●ワッチョーイ！

>>393 価格が上がれば質も上がるとは限らんからな 言ってしまえばノーザン繁殖が国内で一番レベルが高い以上社台SSの種牡馬は価格が上下しても質は変わらん

ドウデュースの千八とかいう謎のレース選択 パンサラッサみたいにレースを独特にする厄介な奴もおるのに

>>16 照哉…お前と戦いたかった…

オルフェーヴルって日高の種牡馬なら大人気になってた可能性が・・・？

>>389 論者じゃなくて逆張りしとるだけやろ 相手すんなや

>>402 マイラー民は大喜びや

>>392 キセキは自分から降りたんやないの

君ら種牡馬カードバトルほんと好きやな

>>404 日高メインだと終わったから無理や…

>>401 まぁカナロアはG1馬58頭もつけたから これで質上がってないってのは厳しいけど

>>398 1.06やろ

>>402 イクイノシャフリと当たるよりはまぁええやろ ワイは当たって欲しいんやけど

>>404 日高って早熟至上主義

ウマ娘はステゴ来たら始めるまである 手のひら返す準備はできてる

>>392　 最近やとジャスティンカフェ

d7はブサチューやぞ障害者どもが

母父ストームキャットって聞かなくなったしいなくなったかと思ったらナムラクレアいるしそもそも母父だからそうすぐにはいなくならないのね

今年の3歳はロードカナロアに繁殖集中させた世代か モアイとサートゥル以降クラシック出走してへん気するけど あの2頭がノイズなだけで結局は短距離種牡馬なんやろな

カナロア産駒の初期って銀河系繁殖軍団がオルフェで爆死してたところを空き巣しただけなんよな 銀河系繁殖軍団がエピファ等に変わったら一気に勝てなくなった

>>411 https://www.jbis.or.jp/horse/0001120570/sire/generation/thorough_c/

>>404 馬体ガチャの種牡馬が日高メインならすぐ見限られる

>>420 回収率は？ブサチュー

種付け価格上げても普通にこういうのが来るし… https://db.netkeiba.com/horse/000a011de6/

ゴールドシップってつくづく日高に愛されるために生まれた馬だよな

銀河系って現役時代走ってた連中とディープに付けて走ってた連中の事言うんなら あんま今の世代に回されてもそんな当たるもんなんかなぁ

>>187 やんちゃ勝ったらサメカツと一緒に写真とれるんかいいなあ

オルフェーヴルはダート狙い日高狙いっていうならもうちょっとディスカウントするべきだね 今の350万っていう値付けは半端すぎる

>>420 地方と間違えてたわすまんな でもゴルシとそこまで変わらんならやっぱ繁殖レベル低くないやろ

>>377 叩かれたくない西山が盛大に公表しとったぞ

タッケはドウデュースは多少距離短めの方が良い派やけど京都記念の勝ち方見るとホンマか？とはなる

母父ディープはダメって聞いてたけど去年初めてG1馬が出たんやな ジェラルディーナとドルチェモア

>>427 別に日高オンリーじゃないしな あくまで社台の繁殖がメインやし

オルフェは産駒の育成のメカニズムが分かってないだけだからこれから良くなるやろ って5年くらい前に書いたな…懐かしい

例のゲームにガッツリ闘魂注入出てきとるやん😰

ドウデュース2400は長いと思うわ パンパンの府中なら持つけどってくらいで メイダンって欧州よりマシといえまあまあ時計かかるからシーマ嫌がったのはわかる

気になって調べたらアライバル春復帰予定らしい ちな543キロ(スプリングSは490)

>>407 阪神大賞典のあと角居がブチギレてて本番エタリオウだからなあ 降ろされたとしか思えん

ノーザン本流が白老嫌ってるからオルフェのことを厚遇するわけもなく

>>419 エピファネイアは来年デビューからやぞ

>>431 https://i.imgur.com/iJBPMKj.jpg

種牡馬の質はノーザンの有無で決まる

質や期待値考えたらレイデオロも初年度から失敗できないな

>>419 銀河系繁殖軍団ってｗ 例えば馬名言えよ どうせ出涸らしの高齢牝馬だろ

CPIは全体の平均みたいなもんやから字面だけ見ても繁殖の質なんてわからへんで トップクラスの繁殖が数頭おっても悲惨なレベルの繁殖が数頭混じったら打ち消されるからな 明らかに繁殖の質が高い社台、ノーザン産の数を見た方が余程質については計りやすい

>>430 そもそも1800mのペース怪しい気がするわ ハーツ産駒は4歳後半まで追走力が微妙やしジャスタぐらいしか古馬マイルG1勝っとらんしな

オルフェーヴル産駒って更に言えば結構当たり外れ激しい部類やなかったか

CPIって面白そうやなと思うけどその高低と繁殖結果をどう紐付けるのかさっぱりわからん それに生産現場が選ぶのは牡馬なんやからAEIを見るやろ

チチカステナンゴ ノヴェリスト ワークフォース 照哉欧州三部作

>>436 飛節腫れまくってたのになんとかなったんか

母父ディープは繁殖に上がった馬の成績を考えたら物足りないってだけでBMSの成績としては普通やな

>>447 そのAEIはCPIに左右される数字だろ

>>447 両方見ないと意味無い

虚弱の仔って夢見るけど結局虚弱なんよなあ

チチカステナンゴはもうちょい長生きしてたら重賞馬何頭かは出てたかもしれん

>>412 やっぱ新旧ダービー馬対決は熱いしな

>>444 いや数値的に平均を取っているのだからそんな事になるわけないじゃん CPIを認めたくないという前提で意見を言ってるから主張めちゃくちゃだよ

脚の速さなんかよりよっぽど簡単に脚の弱さって遺伝するよな なんでやろあれ

>>431 あっ❤

>>402 あの走りされると逆にこいつはマイルみたいな距離走れるのか？ってなる

>>457 タキオンはマジでやばかった

>>447 AEIーCPIを参考にしてるとウインの生産者が言ってたで

オルフェは変なところから当たりを出してくるけど その一方でラララやオーソリティみたいに豪華繁殖の恩恵もちゃんと貰っとるよな ガチャの印象よりも要領良く成績上げとるのかも

タキオンはボロクソ言われたけど同じ屈腱炎でとっと辞めたキンカメはそんな脆い訳でもないし 馬によりけりだと思うがなぁ

>>451 ＡＥＩの意味も知らんでﾄﾞﾔるなマヌケ

パンサラッサは行くし外人ップは馬鹿正直にパンサラッサに付いていくから相当な消耗戦になるのよな

>>412 その二頭とは秋に当たるはずや ドウデュースは国内専念やて

母父ディープガーってたまに言われてるけど母父サンデーも自身の産駒が現役の時はパッとせんかったしそんなもんちゃう

>>457 人間でもハゲ（頭蓋骨の大きさ）遺伝するんやし骨の太さやろな

>>457 競走馬としての強さは複合的なものだけど脚の弱さはダメな部分ちょっとでも引き継いだらキツいとかそんな感じかねえ

>>461 ウインかぁ..

CPIは計算方法見たらもう使い物にならんってわかるやろ 子出し悪なった婆さんが高くて輸入直後の高額海外血統が低いんやから もうCPIが繁殖の質と言える時代は終わった

>>462 オルフェのCPIは高齢繁殖云々ってよく見かけるけどアイアンバローズもシルヴァーソニックもオーソリティもソーヴァリアントも高級肌の産駒じゃんっていつも思うわ

>>471 AEIも年齢考慮されてないやん

>>457 まあサラブレッドなんかみんな脚速いしな 脚速いのが遺伝するか脚速くて且つ脆いのが遺伝するかってくらいちゃう

>>402 まあ元々短距離ダート走る予定の馬やしな

>>463 普通に壊れた馬と 馬鹿ローテでレコード出して壊れたのは違うやろ

>>471 まるで昔は参考になったみたいな言い方やな

結局種付け料でええんちゃうの？ 一番わかりやすいやん

社台にいる時点で繁殖には文句言えんやろ 日本最高施設にいるんだから

Justify産駒も脚元弱そうだよな

数の暴力で今カナロアがリーディング独走しとるけどええんか？

トウカイテイオーもスピードは割と仔に継がれるけど それ以上に足元の弱さも継いで気性も終わってる産駒だらけやって聞いた

でも今考えるとドウデュースのダービー見て未だにマイラーやって言ってた奴なんやったんやろな

>>481 それはもうしゃーない

>>474 ほんの少しの足の速さの差で争っとるんがサラブレッドやしな

>>481 カナロアほどの種牡馬がリーディング取れない方がおかしい まあハーツの方が取って欲しいけど

>>482 代表産駒が牝馬とチンコ切られた馬とか露骨すぎて草

>>472 恒例だから良い馬が産まれないって言うのもそういう傾向があるってだけの話やしな もし高齢が皆アカンならノーザンはある程度歳食った時点で全部放出するやろけどそうはなってへんからな

>>457 タキオン×レーヴドスカーという狂気の配合

ワイはウマ娘にロゴタイプが実装されるまでやらんぞ

>>478 種付け数種付け価格と獲得賞金 それを年度ごとに比較してイケるかどうか考えたほうがええし 生産現場はそれがいくらで売れたかを見たほうが確実やな

https://news.yahoo.co.jp/articles/477d6f4a937bd5014d2a844eadbdc72e19461e7a カフェファラオがドバイワールドＣの招待を受諾 サウジはともかくドバイは違うやろうに行くのか…

そもそもマイラーって中距離走れないって意味ではないやろ マイルが向いとるんちゃうか？ってだけで ドウデュースは普通に中距離馬だとは思うけども

ここの奴らオルフェに甘くね？種牡馬としては明らかにオルフェよりカナロアの方が格上だろう

>>402 左回りワンターン1800って最高に見たかった舞台やん

キンカメ系もシーザリオ一族とかドゥラメンテ以外ほとんど頑丈やもんな

日本最高の施設にいたのに繁殖アレなロゴタイプさん…

>>483 終わってみるとコントレイルって2400が一番強かったんちゃうか？というレースっぷりやのに いまでもコントレイルはマイラーって言い続ける新調教師もおるしそんなもんやろ

>>494 オルフェ信者だらけのこのスレでも流石にオルフェがカナロアより優れてるとか言ってるやつおらんよ

>>479 フェノーメノとか社台に追ったのにノーザン繁殖ほとんどあててもらえてへんかったし価格帯が低い場合は待遇が悪くなるケースもあるで

結局指数の優劣だのなんだのは種牡馬が引退せんとわからんやろ 治験の研究デザインと一緒や

>>494 誰もカナロアより上とは言ってないやろ

>>497 結果さえ出せばイスラボニータみたく成り上がれたんだよなぁ

>>498 ダービー2着なのに1度も秋天やJC使わなかった調教師馬鹿にしてんの？

確かレーヴディソールの産駒成績悪かった気がする

>>492 フェブラリー終わった後走るとこねーもんカフェファラオ 去年春の2戦目どのレース使ったか思い出してみろ

>>472 高齢ってなんや？ そら高齢もおるけど普通に若いのもおったやろ マルペンサの娘でマルケッサとか ドゥラエレーダーの母やぞ

CPIが細かい事情でそれほど正確ではないって主張するだけなら分からんでもないよ でもさその代わりの指標は社台ノーザン率と言われてもそっちの方がガバガバじゃん もっと統計的に納得できる形で代案となる新指標が出来ない限りはCPIが一番妥当な指標

種牡馬の話なんてやめて重賞の話しようよ ダノンザキッド買ってええか？

まあカナロアはカナロアでようやっとるんやけどな ただ最初の期待感でクラシックも行けると思ってしまっただけや

>>501 せやで 早く結論出そうとしとる時点でアホなんや

>>504 堀「ダービーはスプリンターでもこなせる。ソースはサリオス」

>>508 野球スレのセイバーメトリクスの話題と同じだねー

>>507 エレーデやった

>>498 あの調教師は有馬に馬出す時誰乗せるんやろな

つまりノーザン率の話題もCPIの話題も出すやつは知的障害者ってことでは(小声

>>501 明確な失敗や論外はすぐ分かるのにな レインボーラインとかナカヤマフェスタとか論外みたいな奴ら

>>516 言い過ぎやけどロクな話題じゃないわな

>>481 何も悪くない キンカメ系が繁栄していくんやろな今後

>>492 テーオーケインズ、ジュンライトボルト、ヴェラアズール、ウシュバテソーロ、カフェファラオで5頭か 多すぎて草

そういえばステゴのタフさって息子たちには引き継がれたけど孫には全然引き継がれなかったな

>>509 去年はゲートで気性爆発して終わりやったし気性良化してると考えるなら買えるんちゃう 机ザキッドは道中控える傾向強いから開幕週の中山は不利ではあるけど

>>494 それは明らかだけど 初年度2年目の期待度（種付料2000万円）だろ 今はクラシックに有力馬を出せない状態が続いてるし 逆にオルフェは種付け頭数52頭（今年の3歳）どん底味わったけどＶ字回復したし

ヴェラアズールは何がしたいのか全く分からん

ゴッドファーザー弥生賞楽しみや

>>524 ヴェラアズールは大金が好き

>>520 アメリカが大したレート持ちいないしヨーロッパもしょっぱいからサウジにしろ結構枠が回ってくるのよな

生物は長所より短所の方が遺伝しやすいんやで

>>525 シルステの期待馬がことごとく武さんとの新コンビで絶望してるわ… 本番も武かな…

全然ベストではないんだが福永祐一のベストレースにはシーザリオのオークスを推したい

>>521 そもそもサンデー産駒の孫で走ってるやつがどれだけいるよ？って話よ イクイノックスくらいやろ

でも、カナロアはようやってるけど「結局初年度産駒が最高傑作だったね...」ってオチになりそうな気がするわ

>>530 ラインクラフトの桜花賞や

>>528 全く否定できない

キズナは来年から1000万↑やけどどうなるかね 現状アベレージ全特化みたいな種牡馬やけど

怒らないでくださいね JC勝ってダートに戻すとか馬鹿みたいじゃないですか

>>524 ヴェラアズールは金融商品

>>524 まあ高額賞金レースに欲出たんやろ ペース速くなるから芝馬でもダート致命的にダメじゃなきゃ案外とか考えてるんかね

オルフェって結局ホームラン打たずに終わったよな ヒットは何本か出したけど

>>520 6歳馬しかおらんやん

ヴェラアズールって 今のところ種牡馬入りするならどこになりそうや？ 社台は無理だろうけど

>>535 流石に何頭かクラシック候補は出せるやろ

武豊「(シーザリオの)強さは反則」

>>532 初年度産駒を超えるの出たらヤバすぎ定期

中山は合わない→有馬出走 ダートは脚部不安で仕方なく使ってただけ→ドバイWC出走 JC勝ち馬がこんな扱いでええんか

ドウデュースはレース勝つたびに直前勝ったレースが適距離にされて不安視されるのほんま草生えるわ 京都記念の前はマイラーやから阪神2200厳しい言われてたのに今回は1800は短いって言われてるし朝日杯の前から何回繰り返すんやって感じや

ヴェラアズール出すならまずサウジカップ出して欲しかったんやけどな そっちのが誤魔化し効くし

？？「ゲートをすべて日本馬で埋めれば海外レースを日本馬が制することが可能」

>>535 キズナってアベレージが突出して優れてるだけでGI馬出す能力が低いかといえば250万300万とかの世代で年1頭以上はGI馬出してるから別にそこも低くないよ .320 20本みたいなもん

>>538 出資者はこれどう見てるんやろか

>>545 史上最低メンバー()の王者にふさわしい

>>536 ダートのほうが賞金高いやん

>>541 優駿

>>550 招待レースやしええんやでの精神や

>>535 4世代で牡馬の最高傑作がＧ２大将のディープボンドだからな 上限が限定してるアベレージ種牡馬だと断定してもいいくらいやね

>>541 海外に種牡馬入りの打診したけど声がかからなかったということにしておいて乗馬行き

>>541 普通に社台やろ JC勝ちは種牡馬成績良い傾向あるし え？シュヴァルグラン？知らない子ですね

誰もいなくなってトップナイフ弥生賞カチカチやろ！からのポツン炸裂しそう

>>471 ほんまこれや 年齢も重要って言われとるし、輸入馬も反映されるようなもっと緻密なデータやないと

サウジカップって外人騎手共が引退のデットーリに花持たせようと忖度して真面目に乗らんとかあるんちゃうか？

キズナはカフェみたいなもんやろ

ダート2勝クラスで燻ってた馬がドバイで好走したらひっくり返るわ

ヴェラアズールは父エイシンフラッシュの種牡馬評価終わってるのもキツいか それでも乗馬になるとは思えんが

カナロアの初年度超えってJRAGⅠ10勝馬含めてGⅠ馬4,5頭出さなきゃ無理やん

キズナは岡林とか言われてたのがどうにも笑うから丸ぐらいにはなって欲しい

キズナで気になるのは セレクト4億円超えの ホウオウのヴェロックス弟やわ 今年デビュー

>>563 JCのメンツが酷いから 今後あまりに酷いなら乗馬もある

>>558 むしろ賞金足りてるから叩きの試走して飛ぶ説まである

>>558 賞金足りてる前哨戦のノリや武は平気でレース捨てるから怖い

>>546 抑えの効くピッチタイプって距離適性の幅めっちゃ広くなるイメージや

>>564 別に2年目並でもいいけどまず無理やろな ドンドン下がってるし

まあBCクラシック行くわとかならアレやけど ドバイなら多少サウジよりは掛かるにしても招待やしなぁ

アーモンドアイのせいでサトルくらいなら量産できるやろって安易に考えてたけど よく考えたらサトルの時点でハードル高くないか？って気付きだした感

>>570 気性問題無いから距離の融通効きそうよな 阪神2200をあの勝ち方できるんやからマイラーでは無いってのは確かやと思うけど1800とかでもめっちゃ強いんやないかなと思うわ

ヴェラアズール普通に芝2400のシーマCでええやんと思うんやけどな

流石に1200は無理やろうけどグラスぐらいには距離の融通効きそうやなドウデュース

サウジはリメイクとデルマソトガケが楽しみや

ヴェロックスってクラシックではキングリーサトル■■■■級やったのに何故GI勝てんかったんや

https://uma-furusato.com/news/entry-61436.html ステルヴィオというノーザンが捨てたゴミにたかるキムテツ

毎世代1頭↑程度にGI馬輩出出来るならキンカメやハーツと遜色ないけどな

>>573 G1を2勝して有馬も2着とか普通に凄すぎやろあいつ

>>573 アイツ地味に掲示板外したの一回だけやし G1二勝馬やからな

>>573 G1を2勝出来る馬を量産出来たら1億でも満口やろな

>>578 その3頭と比べて決め手不足だったからな 先行ジリ脚型だから相手レベル上がるにつれキツくなった

ロードカナロア産駒生産年別AEI 2015 2.89 2016 2.00 2017 1.38 2018 1.15 2019 1.31 晩成傾向が強いからこの後も数字が増えていくのは確かやけど母数が多いせいで数字自体が急激に上がることはない って考えたら3年目以降は繁殖の質を加味すると並の種牡馬ってことになりそうやな

シーザリオとか言う価値観をぶっ壊す母

ドウデュースは本質的にオグリキャップって言おうと思ったけどオグリキャップって泳ぐの苦手だったらしいな

>>574 むしろマイルではめっちゃ強いと思うで 緩急自在でどういうペースにも対応出来るからな

カナロアはアーモンドアイのせいでつける繁殖が逆に合わない子つけられちゃってる可能性あるんだろうか まあ言っても仕方ないなそんなん

シーザリオのオークスの後デザーモがいっくんのおケツムチで叩いてるのすこ

>>587 ドウデュースも実は上手くはなかったんやけどな なお最近上達した模様

ダノンザキッドの1枠1番は良いのか悪いのか

>>592 ゲート克服できてなければ地獄やな

>>593 そん時は外枠発走したらええねん

>>593 いざとなれば奥義外枠発走を使えばいい

>>592 積極的に前行く事はないやろしあんまり良くない

強奪王川田はまた馬パクったのか！

キッドのキッド感出ないことを祈ろう

>>591 そうなんや 知らんかったわ😳

>>591 去年までは泳ぐの好きなだけで上手くなかったんよな 泳ぎの上達と共に手前替えも上手くなった