●シルバーステート3歳世代、57頭デビューで21頭勝ち上がり

欧州のディープ、オセアニアのモーリス

>>782 いやお前は一番気にしろよ

>>789 レインカルナティオでええか

母父ディープ微妙って言われてたけど モーリスとルーラーのキセキ配合って答え見つけたよね

エポカは頭数少ないけど期待の新人出してるから楽しみや🤗 https://i.imgur.com/LYEijrV.jpg

>>793 サトノダイヤモンドの全弟で格安代替としての需要で種牡馬やってるけどそもそもダイヤモンドがパッとしねえしなあ

>>782 もう投げとるやないか😡

フランケルが三代目で成功したからコントレイルも三代目いけるやろされとるところはある

昔は名牝から名馬生まれるの稀やったが最近多いのなんでなんやろ

>>720 子供の前でロデオするファンサービスもしたしな

>>809 ガンガン走らせてないからやろな

イスラボニータ産駒ってどんな感じ？

>>721 短距離もダートOP並みにコドク化してるで

>>806 こういうので本家が失敗して代用の方が成功したってパターン無いよな 両方成功したならディープとブラックタイドがおるけど

>>508 せやから現状のディープ系の産駒で話しとるんやろ。現状フィリーの馬しかおらん もちろんこれから違う傾向の馬出てきたら話は変わるし、サンプル少ないというならこの手の話自体参加すべきやないやろな

内国産ダート種牡馬 SS軍 　ゴールドアリュール系 　オルフェーヴル 　キタサンブラック 　キンシャサノキセキ ミスプロ軍 　ホッコータルマエ 　ドゥラメンテ 　ロードカナロア 　ルーラーシップ 　リオンディーズ 　チュウワウィザード ロベルト軍 　ルヴァンスレーヴ 　モーリス 他 　オメガパヒューム

>>808 コントレイルはディープと入れ替わりっていうのがめちゃくちゃ追い風よな そう言う意味ではガリレオと殴り合ったフランケルはガチでやべー

キタサンの種付け料っていくらかはサブちゃんの収入になってるん？

>>804 ノーザン「ルーラーかぁ…小さく出やすくて走らない初仔用の筆下ろし要員で適当に使っとけばええやろ」

>>814 ブライアンズタイムはアカンか

>>799 まあ母父ノーザンテーストがサンデーからデュランダルとか出すような代物やしそれにユタカオーみたいなスピード狂つけたらああなって然るべしやと尾毛で

>>814 サンシャインフォーエバーの代わりに輸入したブライアンズタイムとか？

ショウナンバッハってショウナンの牝馬しか付けとらんけどキタサンブラックの代替需要ってないんかな

血統関係ワイは全然分からないわ😭 馬券買うのに〇〇の〇〇産駒とか聞いたりするけど有名なのは何があるんや？

代用で思い出したけどノーブルミッションくんはどうなんや

>>782 ユーバーレーベンって実はソダシやメイケイエール以上に気性が難しいんじゃ

>>799 エアジハードもおるし言う程突然変異か？

>>809 昔でも走ったのはフケが弱い牝馬やから繁殖に回ると弱いとか

なんだかんだロジャーバローズは楽しみだわ

ユタカオーは内国産種牡馬で輸入馬のキレに対抗できた種馬やしバクシンオーも同じだけど ビッグアーサーまで来ると流石にキレよりパワーみたいな感じになっとるな

>>812 そこそこようやっとるで 2割5分 10本打つ内野手みたいな種牡馬や

ゴルシ牝馬特有の体デカくなり続ける現象なんなん

日本にいるサクソン産駒もう全部輸出しろよ可能性の欠片も感じないぞ

>>820 BTって割と実績馬やけんな

>>761 ガイアフォースやウォーターナビレラみたいなの出てくるのほんとすき

コントレイルは他のディープ産駒とちょっと傾向ちゃうし個人的には楽しみやね 似た様な血統のダノンバラードも成功しそうやし

>>830 今じゃ珍しくないけど、当時は５２０ｋｇのスピード馬って相当珍しかったからなあ

>>826 そいつらレース以外やと扱いやすい馬ぽいし気性難とはまたちゃう感じぽいし

ディープ孫の牡馬が米血統をアホみたいに重ねすぎてダートに出るのは分かるけど ステゴ孫の牡馬（というかオルフェ産駒の牡馬）がダートに出るのはどういう事なんや

アドマイヤグルーヴが早死しなかったらダイナカールから続いてた母子G1制覇続いたんかなぁ

>>823 ショウナンバッハのパパってステゴやん 同父でもないのに代替需要は無茶やろ

>>825 元気に走り回っとるらしい

>>834 G1馬やし流石にアカンな

>>820 >>822 アレはアメリカで既に失敗していたサンシャインフォーエヴァーを何故か輸入したから事情がまた違うんよなあ

>>839 オルフェは本質的にはダート馬

昔の名牝も直子に怪物が出なかっただけで孫の代からG1馬出たりしとるやんメジロラモーヌとか ワイはダスカもそうなるんちゃうかと思うで

>>815 いやぁこの話はディープ云々限定する話ではないやろ だって今までも母父ストームキャット系、アンブライドルド系、シアトルスルー系の馬は日本にたくさんいるんやから その中で「米国血統は大体どれも同じ！」とか言ってるやついるか？ 後「母系米国血統だから似てる」って話してるんだからフィリーがどうこうって言うのも脱線しとるしな

みんな敢えてロゴタイプの話は避けてるんか ロゴリユアアイズを諦めきれんのやが

>>827 なんであいつ種牡馬全然やったんかわからん

>>836 ストームキャットとアンブライドルズソングの違いは気になるな スワーヴリチャードも母父アンブライドルズソングやからそこも気になる

>>848 ミトノオーから一子相伝で繋がるから…

>>828 エッチ大好きな母の子は優秀なんか

>>848 シンボリタイプの話する？

ゴールドシップの嫌いな人→須貝、トーセンジョーダン オルフェーヴルの嫌いな人→池添 ドリームジャーニーの嫌いな人→池添 フェノーメノの嫌いな人→ゴールドシップ インディチャンプの嫌いな人→いない ナカヤマフェスタの嫌いな人→トーセンジョーダン こんな感じらしいね

>>816 アルクトスは戦力外か アグネスタキオン最後の希望なのに

>>849 一応ショウワモダン　G1馬だしたからまあ頑張ってる方 エアジハードは社台SSはいったけど２年で外に出されてるから このタイプは馴致がイマイチだったんやろなっては思う

こういう種牡馬成績で言い争いするの何が楽しいのか分からんわ 種牡馬なんてレースの予想材料の1つに過ぎんわ

>>846 ダスカは牝馬の産駒が多いのはええところやな ただスカーレットインク系自体が尻すぼみなのがやっぱり気になるわ

そういやウオッカってまだアイルランドおるんか？ シーザスターズつけて、牛産んでたけど

>>830 上級の産駒は意外とキレるで

>>854 インディチャンプ🥰

キングカメハメハ系は急速衰退

>>859 骨は日本に帰ってきとるんとちゃうか

サトダイもシンリョクカだしたし 案外ここから出てくるかもしれん

>>843 サンシャインフォーエヴァーはダートで勝てずに芝転向して芝の最優秀賞はもらったけど ぶっちゃけクラシック路線でちゃんと戦ってたブライアンズタイムの方が上だよねと思ってる

>>859 とっくに死んだろ

でもシルバーステートの種付け料600万は高すぎないかなと思うけど満口になってたか 今年はどうなんやろな

ダスカはつけてる相手悪すぎやろ カナロアは悪くないけど枯れてからのカナロアだし

>>854 ドリジャは生まれた時の厩務員以外言う事聞かないから その人が居るとき以外は他人にあわせられん全部攻撃するいってる

オルフェーヴルは本質的にダート馬 サッカーボーイは本質的にステイヤー こういうの好きなんやが他にもないか

>>864 少なくとも2世代目のクラシックぐらいまでは成功失敗は幾らでも覆る可能性あるわね

コントレイル種付相手生産地内訳 🇺🇸 66 🇯🇵 57 🇮🇪 17 🇬🇧 15 🇫🇷 11 🇦🇷 10 🇦🇺 3 🇳🇿 2 🇩🇪🇨🇦🇨🇱🇺🇾 1 これほんま嫌な予感しかせんのやが アメリカ牝系にアメリカ牝系重ねて何がしたいんや

>>853 話せるほど大した走りしてないんだ😭

>>868 チチカステナンゴとかで遊んでた時期が悪い

エピファに隠れているけど、シルステも相当早枯れ傾向あるからな 勝ち上がりより４歳の成績がどうかだよ

>>867 この前マイネルエンペラーに勝った馬がクラシック勝ち負けいけるようなら来年も600万いけるんとちゃうか

今のシルステいくらなんや

>>863,866 忘れてた そういや死んでたな

>>872 そのためのダート三冠

サトノダイヤモンドは牡馬の1番馬が今週走るからそれである程度わかるわ シンリョクカ一頭は流石に終わり

>>847 いうても現状ディープ×米国ニックスで生まれまくった牡馬がどれもフィリーに出てるのも事実やからな それでダートのパワー重視の血が出るから筋肉柔らかい牝馬の方が活躍できるとかも言われるわけやし これがちゃうというならコルトの傾向出てこないとな

>>865 アメリカ芝馬で種牡馬として成功した馬ってあんまり思い付かんもんなあ

>>854 オルフェーヴルこないだ池添の見舞いに行ったらしいぞ

>>841 75%一緒やけどやっぱ無理か となるとまだ走っとる全弟が担うんかな

>>880 まあシンリョクカ一本足打法やとロゴタイプと同レベルやしな

シルステって勝ち上がりがゴール感あるよ

>>874 薄め液だから別にええやの精神で付けたら 薄め液としても惨事になってるっていう

>>845 オルフェーヴルは三冠取ったから仕方なく芝使ってた オルフェーヴルは三冠取ったから仕方なく芝使ってた オルフェーヴルは三冠取ったから仕方なく芝使ってた

>>854 トーセンジョーダンは人間様に従順で馬にはオラつく嫌なやつだからね

>>718 はなひりかと思ったがこいつ模倣やな あいつがビューティーパーラーの子供知ってる訳ないし甘いわ

キズナとシルバーステート凄まじい

>>883 とどめを刺しに行ったの間違いやろなあ

>>886 まだ世代数少ないから何とも言えん キズナはもう3勝クラス入りがゴール感あるけど

ダスカは照哉のおもちゃ種牡馬の実績作りのために 腹を何年も無駄にしてるのが勿体ないんだ😭 社台のG1勝ち牝馬は近年特に少ないから ダスカとソウルスターリングが揃って照哉オキニのブリモルつけてるんだ😰

結局経済性のどこに重きを置くかやろな。早枯れと言われても早めに稼いでくれるのが好きな人はそれでええやろうし。

>>839 サンデーサイレンスは元はダート馬やから先祖返りやろ

>>888 なら仕方ない

日本である程度繋がってきた牝系って段々変化についていけなくて力失っていったりしてるもの普通は エアグルーヴとかダイナカールからまだ遡れそうなのが残ってるのがレア過ぎる

ドリジャは危険だからって池添すら会わせて貰えないいってたな

Ninomiyaジャパンレーシングという謎集団

キズナ3世代連続勝ち上がり50%近く

シルステってオープン馬ほとんどいなくね？

>>899 DVされたら大変やしな

>>900 馬主がシルステの一口だったら辻褄が合う

>>888 ほんま草 これ今後も使えそう

ドリジャ以上のガイジーバが毎年人知れず 消えてると思うと厩舎員って危険な仕事すぎるわ

>>896 アメリカのダートは日本のダートとは別物と思った方がいい

>>899 最近落ち着いて命の危険はなくなったから会いに行ってたやろ

ディープインパクト系種付け頭数2200頭 中央で走るサラブレッドの3分1がディープインパクト系になる

松岡って離婚したのマジなんやな

>>899 かじられてる画像あったやん 敵意がないと分からせれば大丈夫って解説してたやつ

ドリジャとナカヤマフェスタがもうホンマヤバい、あれは格が違う

>>902 まあ種付け料的には数頭OP馬出せれば優秀なレベルやからな

つっても馬って大人しいと弱いことが多いんやろ グラスワンダーとアグネスデジタルがむっちゃ大人しかったとは聞いたけど

>>907 つーてもサンデーサイレンス以外は アメリカのダート馬は日本来てもダート種牡馬やな

>>881 なんかまた話逸らされてるけど、そもそもディープ後継の米国血統の後継種牡馬ってそれほとんど母父ストームキャットばっかやん… リアステキズナサトノアラジンとか 違うのなんてダノンバラードぐらいやん 普通これを無理やり傾向づけるなら米国血統の傾向ではなく嵐猫血統の傾向って判断するよね

エブリワンブラック種牡馬入りしたらたくさん付けられて爆死しそう感すごいよな

>>899 去年会ってたよ 適当なこと言うな

エピファネイア産駒3歳も弱い

>>912 ナカヤマフェスタは馴致がままならんから産まれても競走馬になれんレベルや 重賞馬複数出てるだけでも生産者が偉いわ

今いる馬の殆どに煮えたぎる蒸気機関車の血が入ってんだよな

>>894 とはいうもののブリモルはガチでワンチャンある器やで 短距離に出るかもしれんけど

病んでからのカナロアかわいそうや

オン・オフちゃんとスイッチ切り替えられるのが一番なんやろうけどな 行き過ぎるとメイケイエールになるが

薄め液()なんて概念あるわけないやろ 成功すると思って海外から種牡馬入れてるに決まってるやん

>>925 ならなんでハービンジャーは後継候補がみんなタマ取られとるんや

>>909 これでクラシック未勝利やからな 血の無駄遣いにも程がある

>>925 セントサイモンの悲劇を知らんのか

キタサンブラックの種付け料が一時期下がったのってなんでなん？

瞬発力型の差し馬が減ってきて持続力型の先行馬が増えてきている原因が米牝系の繁殖を輸入しまくってる事だとしたら アメリカで活躍してたくせに瞬発力型の差し馬を輩出しまくってたサンデーサイレンスとかいう馬ってもしかしたら欧州で走らせてたらもっと強かったのでは？🤔

もう日高ではシルステよりダノンバラードに興味移ってそうや

>>880 なんでコテ外してるんや？

>>926 そら牡馬の勝ち鞍がしょぼいとこばっかやからやろ 後継種牡馬になりたかったらマイルCSとか有馬ぐらいデカいところ勝たないと🤗

>>929 基本的に３、４年目は下がる

コントとかディープは大人しいほうやろ でもエピファとかボリクリみたいなのと 仲良いらしいし分からんもんや

ステイゴールド系は滅びたw

あのニューアプローチが日高にいるぞ！生産者は今すぐ付けにいくんや👊😁

>>934 そういうもんなんかサンガツ

>>921 ドサージュ理論やと未だに煮えたぎる蒸気機関車の血量とクロス重視しとるな

>>933 おっそうだな

>>926 ブラストワンピースレベルが種牡馬代表になるぐらい競争成績雑魚だからに決まってるだろ

>>814 もはや歴史の話だけどフライングチルダーズの弟であるバートレットチルダーズはひ孫にエクリプスが出てきて、 今最も繁栄してる父系祖先になってるな 一方で兄フライングチルダーズの父系子孫はサラブレッドの世界では途絶えてるみたい

>>933 はえー

>>832 オルフェーヴル牝馬は体重増えなくて困ってるのに 上手くいかんもんやな

薄め液は使うやつによって意味が違うからな アウトブリード的な意味の薄め液(一般的)と能力的な意味の薄め液(異端)派がおる

>>932 分かりやすいから放置しとるんやからほっときや

>>926 ノームコアが後継になっとるやろ

>>933 有馬勝ったのに種牡馬なれなかったのホンマ酷

お前らホントに競馬詳しいな 毎年回収率100超えとるけど話についてけんわ

>>928 もはや誰も重視しとらんやろ 欧州はノーザンダンサーのクロスは何本入っててもokでサドラーが濃くてもok

笑ったわ https://i.imgur.com/7w783HD.jpg https://i.imgur.com/ugRbJwK.jpg

今朝の夢は藤岡佑介と一緒に中央アジアの国をドライブする夢だった 途中で藤岡が車線を間違えてイオンに入っていったから追いかけていったら銃を突きつけられた

>>944 ラッキーライラックは異端やな

>>928 セントサイモンの悲劇の本質はブリカスはカスだから繁殖牝馬すら輸入する日本じゃ起こりえないよ

ブラストワンピース産駒楽しみにしとったから種牡馬なれんの結構ショックやったわ でも幸せな馬生送ってくれればそれでええわ

>>916 ミッキーアイルとか思いっきりフィリーですがそれは

>>942 言うてそれはその子孫レベルの話やからなあ グラスワンダー直系が今は繁栄しとるけどそれはスクリーンヒーローとモーリスの功績であってグラスワンダー自体は種牡馬成功とは言い難い実績やったわけやし

>>942の兄フライングチルダーズは名競走馬、弟バートレットチルダーズは未出走馬

>>950 それな 競走馬も繁殖もバンバン外から取り入れたり放出したりできる時代に 150年前の運送技術も競馬国も貧弱な時代と比べるのがナンセンスすぎる

ワイも薄め液言うやつは何も分かっとらんのではと思う 欧州なんかノーザンダンサーの血集めるごっこしとるのに

オーギュストロダン無事に種牡馬入りしてほしいわ スノーフォールがトラウマ過ぎる…

？

>>932 このレス見ただけでもソガイのディープ系贔屓芸って嘘っぽいって思ったわ サトダイなんてそもそも1月生まれなのに10月までデビュー遅れたし4歳春まで十分に走ってたから産駒も晩成の可能性あるのにこの言い草やからな 本当にディープ系贔屓ならまだ失敗認定はせんやろうし

現状でもざっくりサンデーとミスプロで２本大きな流れがあるんだから そこに輸入で諸々足してけば袋小路はないやろ

ハービンジャーの直系はニシノデイジーから繋ぐしかないんか

エピファネイア完全に見捨てられてて草

>>957 あの時代でG1馬４頭はまあ優秀な方やろ

>>956 ロックオブジブラルタルって米国血統だったんか 知らんかったわ

グラスワンダーはしょぼい繁殖でようやってたと思う ボリクリの繁殖ちょっと回してもらえたら

>>967 障害GI馬を含めるのは何か違うわ

牡馬総大将がブラストワンピースの種牡馬の後継なんか望まれるわけねンだわ

>>906 ナカヤマフェスタ産駒とか生まれてもレースに出してもらえないレベルのいるもんな

まああんな馬格には困らなそうな馬でも貰い手ないんやなぁとは思ったブラストワンピース

ドゥラエレーデどこかでタイトルが取れると思ってたけどまさかホープフルで取れるとは思わんかったわ 強くなるの3歳秋くらいからかと思ってたのに

>>967 頭サイアーラインなら大成功やけど 頭アベレージなら失敗や これはもう価値観の違いや ボリクリも似たような感じやな

>>963 JCシャフリの単複一対一で買う知能やし本気でそう思ってる可能性あるやん

ステゴの娘でg1勝った馬ってアドマイヤリードだけ？ この馬わりと早枯れやしなんか異例やな

>>974 後出しならいくらでも言えるよ

言うて種牡馬なんて直系が繋がるだけで十分やろしグラスワンダーはそういう意味では成功やろ

>>977 あとレッドリヴェール

米国的な血と欧州的な血って結局何なんだよ

ペルシアンナイトの母父サンデーが嫌われたのはわかるけど ブラワンはデカすぎて脆いのとハービンがダート走らんくらいしか血が嫌われる部分ないよな

>>979 ならクロフネは失敗確定やん…

ステゴ牝馬は牡馬と違って成績がアレで気性は悪く これといって相性のいい種牡馬が見つかってないから どこの牧場でも扱いに困ってるイメージ

やっぱ俺、スレ立てセンスあるなあ

もはや父系は途絶えるのが基本やろ

>>982 サンデーはまあまあ遠いけどキンカメサンデー両持ちはやっぱりネックやったと思うで

>>974 ドゥラエレーデはまだトモが緩いからしっかりしてくれば…とは言われとるな そんなんで勝てるところ勝ったんやからえらいわ

種牡馬の成功とか失敗とかファンが心配することではなくない？

>>983 実際フィリー過ぎて直系が途絶えることがほぼ確定しとるからなあ

>>963 俺そもそもディープ贔屓じゃないけど

一旦種牡馬入りさせて失敗だったら乗馬行きでいいのにな 試さないでタマ取るとかもったいないやん

>>982 池添馬の繁殖成績

●今年GⅠ初制覇しそうな騎手 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673929214/

>>993 イチャモンの極みで草

>>979 競馬ファンは頭サイアーラインの人が多いけど 生産者は頭アベレージの人の方が多いと思うけどな 生産者からすればサイアーラインなんてどうでもよくて産駒が活躍しやすいかとか売れるかどうかの方が重要やからアベレージ低すぎる馬には中々手を出しにくいやろ

ウメムスビ

ウメノファイバー

ウメノチカラ

ソガイしね！