全くジャンルが違うものを比較してどうすんねん
野球よりもサッカーが優れてる！みたいな主張とおんなじやん
RPGはコマンド戦闘よりもアクション戦闘の方が優れてる←この風潮マジでなんなん？？？
104 レス · dat原文
でも野球よりサッカーは優れてるやろ
エンカ率だけ調整させてくれるならなんでもいい
アクションが実現できるようになった今コマンド式バトルやる必要ないやん
あんなの容量のせいでやれることが少なかった時代の方式やん
>>4
将棋がいきなりリアルタイムアクションゲームになっても困るやろ
>>4
いや当時アクションが実現できなかったとかどうでもええわ
今はアクションもコマンドも全く別ゲーやんなんでそこに上下関係あるねん
もともとキャラクターの成長を実感させる一番手っ取り早い方法やったんやけど
何故かコマンドそのものが面白いと勘違いしたガイジがアホみたいに複雑化させてしもうたのが敗因や
キレイなグラでステップしてるのダサいからしゃーない
コマンド戦闘派やけど龍が如く7は酷かったわ
どっちにしても飽きさせず楽しめる工夫が必要や
>>5
>>6
冷静に考えてみろよHPが確率によって減るとか何とかってゲームブックの延長やん
未だに紙媒体でやるような方式のゲームに拘るって時代遅れと言われてもしゃーないやろ
ゼノブレやFF7Rみたいなの増やしてほしい
>>9
龍が如く7ってキムタクみたいに走ってそのまま逃げたり出来る？
>>10
それを言ってしまうと64でやってた方式のゲームを続けてるアクションも大概だぞ
なんでVRでゲームしないんですか
アクションの話なんやけど
今2Dアクションが3Dより優れてる点って何や？
敵が範囲攻撃してきたとき平面的な行動しか出来ないから
場合によっては回避出来なくて詰みのようなどうしようもない状況が多々あるんやけど
松本ミゾレはあっちいってね
>>14
管理しやすい
遊びやすさとしても。作りやすさとしても
圧倒的にハードルが低い
詰み状況とか言ってるけどそうなってる原因次第では3Dでも変わんないぞ
>>14
動きがスピーディーなのは2Dやね
3Dはどうしてももっさりする
>>14
3Dは後ろが把握できないから2Dの方が自分の状況把握しやすい
アクションだから偉い！リアルタイムだから偉い！
関係ないやん、じっくり選ぶコマンド式をやりたい人だっている
新しくてスポーツ性が高いのが偉いならFPSが一番偉いのかっていう
>>14
2Dと3Dはジャンルが単純に違うから優れてるとかない
>>19
新しくてスポーツ性が高いゲーム
つまりそれはリングフィットアドベンチャーRTAのことですね？
アクションゲーマーって器小さいよな
>>14
コントローラが結局2次元やから、3Dの動作を捜査に落とし込むときにはどこかを犠牲にしないといけない
直感的操作という意味ではやっぱり2Dゲームの方に分がある
それポケモンより売れてんの？
>>21
RTAinJapanの時に無事終わってめでたい空気の中なんかゲームの世界でものけ者にされて悲しかったとか配信でいっててそういう空気の読めないところでは…と思ってきつかった
アクションも楽しいけどコマンドはゆっくり選択できるからそれはそれでいる
何でもオープンワールドにすれば良い風潮の方が何とかしてほしいわ
それに掛かる工数で他のとこブラッシュアップした方が良い場合もあるやろ
グラが綺麗にリアルになってくるとターン制は違和感すごいんよ
なんでお前何もせずボケーーーっと突っ立ってんの？みたいな
>>27
まさにそれをやろうとしてるのがFF16やな
将棋で論破されてるのにこれ以上続ける必要ないよね
>>28
はっきりいって脳死で敵地につっこんでいって武器振り回してんのも全くリアルじゃないけどな
>>24
エルデンリングは1300万こえてるからポケモンぐらい売れてるな
>>28
筋肉無いのに武器振り回すなとか言ってる外人の思考してるよお前
銃ゲーしかできなくなるね
>>31
そういうレベルじゃないやんボッ立ちは
ポケモンみたいにショボいグラならまだ許せるけど、リアルな人間だともうボッ立ちはキモくて許せないわ
>>33
筋肉なくても魔法力で持てますみたいな説明はつくやん
ボッ立ちはどう説明つけるんや？
実際の戦闘には間合いや緊張感が生まれるから睨み合いは必然的に生まれる
格闘技なんかもそうだろ棒立ちではないが何もしないでにらみ合うだけの時間は生まれる
頭もなしにつっこんでいってダメージ受けたらそれはそれでいっかーなんてやれんのもまさしく傷や痛みという概念のないゲーム的表現の極みだよな
>>35
大型武器携帯に説明つけてないゲームばっかりなのに自分の中で魔法設定つけたして解決してんじゃねーよ
棚に上げるな
グウィンに向かってパリィ致命パリィ致命繰り返してるとアクションも単調だとつまらんわってなる
コマンドRPG違和感が凄い人はFEとかもだめなんかな
ゲームにリアルなんて存在しないのにリアル説明求めてる時点でガイジだろ
んなこといいだしたら敵の攻撃で主人公基本即死だわ
>>28
ペルソナ5もぶっちゃけぼっ立ちなんやけどな
見せ方でどうにでもなる例
ヘッドショットされなければ銃弾2発3発食らっても普通に動けるってもう人間じゃないもんな
あくまでゲームを成立させるための決まり事なのだから自分が好きなものを遊べばええんや
アクションゲーの行動だって説明なんてつかないんだよな
フロムゲーの敵が壁越しの自キャラの行動に反応して反復横飛びするGIFとか
>>37
お前がボッ立ちターン制大好きなのは伝わってきたよ
でももう海外はおろか日本の若者でさえボッ立ちに違和感ある人が増えてきてるんや
それが時代の流れや。諦めろ
ポケモンとかだって10年や20年そこらでアニメみたいにリアルタイムに動いて戦うアクションゲーになると思うで
今はそれは技術力とかコストの関係で作るのは難しいってだけやねん。ボッ立ちターン制が滅びるのは時間の問題なんや、もう
去年2Dアクションの新作ゲームやった時平面の世界で範囲攻撃すんの卑怯やろって思ったんや
Wiiで出たスーパーペーパーマリオの次元ワザみたいに
一見回避不能な攻撃も奥行きの軸ズラすだけで避けられたりしてるの見ると
何で令和にもなって旧態依然とした戦い方せなあかんのやって考えてはいけない事が頭をよぎった
コマンド戦闘じゃなくてテキストに力を入れたペルソナが売れて
コマンド戦闘に力を入れたメガテンが売れないのがすべてや
太閤立志伝5DXSwitchでやれ😡
>>44
すっげえ必死に否定してて草
なんにも反論できてないの
お前がコマンド大嫌いなのはわかったから
アクションの行動の説明つかなさも認めようね
なお将棋は一生潰れない模様
コマンドはなくならんと思うけどな。FF7Rみたいなのは逆に増える可能性ある
>>42
ディビジョンとかいうシューターゲームは
敵にレベルみたいな強さの概念あって
強い敵にはスナイパーライフルで頭撃っても耐えて来るわ
>>45
考えてもいいし、なんならお前が新しい発想でゲーム作れば皆楽しめるんじゃねえの
ちなみにそういう避け方できるゲームって探せば結構あるけど定着してないのはそういうことだぞ
そもそもドラクエを脳死であがめてコマンドじゃなきゃやだとか喚いてる化石国民がうじゃうじゃいる日本ではコマンドなくならんと思うで少なくともドラクエが消えるまでは
インディーズなんかやとずっとコマンド造られそうやしな
ポチポチ作業が大好きなジャップはコマンドから離れられんよ
>>44
面白さが違うんだから優劣つけなくていいしどっちもあっていいって話なのにずっと的外れなこと長文で書いてて草
電柱に話しかけてそうなガイジやな
コマンドの楽しさってリソース管理やからな
楽しみ方が違う
>>53
ドラクエは12でコマンドターン制卒業するらしいやん
新しい時代到来って感じやね
コマンドもサガスカみたいに重たいとそれはそれで辛い
>>56
でも国民は否定しまくってるやん
それがこたえやで
9でもコマンドやめようとしたのに戻されたくらいやでな
>>58
天下のドラクエとFFが揃って卒業するんやからもうそういう流れや日本も
ワイはコマンドは残してほしい派やけどな
ボッ立ちでさえなけりゃいいからリアルタイムにアクションしつつFF7RとかFF12みたいにコマンド入力を上手く挿入するみたいなのが好きや
>>55
アクションは基本的にリアルタイムになる
コマンド式はターン制もリアルタイムもできる
ターン制は基本的にコマンドになる
ターン制のコマンド式は複数パーティー制で全員に指示出せるのも強みやな
野球とサッカーみたいなもんで決まりごとの範囲内でどちらかは好みの範疇ということで手打ちできんものか
>>53
ちゃんとブレワイを選挙で1位にする日本人の見る目はゴッドオブウォーとか選ぶ外人よかよっぽど肥えてるわ
>>59
ドラクエはコマンドに戻るやろ（笑）どうせ
FFはそもそもなんでもやりますスタイルやから元からコマンドにこだわってなさそう
>>56
ちょっと違う
コマンドバトルを一新すると言っただけでアクションとかになるとは言ってない
ワイは腰据えてダラダラとコマンドRPGがやりたい
ターン制コマンドは2Dゲーだったら全然いいんだよ。なんの違和感もないし
3Dのリアルなグラでリアルなキャラがなんかゆっさゆっさ謎の縦揺れしながらこっちをじーーーっと見てこっちの攻撃をずっと待ってる、みたいなシュールな光景が大嫌いやねん
戦闘は達成感を増幅させるためのストレス要素でしかないと思ってるから、面倒になったら高速化orスキップできること前提でコマンドの方がいい
コンシューマのドラクエ経由でRPGが広がったのはほんとに功罪大きいな
当時のPCゲーではすでにアクションRPGが主流になってたんだが
>>44
お前の負けや
結局は自分の中の基準というオチ
>>65
なんで爆撃くらっても体四散しないで立ち上がれる主人公とかには疑問もたないの？
あと格闘技みてみ
そのシュールな光景広がってるから
リアルの戦闘はどちらかといえばターン制よりやで
アホみたいに暴れまわって戦ってるやつなんておらん
>>70
格闘技のどこがターン制やねん
まさか睨み合って交互にジャブ打ち合うのがターン制とか言いたいんか？
ターンに縛られない格闘技でさえ
やってますよ感のぺちぺち小出ししながらそこで足踏み睨み合いからの順番に攻撃と回避を繰り返して一悶着したあとまた定位置に戻って足踏み繰り返すだけやからな（笑）
>>71
え、君は足踏みにらみ合いしたらシュールなんやろ？
格闘技の試合なんてそれだらけやん（笑）
ずっと動き回って殴り合ってる試合あんの（笑）
あのさあ、格闘技は常に相手を倒す最善の方法をリアルタイムで考えつつ、相手に倒されない安全策を同時に取ることを考えてるんやで
睨み合ってるのはあれは積極的な防御なんだよ。ターン制的にボケーっと相手の攻撃待ってるわけじゃないんだよ
格闘技ナメんなよタコ
戦争での戦闘も同じ
結局リスクがある以上自由に動けないもんなんよ
白兵戦とかでも陣をひいて睨み合いからのどちらかが攻撃をしかける、ひく、反撃するの繰り返しやろ
>>74
すんげぇチー牛ぽいレスなの草
流石ゲームにリアル求めちゃうやつなだけあるわ
メガネかけてアデノイドひきつかせながらいってそう
しかもコマンド戦闘の棒立ちもそのあいだプレイヤーがコマンド考えてるわけで戦略格闘技のそれがねってる時間というならコマンド戦闘のそれも全く同じことやんけプゲラッチョ
返しがさるすぎて釣りすら疑いたくなるな
>>74
それターン制コマンドもやってるよね
コマンド中になんも考えてないんかお前は
コマンド戦闘とかいうゲーム黎明期に仕方なく採用されてたシステムに拘る発達障害
>>77
プゲラッチョ…？
>>73
マジでなんも理解してないアホやんけお前
格闘技は防御の比重が高いから引いて守る場面が多いってだけや
でもゲームは攻撃の比重が高いんや。何故ならそのほうが爽快感があって操作してて楽しいからや
やってることは格闘技と同じやねん。常にリアルタイムに相手を倒す最善の方法を取るんや
お前は格闘技を表面上しか見てないんや。だからそんな変な例えをしてドヤってるんや
アクション（ボタン連打するだけ）
>>79
なぜVRでゲームしないんですか？
なぜ最新SNSに移行せずに5ちゃんにいるんですか？
>>77
プゲラッチョってなんや？
ターン制戦闘にしても2000年前後のゲームで既にXCOMみたいなボードゲーム型が登場してたのに
コマンド戦闘とかいうゴミシステムに拘るのまじで知能終わってるわ
ブレスオブファイアⅢとか未だにやっても楽しいからな
アクションゲームは期間開くと操作忘れる
ごめんKOしてもたわ
>>83
コマンド戦闘のどこを評価してるん？
>>81
①格闘技は防御の比重が大きい。引いて守るものである
②ゲームは攻撃の比重が大きい。その方が爽快感があるからである
③ゲームは格闘技と同じである
こういうのってちゃんと整理すると繋がりがあるかどうかわかるんだけどさ
コマンド戦闘とかいう制限のかたまりみたいな戦闘方式
知能低い人でも楽しめる！以外のメリットほぽないよね
キングダムハーツみたいなコマンドあるけど実際はほぼアクションゲー
ロールプレイングって本質はごっこ遊びなんだからシームレスなゲームデザインの方が没入感が高くなるんだから優れてるだろ
コマンド戦闘は戦略性ないからな
はっきりいって発達障害
>>75
だから戦争系のシミュレーションゲーはターン制でええやん
論点すら理解できないんか老害プゲラッチョジジイは
>>88
質問を質問で返さないでね
なんでVRでゲームやらずにアクションにこだわるんですか？と聞いています
>>83
草
なぜ5chにいるのかってすごい返しやな
こんな骨董品みたいなクソサービスに齧り付いてるやつが言っていいことやないもんな
コマンド戦闘が格闘技とか言っとるけどアクションの方が格闘技やろ
大人しく相手のパンチ食らうの待つボクサーがどこにおんねん
結局にらみ合いも相手の動き分からないアクションならあるあるやし
>>95
ほら逃げてるやん
コマンド戦闘の利点さえ説明出来ればほかの議論必要ないやん
>>96
自分でそれ言っちゃうかって感じよな
例えばアトリエシリーズみたいにアイテム錬成できるシステムあって、そのアイテムの効果にフォーカスするためにコマンド戦闘みたいな制限をかけるっていう理屈はわかる
でもそれはコマンド戦闘っていう枯れた技術の応用的な活用であってアイディアのない素のコマンド戦闘そのものを評価するのはただ複雑なシステムに適応できないが故の固執でしかないで
つまり劣ってるということ
黎明期だと言うなら5ちゃんが一番の黎明期の遺物だしな
会話だってもっとリアルタイムでできるのにターン制会話を楽しんでるの不思議だなあって
>>98
質問を質問で返さないでね
なんでVRでゲームやらずにアクションにこだわるんですか？と聞いています
ドラクエがあんまり進化してないのはアカンと思う
基本的にスクルトバイキルト掛けて殴るだけで敵ごとにやることが変わらへん
テクモ版キャプテン翼より
バンダイのキャプテン翼の方が優れてるだろ
>>101
質問を質問で返しちゃいけない根拠は？過去に言われてたことを検討もせず機械的にひたすら繰り返す発達障害が議論の上にも出てきてるやん