●東海ステークスの展望

>>393 netkeibaの想定オッズが狂ってるだけでそいつらどうせ当日オッズ1桁台やぞ

>>394 今年も春でやっちゃって秋三冠やめるンゴwwwwwwww したら凄いわ

>>393 プロミストウォリアだけは買えん ダートの3勝クラス上がりがいきなり重賞で通用することなんてほぼ無い

ヴェラアズールってドバイちゃうの

ダービー馬がフランス行って2桁着順やってるようじゃあかんわ キズナ→マカヒキ→ドウデュースで悪くなってるのは笑えん

日本に限らず今は130超えるレートつく馬ってほんまに稀やしな イクイノックスがちゃんと去年と同等の力あるって見せつけた上で さらにそれをぶっちぎる馬が出てこないと130はつかん

ドウデュースは間違いなく差し損ねるから単勝はいらんぞ

バビット1週前も最終追いもどっちもノリが乗ってるからこれガチの時のノリやろ

>>404 有馬の負け方からまずローテよりも疲労回復の方が優先やろ

>>402 普通にありえるのがねえ

>>405 そろそろダービー好走馬は連れて行っちゃアカンって鉄則が出来そう イクイノックスも危ない

ヴァンヤールもみやこSぐらい走ってくれるなら3着ある

アドマイヤジャパンのcm4390万回も再生されてて草 https://youtu.be/mkw6-gjhr1M

前も言ったけど 日本で勝てるような馬はヨーロッパじゃ勝てない 逆もそう

とんへ

東海Sも中日サインでクリノドラゴンや

>>411 オルフェーヴルの時は不良馬場やったしな 良馬場のダービー馬は合わんやろな

>>406 国内のレースだけじゃ130以上出すのは無理やろ

プリンスリターン復帰してるやん だれ乗るんやろ

鞍上武豊のダービー馬で古馬重賞勝てんかった馬はおらん ここはドウデュースや

>>403 中京1800で逃げ想定は買い目から無理に嫌う必要ないけどなぁ 前走がマグレじゃないなら上位5頭に入るレベル

有馬で10馬身差ついてたらどんなもんやったろうな

>>418 一応リスグラシューがセックスアローワンス有りなら130ちゃうか

>>417 ロジユニヴァースが無事だったらってことか？

春次第ではイクイノックスが凱旋門の刑に処されるやろ 行けなかった父の代わりに～とか謳い文句つくで

>>417 あれは正にそうやね ナカヤマフェスタも不良府中でええ脚使っとるし

クリノドラゴンは1走事に良くなってるけど仮に3番人気に相応しいかと言われると感

>>411 ダービーをただ好走ってだけではアカンやろ キズナみたいに展開不利を跳ね返してでも勝てるだけの地力が必要や

>>421 アメリカンシードもウィリアムバローズも無様に跳ね返されるのが重賞初挑戦やぞ

アイアンバローズがベルシャザールしないかな

>>429 ウィリアムバローズはさすがにあれは体調不良で度外視してやれよ…

凱旋門取るまではダービーウィークはありえんほど水撒いて開催させないか

馬のレートってどこが決めてるんや どういう感じで決めてるんかもわからん

>>429 その馬は逃げ先行馬じゃねーか 差しや追い込み馬なら十分通用する

>>428 キズナがそんな抜けて強いダービー馬とは思えんが

>>432 そもそも凱旋門勝つ必要ある？

>>152 イクイノックスは天皇賞のときがやばかった ボルドグフーシュは返し馬出てきた時びびった筋肉すごすぎて

イクイノックスってひょっとしてアーモンドアイ以来の歴史に残る名馬なんやろか どうも厩舎のせいで実感ないけど

>>436 呪縛に囚われてる人多すぎるからさっさと開放したいやん

アイアンバローズは仮にダート適性あっても今回は相手が強すぎる ぬるいリステッドは斤量的に出せへんのやろうけど

そもそもウシュバテソーロさん勝ったばかりでそんなこと言われてもな

>>438 去年のエフフォーリアも同じようなこと言われてた

>>433 日本の場合は物差し理論に似てる

レートは英愛仏の馬はその他の国より簡単に貰えるよな バーイードの135とかなんなんだよ

和田バローズが見え見えの罠だってわかってるのにクソ踏みたくなってるわ 誰か助けて🤪

ディープブリランテとかキングジョージ大敗やけどマカヒキやドウデュースも同じレベルやな 東京2400と欧州の2400は別物やねんな

>>418 リスグラシューは海外勝って評価上げてるからノーカン？ それでもエピファネイアJCをさらにもう一回り上回ったらいけるで まずこれくらい圧倒的な勝ち方してやっとつく数字なんや

>>440 G1馬おらんとはいえダート重賞はそんな甘くないよな

凱旋門賞とか不良馬場でだけ最強の馬連れて行っときゃいつか勝てるやろ

去年のJCなんか海外馬には最高のチャンスやったけど蓋開けてみたら全滅や その逆も然りで凱旋門は狙うだけ無駄や

>>434 プロミストウォリアも逃げ馬や

>>438 アーモンドアイってマイルでもめたくそ強いからな 府中と中山こなしだって意味ではイクイノックスもすごいけど 個人的には距離適性の範囲が広い馬はやっぱ抜けて凄いと思ってしまう

>>444 ミシュリフの持ちレーティングがなあ

https://ifhaonline.org/resources/WTGradedRanking/LWGRank.asp?batch=6 これのレーティングがようわからん なんで皐月賞が最高なんや

重賞一発目は勢いで勝つけどその後大崩れするとかあるぞ!

ディープってスタミナに任せたロンスパ型だから父似になると変にジリ足の伸びない馬になるんやろな 母系の血を活かすのが上手だってだけでここまで成功するんやな

グランドグローリーとかいう馬は凱旋門でもジャパンカップでもある程度通用するからすげぇわ

>>442 実際有馬までのエフフォーリアは超名馬やったからしゃーない 蹄痛いンゴで無理させなければなあ

凱旋門はミルファームが多頭出しすればいけるやろ 20頭全部埋めれば実質にほんばかの勝ちや

>>456 ディープ子は切れ味あるやん ダメになるのは孫や

>>435 21世紀以降で4歳以降も現役続けてダービー以外に馬券内ゼロの馬ってロジユニとキズナしかおらんしな

ウォータクティクスくん元気かな

>>461はGIでの話や

>>456 ここ数年ディープ直系の馬よりキングマンボ系の馬の方が強さ感じるわ

>>433 世界各国のハンディキャッパーが持ち寄ったレートをIFHAの会議で調整して決める

初ダートでしかも重賞、この時点で100切りでいいのに本当にごく稀に勝つやつ出るから簡単に切れん

>>454 4着までのレーティングの平均や ジオグリフ 119 皐月賞1着 イクイノックス 126 有馬記念1着 ドウデュース 120 日本ダービー1着 ダノンベルーガ 119天皇賞秋3着

>>456 スパっとキレる脚ある馬がディープらしいって言われへんか？ 実際ジリジリ伸びるタイプの方がディープには似てるのか 初年度産駒で言うとリアルインパクトみたいな馬

>>451 その馬のこと言ってのか なら同意する

>>466 ごく稀なら来ちゃったらしゃーなしでええやん そのぶん他の馬に印回したほうがお得

不良馬場強い種牡馬 ルーラーシップ オルフェーヴル モーリス こいつら以外おるか？

年末にウシュバテソーロに見事にやられたばかりやがあのオッズでは買えないので実質負けてない

アイアンバローズはそもそも鞍上で切れるだろ

>>466 100%飛ぶ条件しかなかったウシュバテソーロが東大合格した時点でワイはもう何もわからなくなった

ここ2年に関しては日本のハンデキャッパーやたらレーティング付けるの強気やからダートGIも割とはよ出来そうなんよなあ

週末の中京積雪するか？

>>469 差し追い込みでもウシュバテソーロですらOP初戦は負けとるからなあ ダートはクラスの壁ホンマでかいと思うわ

一時期に比べるとダートのおっちゃん達が引退してレベル落ちてるからあっさり初ダートや初G1で成功してる感はある ダート挑戦自体が増えた気もするけど

まぁ中京1800は枠見ないとなんも決まらんといえばそうなんだが https://i.imgur.com/RE0Ie89.jpg

>>467 なるほどサンガツ 結局イクイノックスのおかげかぁ…

日本競馬って売上とか圧倒的やのにレーティング上位少ないのは欧米のそれとは別物だから？

>>388 実際エルコンドルパサークソ強かったからな サンクルー大賞で斤量背負ってあの面子にあんな勝ち方できる馬おらんわ

>>475 ジュンライトボルト118も通ったからな それどころかテーオーケインズは1上がって118やし まあクラウンプライドは下がったんやが

リアルインパクトのせいで1年目はマイラーで早熟とか言われてたんよなディープインパクトの産駒は 同じサンデー産駒のフジキセキの産駒も同じこと言われてたという事実

>>481 着差つかんし紛れ多いからレーティングは付きにくいんや

>>471 モーリスって不良馬場強ないやろ

着差だけでレーティング決めてるような主張しとるのがおるけどそれ以外も加味されてるのが分かりやすいのが2012有馬やな https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2012/12-g1.html#5 1着と2着は1 1/2馬身差やけどレートは5も差が付いとる

>>473 別に単勝や馬単の頭で買うわけじゃないから和田でも買える

>>468 ディープ自身はキレる脚を長く使えるってのが特徴やったからな ほかがどう頑張っても3ハロン限界なのを4ハロン続けて使える異常な持続力が本当の武器やった スパッと切れるのは前提で、それを4ハロン続けられる産駒はとうとう出んかったっちゅうね

とりあえずノーザンは芝で頭打ちになった馬を適当に交流重賞に投げつけるのやめろ アナザーリリックなんてさすがに侮辱行為レベルやぞ

モーリス産駒は上がりがかかるレースは強いけど重馬場どうこうと言われるとデータないからわからん ジェラルディーナはエリ女で爆走したが

>>482 サンクルー大賞メンバーって普通にエグいよな？ 凱旋門もモンジュー相手にあそこまでやり合ってそれ以下を千切る 普通に2400なら歴代でも1位争うレベルやとワイは思うで

ロードレガリスこれ地味に前走強くね？ 直線短い札幌1700で大外ぶん回しとか無茶苦茶な競馬して上がり最速5着まで来てるやん

重馬場強いのってスクリーンヒーローの方ちゃうんか

>>483 ワイ的には去年テーオーケインズ120が通ったの見て これ122,3位までは付けられそうやなって思ったわ

>>470 そら頭には切るよ馬券内のこと考えたら適当に切ってばっかりじゃ勝てんし

ワイが一流のキレがあるなあとここ最近で思ったのは グランアレグリア アーモンドアイ クロノジェネシス シャフリヤール エフフォーリア イルーシヴパンサー セリフォス クロノジェネシスなんか父バゴやけど母系辿ると三代先にサンデーサイレンスおるからな、キレはここからやろ ディープの仔が無条件にキレるってわけではなさそう

>>484 最終的には勝ち馬平均距離1800越えるステイヤー寄りの種牡馬やったな

日本のダートって結構レベル高いやろ 海外でも結果残し始めてるし

>>489 そういう話すると毎回必ずそら薬の力やからなってなるからアカンで

>>481 日本のハンディキャッパーが欧米に気を使ってるからやで オルフェの2回目有馬なんかは普通に130後半レベルのパフォーマンスや

>>486 モーリス産駒って跳びが大きいからどちらかというとパワーが問われる馬場ってイメージ

ディープインパクトは薬のおかげでロンスパできてたらしい ソースは●スレ民

>>491 モーリス産駒が強いのは上がりがかかるレースと言うよりハイペースに強い ラップが緩むよりも流れた方が断然良い

>>481 そもそもレーティング付けてるのが白人様で日本は低めに付けられるから…それに日本は世界一重賞の出走頭数が多いから紛れが入り込んで順当にレーティング付けられにくいってのもある

>>499 まあそもそもダートをまじめにやってる国がどんだけあるかって話なんやけどな だからこそ韓国に頑張ってもらわんと困るんやが

社台はフライトライン購入しないん？

>>501 パフォは2回目の方が凄いが強さでいったら1回目の方がよく伝わる気がする

フライアーモンドはないやろが、チェーンオブラブとかフィドゥーシアあたりのマエコーの米国預託牝馬とフライトラインの子供見れへんかなぁ

>>507 ✕しない ○できない

>>501 ほーん130台後半のレーティングをもらった名馬はどんなのがおるんや？

>>504 それやね 抜け出しのロンスパが強い ジェラルディーナはキレるけど

和田って連敗中だから馬鹿にされてるけど そこそこ人気な馬を馬券内にもって来る確率は結構高いやろ

>>504 それも適性距離で違う気がする ピクシーナイトは短距離だとそれで強いけど マイルだとペース流れたら潰れてたから それぞれの馬でそういう持久力、底力が出せる距離はまた違うんだろうな

>>498 ディープは薬で云々これで否定されとるねんな

>>395 別に弱いとは思わんけど7頭立ての大外ぶん回しってそんなに価値あるか？

>>507 無理に決まってるやろ

ノーモアラムタラ ワンモアダンシングブレーヴ

>>507 フライトライン売ったらアメカスブチ切れやろ

去年のエフフォーリアってレーティングいくつだったっけ

若駒ステークスでオメガリッチマンを探してる

>>516 どうやろな とりあえずライトクオンタムはリアアメリアと被るわ

>>501 後半は言い過ぎにしても130超えててもよかったよな トレヴとの兼ね合いで天井あったと思うわ

>>515 産駒の傾向と本馬がどうだったかは別の話では？🤔

>>395 リバティアイランドのアルテミスSとJF見てきたらいいやん JFは間違いなくレースレベル高いぞ ライトクォンタムはそのレベルのレース経験してないやろまだ

ローテ見て買えないって言ったの割りと負けるしやっぱ馬を見るしかない

ライトクオンタムよりソールオリエンスの方が評価に困るわ あんな下品な競馬本番では通用せんし

>>515 同じディープ産駒でも回転数で稼ぐ瞬発タイプと親父同様ストライド伸ばして稼ぐタイプがおったしな

>>395 2勝馬すらおらん牡馬に勝ったからなんやって言うんや

川田軸でワイド買うか ワイは○田大作と荻野くんとムルザバエフでいく

ディープインパクトって「強い」よな

日本と同じような出頭数のレースだらけになったら欧米のレーティングも意味無くなるからな

ライトクオンタムはまだ何とも言えんけどこの時期の牡馬混合重賞好走してる牝馬軽視して痛い目合うことはよくあるから軽視しすぎないようには他の馬含めしとくわ

>>527 ドスローやしなぁ 正直こいつに関してはマジでわからんわ

日本でも短期免許で騎乗経験のある????T.ベリー騎手が、馬券購入者に情報をもたらして報酬を得たと発覚。検量室への携帯電話持ち込みと併せ約1年の騎乗停止処分。 ベリー騎手は異議申し立てと、それによる裁定確定まで処分の見合わせを要請する予定とのこと。 https://twitter.com/netkeiba/status/1615384375021142016 ロゴタイプの2着だった人 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ボンズが薬なしでも凄かったみたいなもんやろディープインパクトは ドーピングはしてたがボンズは凄いしディープインパクトも凄かったのは変わらん

>>526 外厩全盛の時代にローテ考慮とかほぼ無意味やからな 間隔が詰まってるときのマイナスを考慮するくらいや

ソールオリエンスは器用さ必要な皐月をなんとか出来るイメージはないなあ ドルチェモアが順当に参戦してきたらこいつやろ ソールの狙い目はダービーや

まともに数字見れるやつならプロミストウォリア一択

ソールオリエンスは雑なレースで皐月取り逃してダービー馬ってめちゃくちゃ言われてるけど●の予言通りだったことってあるんか

>>538 確かに皐月賞ぶん回して勝ったのドゥラメンテしか知らんわ

>>538 そう言われてて皐月賞勝ったのがドゥラメンテなんや

コイツ強いけどこのローテで来たやついねんだよなは半分くらい来るから買っておけ

フィエールマンもキレは凄かったよな 体質弱かったのがなあ

ナミュールってマイルが一番適正あるんちゃうか？ 東京新聞杯勝ったやろ

>>527 狙うならダービーだろ 陣営もそう思ってるから皐月直行するんだし

>>535 やってしまいましたなあ

>>540 ない

ドゥラメンテっぽいよな

なんかスクリプトガイジがグロ画像ガイジに進化してるぽい お前ら気をつけるんやで

ディープが薬のおかげで強かったどうかは検証できんが産駒がちゃんと強いことがディープが素でも強かったこと示す内の一つやな

ドゥラメンテの時フルゲート割れでドゥラメンテ出れて勝ってるしやっぱりオメガリッチマンも皐月賞出れるやろ

ソールオリエンスはペースが流れたときはどうなんやろ 普通に勝ちそうな気もするが

ワイ「メンアットワークはダート版ヴェラアズールや！オープン突破できるといいなぁ」→2勝で頭打ち 君、止まるの早くない？

>>538 そもそも京成杯勝ち馬は頭じゃ買えねンだわ

今年はステラヴェローチェがまとめて撫で切るから覚悟してよね

ソールオリエンスドゥラメンテ産駒説

グランヴィノスくんダービー頃までにグンと伸びて間に合うことないですかね

>>540 F4のダービー前は武史が親父みたく僅差で逃しそうって言われてた気がする

○○は合わないも大体根拠ないから買っとけ

>>542 でもそのドゥラレベルの馬がポンポン出るとも思えんしなあ

ライトクオンタムってディープ直子なら年に数頭はおったなぐらいちゃうの今の時点で

>>561 それはそう

こいつドゥラメンテやろ言われとるのが軒並みキタサン産駒なのは因縁めいたものを感じる

>>507 流石に無理やろ タピットくらいなら売って貰えそうやけど

>>542 1月の重賞勝った馬をドゥラメンテレベルの怪物と評価するかどうかはもうそいつの趣味や

>>554 3勝クラスやぞ まあウィルソンテソーロは突き抜けたのやから不甲斐ないわ

オメガリッチマン皐月賞頑張って5着に入れば夢のダービー出走権獲得やぞ

>>555 ソールオリエンスは共同通信杯行くレベルの馬やぞ 何で京成杯使ったのかわからんけど

京成杯は残り3Fになってもラップが上がってこない新馬戦よりも緩いラップのレースやったな それで4角から急にラップ上げたら勢いのある馬ほど膨らむわ

京成杯勝ち馬もクラシックそろそろ勝つやろ… と思ってグラティアス買ってた

近年の京成杯ってろくな馬おらんくない？

>>545 ナミュールは流れ速い方が持ち味は活きるだろうね 府中なのも良いと思うけど ただトラックバイアス次第でウォーターナビレラ、ナムラクレアに遅れを取ってるってこと考えると4歳世代のマイルレベルは高いとはあんま思えんのよね

タピットももうおじいちゃんやで… 日本来ると死んでまうわ

外に膨れただけでドゥラメンテ扱いされるの笑えるな

京成杯の怪物とかクリスタルブラックを思い出すなあ

キタサン産駒は春先から急激に強くなるからソールオリエンスが3か月後にどうなるかはわからない

ドゥラメンテ舐められすぎやろ

>>572 ちゃんとステップ踏めてたら京成杯選ばないしな

>>562 せやな 頭数少ないから持ち上げられてるけどミッキークイーンやハープスターレベルには見えんわ

もう誰もサークルオブライフのことを覚えていないのです

ドルチェモアって皐月賞は横山和生？

川田がんほってるわりにイマイチ影が薄いフリームファクシくん あの須貝ですら大事に扱ってるとかえらいことやで

>>569 そら鞍上確保が目的やろ 共同通信杯は揃いすぎて上位騎手確保しにくいし

ドルチェモアはガチガチのマイラーだと思うんだが

てかもしかしてドゥラメンテの時って関係者の中で1頭別格のやついて多分そいつには勝てへんからやめとこうって雰囲気やったんかな 14頭くらいやったよな確か出てたの ウチパクとタッケが見学してて勝つのドゥラメンテだよねって話してたらしい

>>576 そもそもあれはスカイグルーヴが過大評価されてたのもあるわ

>>572 グラティアス オニャンコポンやろ どっちもいまマイル戦線行った グラティアスは距離長い方がいいと思うけどな

>>578 ドゥラメンテってなんGの評価分かれるよな 普通の競馬ファンなら強い一択やのに

サークルオブライフってオークスでメンタル破壊されて トライアルとんでもない状態で出てきて、怪我したんだっけ

>>564 逆にドゥラメンテの高級産駒がキタサンブラックなのはどういう理屈なのか

豊のキズナ産駒クリスタルブラックがエピファ産駒スカイグルーヴを最後の最後の末脚で差すのが血統のロマンあって、あの京成杯は好きやったな

>>576 勝ち方が派手やったからな https://youtu.be/0WllLhmR7H4

ドゥラメンテが生きてた頃はガイジーバばっか生みやがってとか言われてたイメージ

>>589 単なる逆張りクソアホが多いからやろな

>>576 すぐ壊れたから強かったのかどうかもわからん

>>588 いまいちその2頭が期待ほどやなくてイマイチやなあって

ディープは当時OKだったとはいえ薬使ってたのは事実で今はそれは禁止になってるのも確かだから ディープの写し身がそのまま現れたとしてどこまでやれるかは未知数よ

>>569 馬のレベルってより経験したペースが軒並み1分超えてるのがあかん 本番は前半59-60秒なのにソールオリエンスは新馬65秒→京成杯62秒 ここ最近の京成杯勝ち馬で馬券内入ったのはエイシンフラッシュとジェネラーレウーノやけどどっちも前半1分切ってるペース経験済みやからその差はでかいと思ってるで

エアグルーヴ初年度産駒のアドマイヤグルーヴの最後の産駒がドゥラメンテとかロマンしかあらへん 天国の利一もアドマイヤグルーヴの孫が活躍してるの見て涙を流してるよ