間て事になるん？
休日労働の時間が求人票的、若しくは法的な時間外労働（残業時間）に計測されてるのかもよく分からん
<> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 00:50:04 ID:BNgp2U8g<> >>64
労基法的には
「週40まで」「週1日の休日は働かせちゃダメ」
というのが原則としてある

ただ36協定を結ぶことで
「週40超えてもいいよ」「休日にも働かせてもいいよ」ってことになる

でそれぞれに対するペナルティというか原則破りということで出てくるのが割増賃金なんよ

つまり別枠の話なんよこれ
ただもちろん、労働安全衛生法の話や労災認定の話になる場合は週40をどれだけ超えたかで計算するので休日は合算になる

各種統計で休日入るかどうかについてはどっちの考えなのかによると思う

求人票の話はわからんわすまん
<> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 00:51:44 ID:2nd9hfBd<> >>65
解答になってないで <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 00:53:05 ID:wm7P5wF1<> 36協定とかいう敵どうにかしてくれ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 00:54:44 ID:2nd9hfBd<> >>67
むしろこれがあるから求人票でブラック判別しやすくて助かるやろ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 00:57:30 ID:BNgp2U8g<> >>66
平たく言えば
週40超えたかのカウントでは休日はノーカンや
平日39、日曜10なら
日曜の10だけ1.35倍でもらえる

平日45、日曜10なら5時間分の時間外労働と10時間の休日労働や

週の勤務時間自体は49時間や <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 01:16:39 ID:2nd9hfBd<> >>69
なるほどやなぁ
休日労働があっても残業時間少ないように見せる事はできるんやな <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 01:30:54 ID:JEjWc9CK<> ワイにはどう見てもヤバい会社にしかみえないんだけどどこなん？これ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 01:50:48 ID:QVr2c7dn<> 釣りスレなん？
これで理解できんのほんまにヤバいやろ <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/23(土) 02:10:46 ID:O3vRRR0h<> 36協定の特別条項とかいう頭おかしいルール決めたの誰だよ
<> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 02:51:16 ID:77UxJlwA<> 年間6回までしかダメとか聞いてたけど提出する紙両面印刷して毎月出してたわ
あれ意味あったんかな <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/23(土) 03:46:10 ID:vXV69VjN<> こんなん普通やろ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 04:12:50 ID:ZJlxzyGv<> 残業したいのにできない時くらいあるだろ
マジで働いたことないんか？
特別条項80時間は珍しくないし <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/23(土) 04:15:23 ID:lrnEz5Lz<> お前らマジで月何十時間も残業してんの？ <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/23(土) 04:16:29 ID:lrnEz5Lz<> 1日多くて1,2時間、各自のタスクに合わせて残業する程度じゃないの？
なんで40時間以上も残業してんの？部課でもう何人か雇ったほうが良くない？ <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/23(土) 04:22:02 ID:lrnEz5Lz<> 死ねって <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 05:02:31 ID:xePIKCKn<> ワイは年間3時間くらいやな <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 05:47:19 ID:Vr2HrvYL<> >>77
30時間くらいやってるぞ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 06:22:28 ID:IxtnZ5qw<> 1日2時間以上残業してる奴は残業代欲しさにだらだら残業してるかタスクオーバーの癖に助け求められない奴かやろ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 06:44:03 ID:esAGlW9c<> >>82
部署全員が毎日2時間以上残業してる場合は？ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 07:01:29 ID:iWFKOPHB<> 今の時期の募集ってことは年末年始がクソ忙しいんやろ <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/23(土) 08:14:48 ID:mSOZs9tT<> 部署によるんやろ <> エッジ上の名無し<><>2023/09/23(土) 08:17:56 ID:Yh1WXSn2<> ワイの残業時間−30時間くらいや
外行ったら戻らず直帰しまくってるし
普段残業せんし <> エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/23(土) 08:41:26 ID:Rb7iqxig<> 選べる立場だと思ってるのか？ <>