●キタサンブラック産駒さん、またドゥラメンテみたいな勝ち方をしてしまう

>>593 ドスロー前残り考えてたからワイも買ってたわ まああのペースで負けたらしゃーないな距離が長かった

キタサンミカヅキの産駒だとこれ面白そう ダンシングブレーヴの3×4や！ https://i.imgur.com/pOCfVgL.jpg

まあサンデーサイレンスも クソ血統のクソ馬と思われてたのが大活躍して それでも種牡馬としてクソだと思われて日本に来た訳やしな みんな分からんのよ

>>446 福永の神騎乗もあったし去年の春時点の完成度は間違いなくジオグリフが1番だった そのかわり伸び代がなかった😭

>>560 2年目の春天はヤマカツライデンが大逃げしてただけで離れた番手のキタサンは割とスローから入ってるちゃう？馬場考えると

>>584 強いライバル軒並み引退したからF4はオペラオー以来の年間全勝あるで！って言ってるやつすらおったなあ

イクイノックスってクソ良血よな 日本ヨーロッパアメリカの最強クラスの馬まとめて入っとるし

>>602 逆フェーングロッテンやん

別に煽る訳じゃないけどカナロアリーディング1位の割に3歳の期待馬少ない気がする ダノンタッチダウンでNHKマイルワンチャンって感じか

去年からPOG始めたワイ、よーやっとる https://i.imgur.com/U1TL3Yw.png

>>603 分からないことを分かったように語る人がおかしいだけなんやで 某亀さんとか血統派の皆さんとか

>>609 もう明確に晩成種牡馬やし

コントレイルがディープ級の種牡馬やなかったらノーザン一強も少し揺らぐんかな

>>600 サンデーもディープ系も早熟傾向がかなり強くて それに対するカウンター的なものもあると思う

現役最終盤まで実績の割になんかあんま強くないんじゃねって雰囲気の馬だったなキタサン さすがに最後の年の秋天勝ったあたりはアンチも認めざるを得ない状態だったけど

【日経新春杯・ラップ分析回顧】明け４歳トリオ完敗は世代レベルの証明か？　懸念される年長馬たちの〝壁〟 https://news.yahoo.co.jp/articles/3299ba228e6e9cec98ee17601d1391747a3b5673 最強世代や→そうじゃないかも この流れ毎年やってて草

ワンアンドオンリー産駒って誰がおる？ ワイでも頑張れば出せそうな種付料やったよな

シルクロードSめちゃくちゃ激アツやな、現4歳の有望株ほぼ揃い踏みやし

>>615 タッケアンチも入ってたやろな

>>613 種牡馬なんてどーにでもなる 繁殖の質が違い過ぎるから揺らぎはない

>>600 怪我で引退した馬を除けば古馬で活躍できなかった馬が種牡馬として成功した記憶なんてないもんなぁ

>>606 でも去年の有馬終了時ではそう思ってしまうのも無理ないで

>>622 自レス一昨年や

>>617 アトラクティーボ

古馬勝ち鞍が種牡馬としての力に直結するのはありそうやな ドゥラメンテも怪我無ければ余裕で１つは取れてたし

>>600 ならスピルバーグやエイシンヒカリがもうちょっと頑張ってもええ気がするんやが

母父キンヘ総大将のカワカミプリンセスがイクイノックスつけるような牧場じゃないという

>>613 用意できる繁殖のレベルが違いすぎるから揺るぎようがない 極論あれたげ揃えられれば成功種牡馬くらいは平気で作り上げられる

>>605 ヤマカツライデンは1F11秒台で逃げてたからゆっくりのラップ刻んでたらもっと離されてるで 後続は12秒くらいをずっと続けるくらいのペースで走ってた

>>616 今年も3歳が有馬勝って最強世代言われるんやろなぁ

コントレイルに米国肌つけるのが理解できん ディープ用繁殖の付け先がなくて困っとんのか

>>600 ディープ種牡馬は親が健在で良い繁殖集まらんサンデーと似た現象に加えて米国ニックスが流行りまくってその血が無駄に筋肉つけすぎるって話は聞くな

名牝のクロスは走るってよく聞くし母父ディープのレイデオロ産駒に期待してるわ

>>627 安い種牡馬つける牧場だからキングヘイローつけたとも言えるんやから

>>625 つか今のディープ基地の理事長が２、３歳限定増やして ３歳未勝利早く切り上げて、降級制度廃止したり 早熟馬マンセーしとるからなあレース体系が

ジオグリフは前脚の捌きの硬さがどうしても芝向きには見えんからな イクイノックスとよく並んで歩いとるけど全く違うからなイクイは柔らかすぎるんやが🙄

>>610 出た馬主気取りのガイジ

>>617 馬券の味方シャンバラちゃん

>>615 キタサンブラックのレースに単勝100円ずつ掛けてたら 過去の名馬と比べても明らかに多く稼げてるんよな 2歳戦はともかく年取ってからも舐められまくってたの謎や

キタサンブラックの3歳春のローテ　新馬戦 条件戦 スプリングS 皐月賞 ダービー 春5戦で全部輸送 地味にクソローテやろ

>>613 ぶっちゃけ馬産は繁殖牝馬の質と育成環境の方が大事や ディープやサンデーみたいな化け物種牡馬がおらんかったらそれこそ繁殖牝馬の質で全て決まってしまう

>>612 7,8歳まで弾として計算できるのはリーディング狙う上でデカいわな

ガイアフォースルメール圧勝で松山の脳ミソぐちゃぐちゃにしてほしい

>>640 新馬戦も関東で走ったのってなんか理由あんのかな

ディープ孫に一切手を付けない金子見る限りなんとなく察するものがある

マイルGI勝ってて1800のGIIレコード勝ちのサリオスがコントレイルより成功する可能性

ウィニングポスト9に1976年スタートが追加されたから遅ればせながらプレイしてるんやけど 1970年代の国内父系から繋がってる馬ホンマにおらんな そもそも1970年代ですら活躍してるのチャイナロックとかテスコボーイらの持込種牡馬の産駒やし

キズナも今の所一番良いのがコテコテ内国産肌のディープボンドなのがね

>>613 イクイノックスが再来年控えとるから安泰やろ さすがに血統全然ちゃうしコントレイルとどっちかは成功するはず

きのうフルキチは2勝だったのか

ドゥラメンテは死んだ言うても今年デビューに来年デビューも居るからな 案外まだ弾はある

リファールってほぼダンブレかハーヘア経由なんかな？ モガミが血統表におる馬とか見たことない

古馬になったキタサン産駒はマジで楽しみやな

>>630 有馬の3歳の斤量ってどうなるんやっけ あれ斤量ゲーやろ

>>615 強くないと言うよりはあまりにも効率の良い競馬しすぎて強さを感じにくかったんや 地力を示したレースは数少なく出遅れて盛り返した泥んこの天皇賞秋くらいで

調べたらカワカミプリンセスにドゥラメンテやキンカメは付けたんやな それ以外安いやつばっかやけど

クラシック0勝って時点でねーわ

去年の2歳馬から明らかに社台良くなったよな何か掴んだんかな

>>368 ソダシにつけたら根性だけで走る馬になりそう

>>645 種牡馬にすらせんのかー状態だしな ラブリーデイはそこそこつけてるのに

>>652 モーリス！

奇跡の血統まめちゃんはすこか？ http://imgur.com/QGuYsKa.jpg

キタサンブラックはG17勝馬なのに不当に舐められ過ぎてたわな つか現役時代も詳しい人ほど舐めてたよなそう言うキャラなんかな

>>652 モーリスがモガミ経由でリファール持ってるよ

コントレイルもいっくんも最初は界隈が総力あげてアシストするやろな 補助輪外れてからしっかり走っていけたらええんやけど期待背負って大変だと思うわ まあワイはコントレイルもいっくんもやればできる男やと信じてるわ

>>645 繁殖にディープ持ちが多すぎだからって訳ちゃうんか？

>>630 ここ2年は3歳が有馬勝ったから最強世代言われてるわけやないで 秋天も持って行ったから言われてるんや

モガミの肌は走らん、のろいの血みたいいにいわれとったのにな

ステゴの後継はヴェルトライゼンデでええか？

>>662 桜花ダービー秋華の変則三冠やね

>>663 時代が時代やから負けてでも1人気の勝ちを潰す陣営とかおらんからな

>>645 最近未勝利勝った馬もカナロアやしな

ブラックタイドとディープのクロス早く見たいわ

>>643 いうて大阪杯行くなら松山しかおらんのちゃうか

>>669 オーソリティとソーヴァリアント

>>668 その看板はステイゴールドが受け継いだぞ

>>644 栗東馬なのに東の競馬場ばっかり走ってたのは 三郎が見に行けるから説があった気がする

>>663 派手な勝ち方するのが大事なんやろな

>>662 たまに見てるけど産まれた5分後には立って歩いてるし翌日には服着て雪の中歩いてるの見ると生命の神秘やわ

>>669 インディチャンプもや サイアーラインを繋ぐ馬は大抵スピードタイプや

ソールオリエンス京成杯ってだけで人気落ちてくれないかなぁ

キタサン産駒が中山走る度にキタサンの中山はなぁ…って書き込むやつアホちゃうか

武豊が凱旋門じゃなくBCに固執した世界線なら ドゥデュースとかアメリカで見たいな

>>663 タイホが1回も1番人気になってないのに通じるものがあるわ 平場では先行力こそ正義みたいな考えが多いのにG1になるとロマン派になってまう

>>675 こいつら適正似てるよな ジャパンCが最大のチャンスか

>>661 >>664 完全に忘れとったわ……メジロか～と思って調べたらグローリーヴェイズも持ってたから期待やね

AJCCレベルショボくね？

>>680 インディチャンプ密かに期待しとるわ ダメジャー級とは言わんけどマイルで繋がらんやろか

>>673 母父ディープインパクト 父キタサンブラックの馬が 既に居るんだよなあ

>>658 育成環境をかなり変えたらしいで

>>679 まあ立てなきゃ肉食動物の餌食やしな

>>682 ソールオリエンスでもう払拭されそうやね

ディープインパクトの現役の時になんGあったら面白いやろな デビュー前からブラックタイドの弟怪物ディープインパクトと注目されてデビュー戦で盛りあがって2戦目の若駒で大騒ぎ

>>613 揺るがんわむしろ強固になると言われてる サンデーとかディープみたいに日高でも勝てる種牡馬いなくなったら育成と繁殖が凄いノーザン有利になる キンカメレベルの種牡馬でもダービーとか大レース勝ったのはノーザンの馬や

ドルチェモアやエヒトの父ルーラーシップ母父ディープインパクトってキセキと一緒なんだ

馬の心臓のでかさって遺伝するんかな

>>647 テスコボーイのラインぐらいやね パーソロンとマルゼンスキーは一応直系後継はわずかにおるが

モーリスは日本のアンクルモーになるには早熟性が足りんのが残念な アンクルモーと同じ一子相伝からの大種牡馬化を日本でも見てみたいんだがなあ

>>687 毎年こんなもんやで

>>670 有馬記念も行こう

ディープインパクトの直系は英愛仏で繋がるやろし イザとなったらそっちから引っ張ってきたらええんちゃうか サクソンウォリアー産駒そこそこ勝ち上がっとるとかどっかで聞いたし

ソールオリエンスのニコニコ大百科記事ができてたわ https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9

キタサンの時期は差し馬こそ強い馬みたいな風潮あった気がするわ ドゥラメンテもそうやしマカヒキ世代も差し馬ばっかやったしキズナもハープスターも差し馬やった

>>592 産駒デビュー前の血統の専門家の見解がこれやぞ https://i.imgur.com/DqBuUa9.jpg https://i.imgur.com/ao015zJ.jpg https://i.imgur.com/ZNrmOJc.jpg https://i.imgur.com/mMsObpy.jpg https://i.imgur.com/Pf3JIwK.jpg https://i.imgur.com/UpfT3ah.jpg

モモモモモモモモモ見たいんやが無理か？ https://i.imgur.com/JUGbXdl.png

>>703 今もそうやろ

>>701 サクソンウォーリアー、何頭か日本にもってきたけど 鈍足で、ほんと欧州と適性違いすぎやろってほんま思う

>>704 亀谷の浅すぎる血統論ちょっと好き

>>701 そっちで繋がるのは結構やけどそっちから連れてくるメリットないやろ

>>687 いつもだぞ

>>658 そのタイミングならチャンピオンヒルズじゃないか？

>>696 心臓のデカさこそ突然変異やろセクレとかオグリとか アラマサキャップいつも応援してたわワイ

>>685 ソーヴァリアントの大阪杯やな

ソールオリエンスはどうなんやろ クソメンツ京成杯でドスローやし上がりもホープフルのキングズレインのが速いけど加速ラップでレースラップから考えるとラスト1ハロン11.2とか11.3なら強そうな気もする 馬場も結構パワー要る馬場やったやろうし

>>704 開けてみたら、スピード型のマイラーとか案外多いという ほんまこの馬時代が天性のイレギュラー

この時期の中山2200に集まるわけないんよな有力所は中山記念やし

キンカメは一番稼いでるのがタルマエだし カナロアやチュウワウィザードやドンキちゃんがいるから ノーザンがー言われても全くぴんとこない

>>709 まあディープ直系に固執するならって程度の与太話よ

ソーヴァリアントはあの虚弱さやと中山記念の叩きいるのかよ感はある

去年のAJCCのポタジェ地味に強い競馬してるよな

>>700 目指せGⅠ11勝やね

1月2月は有力馬ちゃんたちはお休みだからね

>>704 マジで水上との差がはっきり出たような気がする

>>701 ヨーロッパ1stシーズンリーディング5位（2歳時点）これ地味に短距離ばっか設定されてる中なら凄いけどここまで走るのは日本じゃダメダメなのと同義やからな スタディオブマン位の血統やないと無理やわ

父→ムキムキ頑丈マン 母父→敗れても首を下げない頑丈マン これで生まれてくるのがキレキレ貧弱マンやし血統ってよく分からんわ

>>618 マッドクールはガチ怪物やと思う

>>692 そんなんで払拭されるなら最初からそんなイメージ持ってなさそうやが… 中山と府中の重賞勝利並んだし払拭されるかな

ディープとか種牡馬じゃなくて繁殖と育成が重要なんやったら今年の3歳世代が微妙なんは偶然なんやな

>>711 なんで社台にチャンピオンヒルズが出てくんねん

>>711 社台の外厩は鈴鹿に絶賛建設中やろ

>>629 見返したら前半1000mは確かに12秒ちょうどくらいのラップ刻んでたわ でもその後ヤマカツライデンがラップめっちゃ落としたところでキタサンも一緒にめっちゃ落としてるねんな キタサンのラップを3区間にわけると ～1000m 約60.0秒 1000～2000m 約61.5秒 ラスト1000m 約59.0秒 みたいなラップになってるねん ちゃんと緩めてから後傾ラップやってるんや

水上先生はポジポジの話してたりニコニコしとるときはほんまええ人やからなたまに鋭かったり 人や馬を貶しだすと途端にうんちやし外れまくるわ😅

>>717 ぶっちぎりで最強産駒のカナロアが国内賞金だと5位なんやな…って思った

イクイノックスもソールオリエンスも母方にダンブレやらモンジューやら欧州血統に近いのが気になるわね ちなみにラヴェルも遠いけどダンブレ入っとる

年度代表馬の始動戦 2022 大阪杯 2021 引退 2020 引退 2019 ドバイターフ 2018 引退 2017 大阪杯 2016 チャンピオンズマイル 年度代表馬級はGIから始動やから

オニャンコポンのときはダービーどころか皐月も負ける前提やったけどソールオリエンスは怪物扱いなのな

モーリスとキタサンブラックは血統評論家から 馬鹿にされてなんぼみたいな感じだったしな

>>719 間隔開けてチャレンジカップ勝ってるんやからそれでええやんて思う

中山のキタサンは買えないは最早いちゃもんレベルやが若駒モーリスは買えないはガチ

全員忘れてると思うけど三冠馬のコントレイルくんの種付けは満口になったんか？

>>698 モーリスはディープ繁殖とか豊富で良いのにクラシックに絡めん辺りガチの晩成っぽいな 押し出される形でルーラーシップが台頭しとるし

中山のキタサン回収良くはないからベタ買いするんやったら小倉とか中京の方がええってだけやろ 阪神はガチグロ

新馬エピファは買えみたいな銀行格言ください

>>736 レースは一緒でも勝ちっぷりが全然違うのよ

>>739 2歳は買える 3歳は買えない 4歳は買える 意味がわからない

>>736 他にパッとしないのがおらんからやろ

>>728 3歳世代が微妙とか未だに言っとるやつおるんか

モーリスってシャトル種牡馬やっとるけど早死せんでほしいなぁ 負担すごいとか聞くし

>>714 確かラップ分析してるMahmoudもそう言ってたし11.2か3で合ってるんじゃないかな

>>743 新馬戦のインゼル馬は買え

>>663 キタサン　の冠がダサすぎて認められんかった 少なくともワイはそう

>>740 無理して会話に入ってこんでもええで

>>740 ちゃんとブックフルやで https://shadai-ss.com/news/info/news-3750/

>>16 怪物スクリーンヒーロー こいつノーザン率低いのにすごすぎだろ

>>743 ダート替わりのドレフォンは買え

AJCCはエピファニーが来なかったら誰が２着になるのか謎

>>370 春天JC有馬勝てれば問題無いやろ

>>736 勝ち方が豪快だったし去年の今頃は結構怪物なの判明してるの多かったからなぁ

これ実際のところどっちがいいんだろうな https://pbs.twimg.com/media/FlPCZyGaYAEaVTC.jpg

>>745 早熟と晩成がくっきりわかれとるってことかな

血統考えるほどよく分からんわ 最近で当たったのモーリス晩成型くらいだわ

>>733 流石にそんなことないやろと思ったけどホンマやん😯 キンカメ産駒国内賞金トップ10↓ タルマエ レイデオロ ラブリーデイ ローキン カナロア チュウワ アパパネ ルラシ ドゥラ ドンキ

キタサンの産駒が過大評価されるみたいなのはズレてるけど キタサン産駒の重賞勝ちって無駄に怪物感あるよな

言うほど日本近代競馬の結晶か…？ https://i.imgur.com/tsL3TPH.png

G1たなべぇは買えない 中山キタサンは買えない この辺のジンクス破れたし川田も長距離勝て

外厩の馬房数とか気にしたことなかったけどチャンピオンズヒルズの360ってめっちゃやばいな 街やん

>>759 出て来るなハゲ

>>746 レイベリングはめっちゃパッとしとるはずや

>>756 バビットや

>>753 やるやん

キタちゃんとダイヤちゃんで種付けしあいっこ🥰

>>764 サンデー産駒でノーザン生産に池江泰郎厩舎で武豊とかこの上なく日本近代競馬なんだよなぁ

>>763 今んとこセコイローカル重賞みたいなのは勝ってないしな アルテミスとかも出世コースやしか 京成杯はどうなるか

モーリスは何気に明け3歳世代の勝ち上がり数多いんやけどな

>>769 ワイも狙ってる あとエヒトくらいしかいないよね アリストテレスやユーバーレーベンが復活しない限り

ドゥラメンテあたりの方がよっぽど日本の結晶よな

キズナとかエピファって現役で走ってんのはキタサンドゥラモーリスとかと比べて遥かに劣る繁殖なのにそれで叩かれてんの理不尽すぎるわ 今年からキズナ来年からエピファの2歳が繁殖レベル跳ね上がるからそれまで待てよって思う

>>759 実績的にこの2頭が並べて語られてるの意味わからんわ サトダイとか余裕で格下やろ

ソールオリエンスの血統構成モチベイターレインボウクエストデインヒルとかこれ凱旋門行けるやろ(１年ぶりx回目)

>>740 秒でなったぞ今Bookfullなのは イスラボニータ 150 エスポワールシチー 180 キタサンブラック 1000 クリソベリル 300 グレーターロンドン 150 コントレイル 1200 サートゥルナーリア 800 シニスターミニスター 500 シャンハイボビー 250 ダノンバラード 200 チュウワウィザード 120 ビッグアーサー 150 ヘニーヒューズ 500 ホッコータルマエ 300 マインドユアビスケッツ 400 ミスターメロディ 150 ミッキーアイル 250 モズアスコット 300 リアルスティール 300 リオンディーズ 400 ルヴァンスレーヴ 300 や

>>764 日本競馬の結晶やったうーんって感じやけど 近代が入っとるからそこまで違和感ないかなぁ

>>764 日本近代競馬の結晶はドゥラメンテやから

キタサンブラックと母父ドゥラメンテの子供が出来たらドゥラサンブラックにしてほしい

中山のキタサンはともかく中山のジャスタウェイはガチでグロいぞって思ったけど中山関係なく全体的にグロいだけか？

>>769 中山はナカヤマフェスタ産駒を買え！

>>748 年間100頭でもシーズンオフにはボロボロになってるのにシャトルとあわせて300とか500とかよく死なないわ 500近かったドゥラメンテは死んじゃったけど それまでは社台グループの中でも種付け多すぎと言ってる人のが多かったけど「種付け数と死亡は関係ない」って意見に負けてたみたいやな

>>772 ほんこれ

>>764 少なくともこれよりいい馬は日本競馬ではまだ誕生しとらんな

>>764 母も父も外から持ってきた馬だからなんかなー ディープ自身の成功は日本の育成環境の進歩として喜べるけど、こいつの血が欧州で旋風巻き起こしててもそれ受託生産みたいなもんだから微妙だわ　おまけに日本で成功した産駒も外から持ってきた母ばっかだし 日本近代競馬の結晶はオルフェかキタサンだな

>>784 実際中山だけ他の半分くらいの勝率やからグロいぞ

言うてディープからドゥラメンテって10年経っとるし

>>764 皮肉定期

>>786 シャトルって南北半球の季節が逆やからそれ利用しとるんやっけ？ 北200南200で種付け400に移動も考えたらやっぱエグい負担なんやな ドゥラメンテも種付けしすぎで早死なんか

ガーサント売ってクレメンスとかやってた頃 ノーザンテースト　トニービン　サンデーサイレンスだものな

真の日本競馬の結晶はゴルシ定期

>>780 モズアスコットがブックフルになるんか？ そんなにいい血糖やっけか

リーディング上位種牡馬の全頭産駒勝上り率 これを見れば如何にディープが異常かがわかる 芝専はただでさえ勝ち上がり率が低く出るのにこの数字はおかしい .641 ディープインパクト(芝専) .488 キングカメハメハ .466 ハーツクライ .462 ヘニーヒューズ .417 ロードカナロア .406 シニスターミニスター .390 キンシャサノキセキ .379 ルーラーシップ .348 スクリーンヒーロー .337 オルフェーヴル .326 ハービンジャー(芝専) ・参考：世代がまだ少なめの種牡馬(3歳馬の成績が大きく影響するので除外) .447 キズナ .392 ドゥラメンテ .363 モーリス .360 ドレフォン .359 キタサンブラック .369 エピファネイア(芝専) .318 シルバーステート .279 イスラボニータ

>>768 皆多分マイラーやと思っとんやろ ワイももうちょっと走ってくれないと分かんない

ルージュエヴァイユみたいなジャスタの癖に中山無敗みたいなんもおるしイレギュラーな奴っておるもんやね

>>764 ドゥラメンテのほうが結晶感あるわ