エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 10:50:46 ID:tIMHrOut<> なかったので <>なんE ITの仕事してる部
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 10:51:13 ID:vOQ0hNRA<> ses <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 10:52:25 ID:3FiOdQ0G<> 働いててえらい！ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 10:53:31 ID:tIMHrOut<> ワイはSESちゃうで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 10:54:14 ID:GqKiLbBH<> ワイインフラ寄りや
インフラだけじゃないけど <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 10:57:25 ID:tIMHrOut<> >>5
インフラすごいな
ITの中でも資格1番いるとこよな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 10:59:02 ID:piLkpjf0<> ワアはセキュリティや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:02:20 ID:GqKiLbBH<> なんか自分がエンジニアでもどの部類に属するかって難しいんだよな
普通に営業かけたりするしベンダともSier言える会社に勤めとるから <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:03:39 ID:tIMHrOut<> >>8
フルスタック言っとけばええやろ
しらんけど <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:04:22 ID:tIMHrOut<> >>7
ええなあ、1番引っ張りだこやん
セキュリティってプログラミングするんか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:04:28 ID:GqKiLbBH<> フルスタックエンジニアです！
ありだな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:04:50 ID:piLkpjf0<> >>10
色々やで
10月からは開発や😤 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:04:53 ID:kaCaxjZt<> 情シス側がよく社内で確認して〜とか稟議して〜って言うのあるやん
あれの確認してるの僕
多方面からボロクソ言われる <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:07:06 ID:ZAMiSZGx<> ソフトウェアエンジニアや
SEからジョブチェンジしたわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:08:40 ID:GqKiLbBH<> >>13
エスカレーション先やな
ワイもやっとるわ
くっそムズい問い合わせしてくるのやなて欲しい <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:08:42 ID:tIMHrOut<> >>12
どんな開発するんや
言語は何使うんや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:08:58 ID:kaCaxjZt<> >>14
転職なん？それとも開発に異動したの？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:11:27 ID:piLkpjf0<> >>16
C#使うって言われてる
ぶっちゃけ未経験やから怖い🥺
Pythonのちょっとした開発はやってたけど
もちろんCは出来るで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:12:29 ID:GqKiLbBH<> >>18
c#書きやすくてええで
javaやったことあったら一瞬で飲み込める <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:13:09 ID:piLkpjf0<> >>19
Javaかぁ学部の授業でやったくらいやな
まぁオブジェクト指向は分かるし行けるか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:13:30 ID:ZAMiSZGx<> >>17
転職やで
ユーザー系SIerから別企業のIT部門に転職したわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:13:35 ID:tIMHrOut<> >>18
はえ〜C#なんか
C#でセキュリティ系の開発ってなかなか想像できんな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:15:46 ID:hxnti0Zv<> 自社サービス開発
クライアントサイドがUnity特化してきてたら例の件起きてて草 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:15:53 ID:cz3fwJqn<> Pythonに親殺されたやつはなんEまで辿り着いてないんか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:17:01 ID:piLkpjf0<> >>22
わからんけど、入社要項としてはC以外のプログラミングの技能は求められへんで🥺
CとC#がどれほど類似性高いかは知らんが <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:17:05 ID:nFLMBcA6<> 無能ワイ、無事現場のノウハウを理解できないまま現場監督の立ち位置へ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:17:53 ID:JCqivLxU<> ネットワーク系の企業やけどITでええか？
ちなまだIE使ってる <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:17:59 ID:kaCaxjZt<> >>24
C#ガイジはtalkに幽閉されたって噂からこの前のUnityスレで怪しいやつを久しぶりに見た気がする
Gには戻ってきたんじゃね <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 11:18:57 ID:vOQ0hNRA<> 新卒でit企業入社しようと思ったけどやめたわ結局派遣ばっかりだしどの企業がプライム案件持ってるのかわからんからな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:19:02 ID:kaCaxjZt<> >>15
そういうのもあるなぁ
マニュアル、ガイドラインとか色々整備されてるんだからまずはそっち見ろって言いたくなるけどイントラ崩壊してるからしゃーないと思う <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:19:29 ID:3FiOdQ0G<> ガチ勢結構おるんやな😳 <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 11:19:38 ID:9Vslq5Fm<> ワイ組み込み、未だに仕事でCしか使ったことない <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:19:51 ID:kaCaxjZt<> これ凄い
金持ちやな・・・
https://businessnetwork.jp/article/16498/
シスコシステムズは2023年9月21日、Splunkの買収について最終合意したと発表した。
買収金額は約280億ドル（約4兆1400億円）で、シスコにとって過去最大の買収となる。 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:25:31 ID:EL4ciFs1<> でかい会社グループに買収されたんやが上からの押し付け増えただけで給料も上がらんのやが🥺 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:32:39 ID:awZP1fht<> ワイ開発向いてないから社内SEになりたい <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 11:35:00 ID:Z19N0VAV<> ワイはエンジニアリングマネージャーや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:36:32 ID:tIMHrOut<> >>36
すご
めっちゃ有能そう <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:37:02 ID:tIMHrOut<> >>32
組み込みはRustは全然なん？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:38:15 ID:piLkpjf0<> >>32
わかる
研修でめっちゃWindows APIの勉強させられるよな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:38:54 ID:3FiOdQ0G<> Win APIきらい
色々できるのは好き <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:39:36 ID:PycWy3Jk<> >>32
同じく組み込みやわ
C++とARMのHALしか触らないから他は知らない <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:40:08 ID:nuvOi7q0<> ITの仕事全然イメージ湧かないんやが
フリーランスの人は何をやってるんや？
一人で全部開発してるんか？すごくね？ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 11:40:21 ID:Z19N0VAV<> >>37
ただ、運が良かっただけや
他のメンバーの方が334倍仕事できるわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:42:32 ID:06c9BXaX<> sierの新卒で保守や
このスレで一番底辺やろうな
マーチ文系卒だから何もわからん <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:43:02 ID:tIMHrOut<> >>42
大体は指示受けてコーディングするくらいやないんか？
SESとは派遣元の企業があるかないかの違いくらいのイメージや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:43:32 ID:06c9BXaX<> >>29
sierでも普通に派遣あるからなぁ
メインかどうかの違い <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:43:53 ID:tIMHrOut<> >>43
謙遜してるあたりが余計有能そう
1番強いのはどのカテゴリなんや
フロントエンドとかインフラとか <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:44:23 ID:nuvOi7q0<> >>45
そういうことなの？
SESはチームみんなで開発してるイメージで
フリーランスは在宅で一人で全部開発ってイメージやったわ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 11:47:30 ID:Z19N0VAV<> >>47
最近はコードかかないけど、元々はバックエンドがメインでフロントちょっとかじる程度やね <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:49:44 ID:WxKESXMp<> 外資で働いてる人おるか？
何歳くらいで転職した？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:54:15 ID:QBKJEBDU<> >>50
ワイ外資やけど年齢は様々やで
ワイは33で転職した <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:56:42 ID:tIMHrOut<> 外資だろうが国内だろうが転職なんか若けりゃ若いほどええと思うわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 11:56:52 ID:QBKJEBDU<> >>44
SI業界は技術者は皆無や
今後どうしたいか知らんが技術やってくならさっさと抜けろ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:00:35 ID:tIMHrOut<> >>48
それはもう独立とかのイメージや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:03:28 ID:QBKJEBDU<> フリーランスなんか大した仕事できないと思うんやが
どう考えてもでかい企業の方がスケール感ある仕事出来るわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:05:58 ID:tIMHrOut<> >>48
独立じゃないな
起業 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:06:57 ID:tIMHrOut<> >>49
すごいなあ
ワイバックエンドさっぱりわからんわ
マネージャーになって大変なこと増えた？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:10:47 ID:C0W5g99S<> ワイ、インフラ屋PMさんや。クラウド化が進んでプログラマーでもインフラできるようになってきて必要なくなるんじゃないかと心配やで。。 <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:11:38 ID:5vxc5Bbv<> わいパソコン持ってない人やからITの人憧れるわかっこいい <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:12:53 ID:C0W5g99S<> >>51
いくらもらってる？ワイは国内SIerだけどもっともらいたい。 <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:14:10 ID:V7OPWsAy<> ワイSIer、技術ゼロでプロマネしかできない <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:14:51 ID:WxKESXMp<> シスコとかに転職出来たら最高なんだろなぁ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:15:04 ID:4w8Zid1g<> インフラエンジニアは未経験でも余裕って聞いたんだけどマジなんか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:16:03 ID:tIMHrOut<> >>55
わいもそう思うなあ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:16:55 ID:tIMHrOut<> >>58
PMしてるなら安心してええんちゃう <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:18:29 ID:5vxc5Bbv<> ITの仕事ってなにするん？ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:18:57 ID:yxy3meQw<> 未経験でインフラ開発の内定貰ったけど生き延びられるやろか <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:19:17 ID:dOKiAnT0<> >>18
C++やないんやな
開発でわざわざ脆弱性作るの目的やないならRust使えるようになりたいわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:19:24 ID:tIMHrOut<> 外資は反リモートやからな
Amazonとかハイブリッドすらなくそうとしてなかったっけ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:21:13 ID:tIMHrOut<> >>68
Rustは資産がね…
定着するまでにあと15年くらいかかるやろ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:21:50 ID:MmuXwi7S<> awsの資格とったで
ちな無職 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:22:11 ID:dOKiAnT0<> >>70
やっぱりいい感じに育つまで生まれてから20年くらいかかるわなどの言語見ても <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:22:41 ID:3FiOdQ0G<> はえー <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:22:51 ID:dOKiAnT0<> TypeScriptやらGoやらKotlinが異常なんやわ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:23:04 ID:yxy3meQw<> >>53
これ企業説明会でもOB訪問でもどこも技術寄りのキャリアパスも選べます！って言ってたけど嘘なん？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:24:12 ID:dOKiAnT0<> そういう説明会で本当のこと言うやつどれだけおるんやろな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:25:24 ID:dOKiAnT0<> セキュリティ羨ましいわ
そっちかDSに行きたい
両方ある程度わかるから混ざっててもええで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:26:03 ID:tIMHrOut<> しかもRustの場合置き換え対象が使われてる場所がOSとか通信とかやからな
そら時間かかるで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:29:36 ID:dOKiAnT0<> 個人で遊ぶにはC++とかわかるなら楽しいと思うで
ちょっと癖あるけど <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:30:33 ID:dOKiAnT0<> 手レベルは下手したらあと20年くらい普通に変化おきなさそう <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:31:28 ID:3FiOdQ0G<> ワイも趣味で齧るのは好きや、入門書読んだレベルやけど <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:32:06 ID:C0W5g99S<> >>61
ワイと一緒や。顧客交渉と社内調整に特化してしまった。入社時はこんなはずじゃなかったのに。。
まあでもよくこれだけお金もらえるもんだとは思う。 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:32:30 ID:5GUlL9ov<> >>69
外カスは社員幸福度より生産性を取るという本末転倒なことやっとるからな
<>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:34:40 ID:eMZqiAy8<> 最近AIくんに聞きすぎて覚える能力が消えてる気がする
簡単なコードも覚えられん <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:35:46 ID:3FiOdQ0G<> AI君ワイみたいなニワカ趣味の救世主や😍
Python嫌いやったけどちょっとだけ好きになった <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:36:29 ID:dOKiAnT0<> AI君ゴミ化してるから有料のは知らんけどクソみたいな回答しかしなくて使えないわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:37:36 ID:f3baMKH6<> ワイデー子、激務で退職を検討中 <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:39:19 ID:4w8Zid1g<> >>87
月の残業時間どれくらい？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:40:15 ID:TNqxjWdO<> 25卒の情報系M1のワイに就活のアドバイスくれや
ここだけはやめとけとか <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:41:29 ID:f3baMKH6<> >>88
ここ最近はコンスタントに60hやな
9:00-22:00デフォって感じ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:42:26 ID:dOKiAnT0<> コンスタントに22時までやるなら日曜返上したほうがマシに感じるわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:42:34 ID:TNqxjWdO<> >>90
やばすぎやろ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:42:51 ID:f3baMKH6<> ガチブラックからしたら甘えと言われるかもしれんが全然慣れんわ
正直月30h超えてくると一気にきつくなる <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:45:03 ID:SYXN3rE0<> ネットワーク系に未経験から入って今クソ楽やわ
夜勤なんかほぼ寝てられる <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:46:12 ID:TNqxjWdO<> >>93
いや月60hは十分ガチブラックちゃうか…？ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:46:49 ID:xGFna3tT<> 最近目の焦点合わなくなってきたわ
肩腰も痛いし限界かもしれない <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:48:42 ID:f3baMKH6<> >>95
週半分はテレワークしてるから何とか保ってる、全部出社なら逃げ出してるかもしれんわ
あと、やっぱりそれなりに高待遇やからな… <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:48:47 ID:dOKiAnT0<> ガチブラ経験したけどお持ち帰りで25hくらいまでコード書いてたわ
もちろん休みの日も
抜けてよかったで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:49:06 ID:vAPNKGsQ<> ずっとフロントやってたけどインフラに転属になったわ
フロントと違って経験がが長続きするのはええな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:50:11 ID:tIMHrOut<> >>96
やめて休もうや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:51:09 ID:tIMHrOut<> >>99
フロントエンドは激流なイメージや
そんでもってまだ5年前とかに比べたら流れ緩くなったイメージ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:51:32 ID:06c9BXaX<> 保守暇すぎる
客から機能拡張の依頼ないとやることないわ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:51:51 ID:R5c8F3tW<> >>99
そうでもないやろ
最近クラウドでサーバーレス設計すること増えてきたから覚えること多すぎる <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:52:05 ID:nFMeqYsk<> ワイはクソ雑魚社内SEやがこの手のスレ見るたびに大変そうで震えるわ
ブラックな上に新しいこと勉強してかなかんしみんな偉いなあ
お目々温めたりご自愛してやで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:53:00 ID:5GUlL9ov<> ワイ、運用保守に行きたくて泣く
めっちゃ楽そうやん… <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:53:28 ID:MFjBYT8S<> フロントって技術の廃り流行り激しすぎだろ
もうピュアHTMLCSSで我慢しろ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:53:45 ID:MFjBYT8S<> >>105
はい家帰って夜中に電話呼び出し <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:55:00 ID:5GUlL9ov<> >>107
いうて物理的に手を加えないと復旧しないレベルの障害とかたまにしかないんやろ？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:55:45 ID:SYXN3rE0<> >>105
クソ楽やぞ
週に3日はやすみや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:57:04 ID:0jrEL3Gu<> 転職したいけど長期のプロジェクトにアサインされる流れになったわ
普通に脱藩してええか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:57:16 ID:TNqxjWdO<> みんなは毎日新しい技術を学んだりしてるんか？
正直そんなこと続けていく自信ないわ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:57:20 ID:R5c8F3tW<> >>106
廃れるの怖いならとりあえずReactに乗っかっておけばええやろ
Vueですら最近怪しいからな
新規でVue使われることめっちゃ減ったわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:57:49 ID:W9j2eEG0<> システムのパッケージ導入ってIT名乗ってもええんか？
言語とか全く分からん <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 12:59:09 ID:MFjBYT8S<> >>112
ワイのところなんてangular使ってるわ
無事技術負債となって改修できない模様 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 12:59:35 ID:FPXwvVbc<> ワイコボラー低みの見物🥺 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:00:08 ID:eMZqiAy8<> >>111
なんかしようと思いつつ何もしない毎日や😤
競馬AIとか作ってみてえ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:01:21 ID:qrMh363k<> フロントできます！(嘘だよ❤bootstrap3で整形するよ❤バージョン管理はwinmergeで見比べだよ❤jquery1.8を使うよ❤) <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:01:32 ID:MFjBYT8S<> >>111
資格の勉強はしてる
転職と奨励金目当てのために <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:01:50 ID:MFjBYT8S<> >>117
うーんこの <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:01:52 ID:06c9BXaX<> 会社からazureの勉強しろ言われてるけど放置してるわ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:02:14 ID:R5c8F3tW<> >>111
ワイはgithubで話題になってるレポジトリ除くのが趣味やけど人によってはそれが勉強に見えるかもしれんな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:02:24 ID:3FiOdQ0G<> >>111
なーんも...😶 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:03:48 ID:WxKESXMp<> どの業界業種に居ても常に勉強ちゃうんか？
他業界分からんけど <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:04:13 ID:R5c8F3tW<> >>114
angularの日本での廃れ方は異常や
アメリカではまだ普通に使われとるぞ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:04:51 ID:tfHTnjB2<> 【徹底議論】20代前半の転職で応用情報は役に立つのか <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:07:55 ID:MFjBYT8S<> >>124
アメリカだとGoogle様が使っている及び開発した技術は好まれるとか記事を見たことある
Googleの転職がしやすくなるとかなんやら <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:07:56 ID:tIMHrOut<> >>111
最近はグラフィックスapiポチポチして遊んでる <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:10:36 ID:Xj9CJRHN<> SESから派遣先の正社員になったわ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:11:23 ID:6oOynViy<> >>123
ITほど勉強必要な業界はないぞ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:14:40 ID:eMZqiAy8<> いうてITも適当に生きる分には勉強いらんやろ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:14:40 ID:wNusmO4K<> 応用2回落ちや
土日でも必死に勉強しとる <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:15:36 ID:R5c8F3tW<> 昔はMySQLだけ知っていれば良かったのに最近データベースの種類が多すぎる😰
クラウドが独自データベース作りよるから技術選定だけでも大変や <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:17:30 ID:fQCSfirE<> ITの仕事をやろうとしてる者が来ても良いか？
基本情報とccna取得してやる気はありますアピールする予定 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:18:15 ID:3FiOdQ0G<> No SQL ! 笑
ちなワイはなーんもわかってない <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:19:03 ID:MFjBYT8S<> >>130
高望みしなければ勉強しなくても余裕屋根 <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:19:24 ID:MFjBYT8S<> >>133
若ければ問題ない
資格もどうでもいい
おっさんなら辞めとけ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:19:26 ID:eEhcxuWX<> 勉強勉強いってもフロントエンドのそれって不毛というか
業界の構造のせいで本来必要のない負荷を掛けられてるってことはないですかね <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:19:45 ID:MFjBYT8S<> >>134
9割のエンジニアがSQL関連理解してないのでセーフ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:19:47 ID:SYXN3rE0<> >>133
年なんぼや？うちの会社くるか？ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:20:09 ID:CpliJdaS<> >>131
煽ってもええか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:20:19 ID:HnogGq15<> >>136
若いって何歳までや？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:20:53 ID:wNusmO4K<> >>140
ええで
まあ高専生やし <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:20:56 ID:MFjBYT8S<> というかDBとかいうやつが人間には難しすぎる <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:21:03 ID:MFjBYT8S<> >>141
29 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:21:35 ID:3FiOdQ0G<> >>138
草 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:22:30 ID:HnogGq15<> >>144
でもワイみたいな低学歴無資格職歴なしニートじゃ雇ってくれへんやろ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:23:41 ID:MFjBYT8S<> >>146
少し前なら未経験とにかく採用しまくって運用監視にぶちこむところがあったけど今だと雑魚の供給過多で未経験採用厳しくなってるから無理かも <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:24:40 ID:CpliJdaS<> >>142
クソガキやんけ😰 <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:24:59 ID:CpliJdaS<> >>146
何歳なのや？
煽ってもええか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:26:48 ID:wNusmO4K<> >>148
どんだけ人煽りたいんや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:26:54 ID:HnogGq15<> >>147
未経験無理ってことは資格とっても無駄なんか…
>>149
27や ええで <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:28:20 ID:tfHTnjB2<> >>149
どんだけ煽りたいねん草 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:29:02 ID:tIMHrOut<> わいもSQLようしらん <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:32:31 ID:dmJlmlAI<> 「Java…？JavaScriptと似てるしなんとかなるやろ」
↓
「SQL…？まぁなんとかなるやろ」
↓
「PHP…？なんとなくJavaとかJavaScriptと似てるしなんとかなるやろ」
↓
「VB.NET…？まぁなんとかなるやろ」
↓
「LISP…？なんかわけわからんけどなんとかなるやろ」
↓
「C#…？スタイリッシュになったVB.NETやな」
↓
「Python…？なんか文法変やけどなんとかなるやろ」
↓
「AWS…？まぁなんとかなるやろ」
↓
「node…？まぁJavaScriptだしなんとかなるやろ」
↓
「 react…？ソース見ればなんとかなるやろ」
↓
「azure…？AWSみたいなもんやろ」
なんとかなるの精神でなんとかなるぞ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:33:29 ID:3FiOdQ0G<> >>154
えらすぎる！
ワイにその精神力があれば... <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:37:29 ID:nuvOi7q0<> 実際ChatGPT使えたらなんとかなる感じなの？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:39:48 ID:3FiOdQ0G<> 一番辛い初動は楽
あんまり詳しいこと聞くとうーん <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:40:04 ID:fQCSfirE<> >>136
来年で28だわ
あとの書き込み見たけど年齢的にはギリギリ許されるラインかな
>>139
今27
薄給で良いので俺にプログラマーとしての経験を積ませてくれ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:41:29 ID:szmXy3Mo<> 正社員になりたくて応用情報とデスペ取ったけどどこも受からんわ
技術どうこう言われるけど結局な顔の世界だよな
不細工が正社員になるのは無理そう <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:41:43 ID:uuB3znW0<> モバイルネットワークのSIにするかデー子にするか悩んでたら内定式直前になっちゃったわ
将来性あるのどっちなんやろ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:42:54 ID:szmXy3Mo<> というか正社員クラスやと全員応用情報くらいは余裕なんか？
ワイ非正規で10年やってるけど正社員になりたくて休日も勉強しかしてないわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:46:51 ID:tIMHrOut<> >>161
ワイ情報系資格1つもないで
応用とかたぶん受からんと思う <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:47:14 ID:MFjBYT8S<> >>154
LISPはどこで使うんだよ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:47:47 ID:MFjBYT8S<> >>161
基本情報すら取れないガイジがわらわら下請けにいる世界やぞ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:48:24 ID:o1gDATv7<> 非情報系やけどWeb系拾ってもらったらか院やめるわ😄 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:48:41 ID:JNftaye9<> IT稼げるん？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:48:48 ID:szmXy3Mo<> >>164
ワイは下請けやで非正規やし
>>162
そうなんか
でも正社員なら勉強したら応用くらいすぐやろ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:49:07 ID:eMZqiAy8<> >>164
急にワイの悪口言うのやめよう😇 <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:52:58 ID:ZO9hUSy0<> ad連携とかの勉強したいんやが、何からすれば良いんや？ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 13:55:45 ID:MFjBYT8S<> >>166
稼げるは稼げる <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 13:58:24 ID:dmJlmlAI<> >>163
だいぶ前にCADソフトの拡張だったかなんかで使うたで
たぶんもう二度と触ることはないやろうけど <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 14:00:18 ID:cKhdyJFM<> >>154
だいたい何とかなったけどObjectiveCだけは痛い目をみた <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:00:47 ID:CRV8TXXS<> 職業訓練中ワイ、なんとなくインフラ系行こうと思っとるけど来週応用情報受けたら何の勉強しようか迷っとるわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:02:37 ID:tIMHrOut<> >>172
あれ早く絶滅してほしいわ
SwiftとC++が直結できるようになったし <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:03:06 ID:szmXy3Mo<> >>173
エリートやと職業訓練数ヶ月受けただけで応用情報受かるもんなん？
こんなん真面目に勉強したワイがアホみたいやん <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:03:40 ID:iUta8Z67<> ワイ運用保守なんやがクソなんやが開発やりたいんやが
縦割りのデカい組織で規模もそこそこあるプロジェクトやから仕方ないのかもしれへんけど客の要望まとめて開発依頼しても着手までにクソ時間かかるし仕様決める権限が開発にあって細かい所とかこっちに聞かずに開発の都合で勝手に決めたり変更して作っちゃうから時間かかる上に客に出すときには客の望んだものと違うものになっててこんなん出したくないわと思いながら出さなあかんみたいなのとか結構あるんやが
客と社内の板挟みみたいな立場に立たされて社内政治みたいなので身動き取れなかったり客との折衝でもこんなん納得するわけないやろみたいな説明を客にしないといけなかったりで会社の人間としてワイが言わなきゃいけない言葉とワイが心で思ってることがずっとかけ離れてる感じで頭おかしくなりそうや
組織の構造がおかしいと思うんやがワイの力ではどうにもならんしワイがどうにかなってしまいそうや <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 14:04:04 ID:CpliJdaS<> >>161
応用は技術系に関して言えば一般常識問題みたいなイメージやね
特に午後問はコイツ舐めとんのかみたいな問題出してくる
ちなインフラ3年目や <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:04:22 ID:3FiOdQ0G<> >>176
もうどうにかなってるよ😰
おやすみしよう <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:07:49 ID:CRV8TXXS<> >>175
クラス20人くらいおって基本情報受かっとる（受けたのも）のはワイだけやな
でも応用情報受けるのは3人おるね
先生に聞いたら職業訓練中に応用情報受かったケースは数人レベルみたいやね
ワイは今のところ午前試験７割くらいは出来とるしマネジメントストラテジ系で午後問選べばなんとかなるんちゃうかと思っとる <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 14:09:50 ID:CpliJdaS<> なんで非技術系選択すんねん😅 <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 14:10:06 ID:MFjBYT8S<> >>176
お薬の時間やね <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:11:39 ID:tIMHrOut<> >>176
やめて転職しよ
組織変えるより自分変えるほうが楽や <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:13:58 ID:eMZqiAy8<> >>176
あなた疲れてるのよ… <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:16:19 ID:X8cISxSP<> みんな転職活動どこでやってる？
いま採用側に回ってるんだが、リクナビエージェントは金がかかりすぎて <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:20:26 ID:sJKrImRb<> 応用はまあまあムズいけど
ストラテジストは洒落ならんかった <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 14:28:06 ID:ZWiVJpSn<> SESとかじゃないが、慢性的に人手不足やわ
今度ひとり増えるが、その分一人デキ婚で産休育休でいなくなるの草 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:31:40 ID:szmXy3Mo<> ワイIT10年やっててずっと非正規なんやけど正社員なろう思ったら応用とデスペくらいやったら無理？
他にも基本情報とかTOEICとか持ってて大企業なんか無理なのはわかってるけど大した大学卒でもないから中小すら受からんわ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 14:32:19 ID:086W4nh8<> 応用受けてその次やりたいことがない
根っこの部分でIT向いてない気がする <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:33:12 ID:tWZUzvyF<> >>187
そんなんあるんか？10年戦士なんか中小はうなじから手が出るほど欲しいやろ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:33:45 ID:tIMHrOut<> >>184
前々回はリクナビとdoda
前回はビズリーチとJACと直応募 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:34:16 ID:tIMHrOut<> >>189
どっから手出してんだよ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 14:34:59 ID:CpliJdaS<> >>187
toeic持ってるって何点のこと指しとんねんそんなガイジ雇うこと天地ひっくり返ってもないわ😅 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:35:13 ID:tIMHrOut<> >>187
経歴資格あってそれなら問題は話し方とかやないの <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 14:36:16 ID:086W4nh8<> デスペは価値あるんか？ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 14:38:35 ID:CpliJdaS<> 秋出願終わっとんのやから今更デスペの話ししてもしゃーないやろ
ネスペ受けろやネスペ
2年目のワイが落とされたIPAの技術系やとそこそこの難資格や
<>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 14:41:05 ID:086W4nh8<> >>195
ネットワークはなぜつながるのか、って本を買って読んでるわ
ただ業務からは結構遠い分野だから受けるかはわからん
そもそも難しそうやし <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:44:36 ID:5GUlL9ov<> ITエンジニア全般が事務職のインテリ版だから
結局容姿や受け答えがキモいやつを社員にすることはないぞ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 14:47:11 ID:6oOynViy<> >>197
SESならキモいやつわんさかおるぞ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 14:47:35 ID:6Rcxco7t<> 自社開発やけど周り知識不足やしつまらんわ
かといってSESとかやる気もないしなぁ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:48:42 ID:5GUlL9ov<> >>198
いうほど社員かなあ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:49:01 ID:tIMHrOut<> >>83
まあアメリカらしい気もする <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:51:30 ID:sR270qDf<> 大学生で応用情報受かってる奴って一期で600人くらいしかおらんらしいけど付加価値になるんかね <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:55:48 ID:ZjAWKo8U<> 制御もIT？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 14:58:18 ID:nHeht1Ec<> >>126
転職の話はは眉唾に感じるが
GoとかFlutter(Dart)の勢いは不思議に感じる <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:05:39 ID:tIMHrOut<> >>202
なると思うで
意欲とか勤勉さは伝わると思うし <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:05:47 ID:szmXy3Mo<> >>192
TOEICは820や
なんかITの大企業の昇格要件が720とか見たことあって <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:07:14 ID:ttbNABtU<> APとか低レベルな話って入ってせいぜい3年目ぐらいまでの話やろ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:14:54 ID:szmXy3Mo<> 大企業エアプやけど大企業の人らって新卒でも無勉で応用情報とか余裕なん？
なんGと見てたら無勉で受かってる人ばっかやったわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:18:13 ID:mX8Jj1eO<> ゲーム作って一攫千金したいわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:20:50 ID:VrYWRXu1<> Webディレクターでもええか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:23:16 ID:szmXy3Mo<> >>192
実際君らが勤めてる一流企業やと何点くらいから評価されるん？
800くらいやと評価0とか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:24:57 ID:tIMHrOut<> >>210
ええよ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 15:25:54 ID:CpliJdaS<> >>211
700が目安や <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:26:31 ID:szmXy3Mo<> >>213
一流企業ですら700でええんか
一流企業勤めでもワイと対して頭の良さ変わらんのかな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:30:13 ID:kaCaxjZt<> >>208
ITで純粋な非正規ってパーソルやリクルートに登録して、そっから派遣先に行くん？
それとも契約社員とかで入ってるの？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:31:39 ID:mX8Jj1eO<> >>214
受験就活と頑張るべき時に頑張れる奴らやからな
動き早い奴が上にいくんや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:33:54 ID:HJOjEUTu<> >>87
ワイの父親それで体壊したからまじで気をつけてや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:36:07 ID:szmXy3Mo<> >>215
ワイは派遣先と仲良くなったりして直雇用してもらってるよ
後は営業と仲良くなったりとか
そういうの使える人はコミュ力とかが凄い人なんじゃないか <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:36:33 ID:szmXy3Mo<> >>216
あんまわからんわ
その時に頑張れば能力はいらんってことなん？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:39:15 ID:UhJIRuS4<> ワイ富士通、来月に辞める <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:39:37 ID:szmXy3Mo<> >>220
富士通とか凄すぎやろ
なんか有名な人とかなん？ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 15:40:10 ID:MFjBYT8S<> >>221
富士通はたしかにすごい人はいるけど大多数は普通の人やぞ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:41:24 ID:szmXy3Mo<> >>222
普通の人言うても最低大阪大学理系とかやろ？
世間的にはそういうの普通の人とは言わんわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:41:45 ID:UhJIRuS4<> >>222
大半はゴミやぞ、だから不祥事多い <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:41:56 ID:zABG5Pqq<> 勉強せなアカンことが無限にある
無限にあると今日一日くらいなんもやらなくても同じやろ、となって遊びがちや
ほんまは毎日の小さい蓄積が大事になってくるとはわかってるんやが <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:42:18 ID:ttbNABtU<> 考え方がいちいちキモいのと技術力のアピールが下手なのとコミュ力がないと思われてる <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:42:44 ID:szmXy3Mo<> >>224
ワイ富士通みたいな超一流企業知らんけど不祥事起こしてるの大抵下請けのやつらやろ
本社の人とか旧帝しかいなさそう <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:44:35 ID:X8cISxSP<> ベンダーとして富士通に関わってるけどあいつら無能すぎてやばいわ
そもそも富士通じゃなくて下請けのやつらだからそこに問題あるんやろうけど <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:46:19 ID:szmXy3Mo<> >>228
どういうこと？
それ富士通関係ないやん
ワイ富士通みたいな超一流企業の人と関わることないけどここ新卒でもTOEIC700だかの基本情報ないと受けることすらできんって聞いたで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:46:26 ID:UhJIRuS4<> >>227
富士通は学歴色々や、ワイの先輩とか専門学校出身もいる旧帝もいる
ダイバーシティとか多様性が騒がれてから割とオープンや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:47:47 ID:HRZeHPCg<> 新卒でIT行くくらいなら事業会社いけ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:48:33 ID:szmXy3Mo<> >>230
そうなんか
難しいことはわからんけど富士通勤務とかワイみたいな非正規からしたら神様みたいなもんやしずっと勤めたらええのに
ワイは富士通みたいな一流企業に入るのか大学時代からの夢やったわ
まあ能力的に不可能なんやけど <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:49:19 ID:UhJIRuS4<> >>227
本体の要件決めがクソだから下請けはようやっとる
ワイの感じだと富士通の無茶を下請けが頑張って応えてくれてる <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:50:09 ID:szmXy3Mo<> というか富士通勤めみたいな神様がエッジにはおるんやな
恐れ多くて気軽にレスできんしワイはただ今を持ってエッジやめるわ
みなさん今までありがとう
楽しかったわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:51:16 ID:a9l6iefC<> ワイはやめたで〜
もうAWSのどっかで落ちた理由と解決策に頭悩ませなくてええと思うと気分ええわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:51:26 ID:UhJIRuS4<> >>232
富士通に限らずITは中途採用が強いからまだまだチャンスあるで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:51:48 ID:X8cISxSP<> >>229
富士通はでかいベンダーやから色んなプロジェクトがあって富士通の社員だけでは回らんのや
それで下請けに丸投げしてるケースが多くて、下請けはピンキリやから無能なやつが担当したら終わる
それなのに大手ベンダーだからって単価クッソふっかけてくるからちびるで
後は富士通自体組織がでかすぎて社内承認とか無駄なルールが多くて組織としても弱い <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:52:41 ID:X8cISxSP<> >>233
本体が要件決めてるならまだマシやろ
下請けに完全に丸投げのケースとか本体が何もしないケースが多すぎるわ
なんやあれ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:53:13 ID:WAK9rtFo<> インフラの人らって障害対応ばっかでつまらなそう <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:54:12 ID:UhJIRuS4<> >>237
社内の意思決定遅すぎだし難解すぎる
社内決裁するのに社内決裁システムを学習するところからスタートや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:54:47 ID:mX8Jj1eO<> 富士通コミュニケーションズとかいう謎の会社
転職サイトからやたらオファーくるわ
<>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:55:19 ID:szmXy3Mo<> >>237
言っとることはわかるけどそれ富士通様やなくて下請けの責任やん
富士通の人はエリートで神様みたいな人しかおらんと思うで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:56:13 ID:X8cISxSP<> >>240
ほんまそれ
一番労力かけてるところが社内決裁をいかに突破するかで
顧客へのサービスおざなりになってそれで炎上してるんやで
無能すぎるわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:56:30 ID:UhJIRuS4<> >>238
ワイの周辺部署はどこも決めてから下ろすから知らんかったわ
要件決めまで下請けって無駄に工数かかるやん、アホの極みやな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:56:36 ID:tIMHrOut<> 最近AWSの障害でたって話聞かんな
去年とか一昨年あたりは障害祭りだったような <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:56:36 ID:Dgn9mIPG<> 富士通は大企業やけどたかが会社でそんな神みたいな扱い受けるもんなんか…？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:56:39 ID:szmXy3Mo<> というか現実で富士通勤務みたいなエリート見たことないけど見かけたらワイならその場で土下座するわ
富士通ってなんかイケメン高身長陽キャのバイリンガルばっかのイメイジやわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:57:38 ID:X8cISxSP<> >>242
いやワイが関わった富士通のやつも無能やったな
その時の案件はSAPの案件やったが、SAPのこと全然知らんやつがやってたし
SAPの知識抜きにしてもプロジェクト管理が下手くそすぎてPJTが全然進んでなかったわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:57:55 ID:szmXy3Mo<> >>246
IT勤務ならそうやろ
全然関係ない業種の人がどう思うかは知らんけどワイみたいな中小勤めは富士通様から仕事もらってるようなもんやしな
この人らおらんかったらワイは無職になるか自殺するしかない <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:58:45 ID:sJKrImRb<> >>242
資格とかもうどうでもええからアンタニキは面接力鍛えたほうがええで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:58:56 ID:szmXy3Mo<> >>248
それどういうことなん？
派遣とかやないの？
富士通の正社員が無能なわけないわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:58:57 ID:X8cISxSP<> >>246
ワイの感覚からすると
神っていうかゴミやな
この前にマイナンバーカードでやらかしてたのも富士通やったやろ
ワイが関わってた富士通の社員のようなやつらが富士通スタンダードならそりゃあんなアホみたいなことやらかすよなって <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 15:59:38 ID:szmXy3Mo<> >>250
すまんなんの話や <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:00:15 ID:X8cISxSP<> >>251
いやクッソ無能やったで
ただメンタルはクッソ強くてどれだけ顧客からボコボコにされても屈しなかったからそこは凄いわ
結局、富士通みたいな典型的な日本企業って長くいればどんな無能でも上にあがれるから
無能でメンタル強いやつが最強なんやろうなって <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:00:32 ID:UhJIRuS4<> >>248
それ富士通あるあるや
1人が複数のプロジェクト抱えてて機能不全起こしてる
やばい案件はキックオフから音沙汰ないか、キックオフ自体ない
社内だと別の部署がマネジメント代行してたりするけど、下請けが絡んでたらその下請け悲惨やな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:00:59 ID:szmXy3Mo<> というかいつも気軽にレスしてた掲示板に富士通の方がいて興奮してきたわ
もう気軽にIT系のスレとか書き込めん
なんかあったら困るし <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:01:43 ID:szmXy3Mo<> >>254
そもそも入れるん？
ワイネットで見たけど富士通って最低旧帝大で基本情報とかTOEICとか必須らしいけど <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:01:51 ID:Dgn9mIPG<> ワイからしたらワイらみたいな下請けに丸投げしてる大企業民より下請けの奴らのほうが技術的には遥かに優秀やと思う
仕事の進め方や管理スキルという点では下請けはゴミやが <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:02:24 ID:szmXy3Mo<> >>255
あなたも東大卒とかで情報処理とか英語とか余裕なんですか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:02:45 ID:sJKrImRb<> 富士通くらいになると若手の頃に無能の烙印押されて20年くらいずっと窓際で50くらいでL2とL3の違いわからんくらいの爺もおる
ちなこれは実際中の人から聞いた話やからマジや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:03:02 ID:szmXy3Mo<> >>258
どういうことやねん
仕事の能力とか関係ないわ
勤務先が何よりも大事なんやから <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:04:24 ID:tIMHrOut<> TCPとかいう遅い遅いと叩かれまくるかわいそうな子 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:04:45 ID:szmXy3Mo<> ワイはITの仕事10年以上やってるけど富士通勤務とか仮に入社1ヶ月やとしても神様やと思って接する
というか社会ってそんなもんやしなんなら土下座も平気でするわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:06:04 ID:UhJIRuS4<> >>259
ワイは地方国立、入社時のTOEIC500点台で入社時も今も基本情報さえ持ってないで
最近は海外子会社アウトソーシング多いけど全部機械翻訳や <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 16:07:21 ID:086W4nh8<> 歪んでんなあ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 16:07:45 ID:0GklYsbH<> ワイは趣味でアプリとか作ったりする程度なんやがプロはすごいなと思うわ
これ仕事にできる気せーへん <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:07:50 ID:szmXy3Mo<> >>264
そんな低レベルな人でも入れるんですね
でも富士通勤務とかワイからしたら神様なので続けた方がいいと思いますよ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:08:27 ID:UhJIRuS4<> >>267
福利厚生ゴミだからワイは辞めるで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:09:30 ID:szmXy3Mo<> >>268
まあエリートなら次があるんですかね
自分は富士通みたいな会社に就職するのが昔からの夢なのでエリートのことはわかりませんが
日本を良くするために頑張って欲しいです <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:09:47 ID:3FiOdQ0G<> >>266
ワイもそう
何ならアプリ作るのレベルもしれてる <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:11:30 ID:a9l6iefC<> やっぱお前らも先月くらいまでインボイスのお仕事やってたん？ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 16:11:33 ID:0GklYsbH<> エンジニアは外資に入ってキラキラした生活したり独立してのんびり高給得たりできるからええなあ
今はエンジニアの単価上がりすぎて月80万とかが普通なんやろ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:11:52 ID:UhJIRuS4<> スレが変な方向行ってすまんかった、ほなさいなら <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:12:37 ID:szmXy3Mo<> >>273
ありがとうございました
富士通の方と話せてエッジやってて良かったです <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 16:13:50 ID:086W4nh8<> 俺の不快感伝われええええええ
なんでこんなに俺は惨めなんだああああああってのが伝わってきて心底きしょいスレだった <>
エッジを使う名無し<><>2023/09/30(土) 16:15:30 ID:M4qRjH1A<> サーバーの運用設計するのは楽しいけど実際に運用するのは面倒なんだよね
社内SEで人いないから全部自分がやらなきゃあかんけど <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:16:45 ID:Dgn9mIPG<> ワイが1番面倒なのはバージョンアップ系の案件やな
OSもMWももう進化せず固定してくれ… <>
エッジを使う名無し<><>2023/09/30(土) 16:17:51 ID:M4qRjH1A<> 先輩が開発に人足らんから派遣野党って言って採用してたけど勤務中に平気で寝るやつでドン引きしたわ
派遣って頭おかしいのか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:19:44 ID:o31BJtce<> ネットワークとかサーバーの人すごいわ
手広すぎる <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:20:36 ID:szmXy3Mo<> >>278
それ成果主義みたいなやつやないの？
ワイも非正規やけど勤務時間でなんか言われたことないで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:20:40 ID:tIMHrOut<> >>278
現場レベルなら派遣使うメリットほとんどないと思うわ <>
エッジを使う名無し<><>2023/09/30(土) 16:24:22 ID:M4qRjH1A<> >>280
成果出せば多少はいいけどそいつが成果出してたかどうかは知らん
ワイの案件じゃないから
ただ一つ言えることは途中で失踪したから頭おかしいのは間違いない <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:27:08 ID:szmXy3Mo<> >>282
その一件で派遣は全員頭がおかしいみたいな主張はどうなんや
君は派遣とかを自由に使えるエリートなんかもしれんけど派遣でも真面目に仕事してる人はいくらでもいるで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:32:17 ID:X8cISxSP<> >>272
月単価80万とか安すぎやろ
企業に支払う金額としては底辺レベルやぞ
<>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:34:15 ID:szmXy3Mo<> >>284
エッジのエリートは知らんけど単価80万も稼げるエンジニアって中々おらんで
個人で10年以上真面目にやってるワイもそれくらいやし <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:34:17 ID:vAgHSE2f<> Webassemblyってどうなん？流行りそう？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:37:45 ID:5GUlL9ov<> 建設業→物理的な制約があるためやむを得ず多重請負構造です
IT→リモートできるけど多重請負構造です
ええんか？これ元請の怠慢やろ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:40:48 ID:X8cISxSP<> >>287
ワイはどちらかというと元請け側やけど、日本の雇用システムやと今の制度（多重請負）にならざるをえんやろ
ITって工場とかと違ってずっと同じ仕事があるわけじゃなくてプロジェクト制やから、プロジェクトごとに人を集めて完成したら解散
でも日本やと一度雇ったやつをクビにできんやん
だからプロジェクト解散後のことを考えると人を抱えられない
アメリカみたいにいつでもクビにしてええなら多重請負構造なくせるで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:42:30 ID:5GUlL9ov<> >>288
マージン6割持っていかれるよりは流動性高い方が健全やわ
ぜひそうしてほしい
構築ですら末端の手取り17万とかザラや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:45:09 ID:szmXy3Mo<> >>288
君ガチエリートなん？
君の権力で日本のITの構図変えてくれや
エッジってエリートばっかでエッジやってて良かったと思うわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:45:17 ID:X8cISxSP<> >>289
それならまぁアメリカ行けばええんとちゃう
今の日本の制度やとそうなるってだけやし <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:50:01 ID:vAgHSE2f<> 底辺SES2年目の開発担当やが転職の時持っといた方がええ資格なんかある？
AWSSAAとかでええかな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:50:34 ID:vAgHSE2f<> >>288
契約社員って制度あるやん <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:50:51 ID:X8cISxSP<> >>292
この業界は資格より実務経験やで
実務経験積めば必然年収は上がっていくし
逆に言うとまともな経験積めないようなところに長くいると詰むから気をつけるんやで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:53:29 ID:vAgHSE2f<> >>294
今はチームリーダーやし設計もやってるから2年目にしては経験積んでると思う
まともな会社に受かるためにプラスアルファでなんかないかと思って <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:54:23 ID:X8cISxSP<> >>295
それなら十分やん
今の仕事ちゃんとやり切るのが一番のスキルアップやで
プラスアルファで強いて言うなら語学力、英語力があると有利やな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:55:54 ID:szmXy3Mo<> >>295
2年目でチームリーダーとかホンマなん？
仕事回らんやろ
エッジってホンマにエリートしかおらんな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:56:14 ID:vAgHSE2f<> >>296
TOEICは810やけどもうちょいあった方がええやろか <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:56:32 ID:NdF5pV1D<> 来年就活なんやけどとりあえずSI erってとこ受ければええんか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:58:24 ID:X8cISxSP<> >>298
めっちゃ優秀やんけ…弊社に欲しいわ
ジュニアコンサルでも500万、普通コンサルタントなら650は出すで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 16:58:54 ID:vAgHSE2f<> >>297
エリートやなくてガチ底辺や…
底辺すぎて他に仕事やれるやつがおらんねん… <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:01:43 ID:vAgHSE2f<> >>300
エージェントのスパムオファーみたいで怖いな
ワイ程度の経験でほんまそんな美味い話があるんか？ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:01:46 ID:srFhToPA<> >>300
コンサルってもっと夢ある数字貰えると思ってたわ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 17:05:54 ID:mfznDJ2X<> わいawssaaとlpic3とって今度面接予定や
設計構築やりたいんご <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:06:23 ID:VXl1XzsF<> 超薄給でええからクッソ楽な分野ってある？
仕事時間の大半ダラケて過ごせるレベルで
在宅ならなおよし
ちな未経験や <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:10:55 ID:Npif4ppf<> IT専門でもないのに社内のDX改革をする部署に配属される可能性あるんやけどどうしたらええんや？
一応基本情報取れるくらいの知識ならあると思ってるけどこれで足りるんか？ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 17:13:35 ID:MFjBYT8S<> AWSSAA取られすぎてだんだん価値が相対的に薄くなって未経験だとSAP求められるようになってるホント草
しね <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:15:20 ID:o4Ug9LMS<> >>297
ワイも底辺SESやけど2年目でチームリーダーやらされて1年ちょい経つわ
ワイより経験年数多いのに言われたこと全然できない奴をBPとして寄越してくる営業にブチギレとる <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:15:39 ID:vAgHSE2f<> >>307
AWS未経験やのにSAP取ってたら逆に引かれると思ってまずはSAA狙ってたけど
SAPでええんやな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:16:40 ID:kaCaxjZt<> >>306
・展示会とかエキスポとか適当なイベント出たりベンダーに話かける
・汎用性高いソリューション入れて、適当に何個か事例出す
・社内でも要望聞いて何個か適用する
汎用系でベタなのはkintoneやチケット管理入れてのDXだけど、
既にやってるところもあれば、そもそも運用が回らんってなるからなぁ
ガッツリ業務領域のDXは現場経験無いと無理やわ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 17:20:18 ID:MFjBYT8S<> >>309
良い案件入りたいならAWSSAP必要になってるね今だと <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:20:41 ID:vAgHSE2f<> >>311
ええ事聞いたわ
ありがとうやで <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:24:20 ID:cylV71iU<> インフラええぞ別にクラウド発展しても自社サービスあるなら食っていけるやろ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 17:26:27 ID:MFjBYT8S<> >>313
インフラにもIaCの波が来ててあーめんどくせ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:27:51 ID:Npif4ppf<> >>310
kintoneはもう入ってるけどみんな何それ状態でほとんど活用されてないわ
とりあえずこういうのをPC苦手民にも分かりやすく広めていけば最低限の成果は出せそうやな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:28:32 ID:mwSQkspB<> SEに新卒入社予定やがSE辞めたい
<>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:31:59 ID:cylV71iU<> 正直SEは病むわ
新卒でICT入っといて正解やったわ、まじでSEはキツイ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:33:26 ID:nkTGA793<> 去年から社内SEに部署異動したわ
覚えること多いンゴねえ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:34:09 ID:W6LZk51M<> ソシャゲ業界が限界だから転職中だけど何やってたってのが伝わりづらいからなかなか一次面接通らんわね <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:36:12 ID:V2gJ4nSF<> IT系行きたいけどスキルや知識が無さすぎてSIer以外選択肢無しやわ
web系とか通信のインターンシップはスキルの問題でそもそも門前払いやったし <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:38:09 ID:cylV71iU<> >>320
いくつなん？第二新卒とかなら余裕で入れるやろ月給21からコツコツ頑張ろうや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:38:57 ID:V2gJ4nSF<> >>299
ワイが入ってる就活コミュニティでは興味なくても滑り止めでSIerは絶対に受けろって言われてたな
ワイはそこしか選択肢ないけど大手でもFランとみたいな扱いされててホンマに情けなく感じるわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:39:54 ID:V2gJ4nSF<> >>321
25卒の就活生や
少し前まではアカデミア志望やったけど現実見て無理ってわかって他探したらSIerしかないって感じや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:41:16 ID:kaCaxjZt<> >>315
隣の部署がそんな感じやわ
なにかkintoneに乗せたいの無いかって何回か相談きたし
うちの部署的には案件管理台帳とかが向いてるけどExcelの方が手っ取り早いし
持論だけど漠然としたDXって何かソリューション新しく入れるより古いの減らす方が先じゃねって思う
よく挙げられる台帳、ワークフロー、チケット管理なんて既にイントラやExcel、既存SaaSとかで
何個も似たようなのが入ってるはずだし、それらを社内で整理する方が何倍も効果あると思う
まぁ不可能なんですけどね… <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:42:10 ID:cylV71iU<> >>323
もう少し視野広げた方がええで
通信・ハード・ソフトとか色々あるし福利厚生の良い子会社いっぱいあるで
SIは求人通りに働ける人の方が少ないからやめとけw <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:44:05 ID:V2gJ4nSF<> >>325
インターンシップではその辺は知識なきゃそもそもエントリーできない感じやったしスキル無し開発経験無しの無能ワイでも行けそうなところはSIerしかなかったんよな
SIerとか20年後には大手すら存続の危機になってそうやし終わりやねワイの人生 <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 17:46:34 ID:R5c8F3tW<> 結局ITだけ導入しても社員教育ちゃんとやらんと意味ない <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:46:37 ID:cylV71iU<> >>326
そらインターンはそうかもしれんけど新卒採用なら話は別やぞ、文系や高専の同期も全然おるしこの時期からIT興味ある大卒なら余裕や
SIしか行けない人が入ってもSESで使い潰されるだけや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:48:06 ID:V2gJ4nSF<> 遅めの厨二病が発動していつまでもアカデミア志望になってたのが終わりやったのかな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:50:38 ID:mTzSMlut<> 社内SEワイ、低みの見物 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:51:31 ID:5e2Oc9Yt<> ワイキャリア、高みの見物 <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:51:56 ID:V2gJ4nSF<> >>328
その同期は開発経験があるとかちゃうんか？
25卒からはインターンに参加できなきゃ内定は絶望的って結構言われるし現に志望動機とかその業界に沿ったガクチカとか全く言えなさそうや
SIerなら協調性ありますとか言ってれば誰でも通ると思うが <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 17:52:22 ID:GtQ3RHCQ<> ガイジすぎて変な発言しまくって居場所ない😭 <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 17:52:25 ID:RMRUDqrK<> 国立の情報系の3年なんやがIT就職目指した方がええんか？スペックは基本と応用は持っていてTOEIC720や <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 17:53:02 ID:MFjBYT8S<> >>334
コンサルの方が儲かる
激務なのは知らん <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 17:53:40 ID:R5c8F3tW<> >>334
英語できるなら外資で職歴作って転職が黄金ルートや <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 17:53:46 ID:vAgHSE2f<> >>334
修士→コンサルが年収的には鉄板やね <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 17:55:14 ID:RMRUDqrK<> 院進はほぼ決めてるけど金が欲しいならコンサルがええんか？NTTデータぐらいしか知らんわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 18:00:27 ID:V2gJ4nSF<> 独立系SIerって大手ですら10年後には潰れるところきそうよな？ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 18:03:11 ID:R5c8F3tW<> NTTの立ち位置って微妙よな
強いけど弱いわ <>
🏺<><>2023/09/30(土) 18:07:36 ID:RsbgRKpV<> コミュ障でもできる？ <>
エッジ上の名無し<>sage<>2023/09/30(土) 18:08:05 ID:9DXWKJEn<> fe持っとるけどフリーターや
何も憶えてないわ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 18:09:04 ID:vAgHSE2f<> >>341
ビジネス的な意味でコミュ力が高ければ問題ない <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 18:09:39 ID:V2gJ4nSF<> >>341
SIerなら無能カスのワイでもインターン行けたし問題ない <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 18:09:56 ID:kVMnyYeW<> ワイは底辺SESや
人間扱いされとらん <>
🏺<><>2023/09/30(土) 18:10:09 ID:RsbgRKpV<> >>343
雑談できないけど言語化能力は高い <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 18:13:16 ID:vAgHSE2f<> >>346
ドキュメントを作ったりする機会が多いから言語化能力が高ければ大丈夫やと思うで
雑談もできた方がええけどな <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 18:22:36 ID:lcXeu8YP<> >>330
天国やろなぁ <>
エッジ上の名無し<><>2023/09/30(土) 18:28:42 ID:d2Rq4tz0<> テレワークでサボってそう <>