●ドバイは半日馬券を買え！

凱旋門はあの時期雨ザーザーなのが悪いわ ドーム型競馬場にしろ

去年の日経賞も「強い馬居ない」「相手弱かった」とかほざいてるガイG民ワラワラおってタイホに天皇賞ぶっ千切られてたよな 一定数の認知症G民多いと思うわ 今年の天皇賞春も「京都だから～」とか「前走相手弱かったから～」とか同じ譫言繰り返してタイトルホルダー軽視してそう 1年前の事すら記憶にないってヤバいでしょ本当に……

イクイノックスの影に隠れるレベルスロマンス

https://www.daily.co.jp/umaya/news/2023/03/25/0016179642.shtml 神定期

>>195 馬券の基本は馬連と単勝というのは誰が言ったかガチだよよなぁ

>>173 平場では余裕で買えるわな 大臣と猛蔵ぐらいには信頼してるわ

馬場のせいでアスクビクターがディープの58kgどうなのかわからんかったな

>>174 松島「なんでそう思った？」

>>204 堅く指名してきたな

ハピの58.5ってどうなんや 強い馬は斤量関係ないってのは頭では分かるんやが

>>204 どっちに転ぶかなあ

タイトルホルダー軸の三連複で行こうかと思ってたけどアスクビクターモアは飛ばへんかなんて思って2頭軸にして絞ったら外したわ 140倍逃したの悔しいンゴ

今回も日本馬の壁作れればカントリーグラマーの着順は落とせるかもしれないが パンサラッサは勝てないやろなあ

【中京１１Ｒ・メイケイエール】重馬場の小倉２歳Ｓを制しているが、力の違いだけで勝ったようなもの。雨は不安で、ファンタジーＳやセントウルＳをレコード勝ちしているように、本来は速力を生かせる馬場が理想だ。 はい

>>104 ワイは距離とかワンターンとか関係ないと思ってるで 前走負けちゃったしここで来るかは微妙だけど

https://news.yahoo.co.jp/articles/22b428564886d8813df4a0f39ee083b922dce169 危険！ セルバーグ ハピ メイケイエール

>>204 うーん説得力ある

ドウドゥースといいアスクといい走りずらい馬場になったら糞雑魚化するなこの世代

和生明日のアグリも頼むで 2日連続の重賞制覇や

角田大河 角田大和 3文字目まで同じだから紛らわしいねんな 大河だと思って大和買ったことに気付いた奴がたまにキレてるけど 早く「どっちでもよかったわ」って言われるようになるといいね

有馬でタイトルホルダー賭けて負けて今日はタイトルホルダー切って負けてやっぱイクイノックス仕事ないんやって

>>204 危険(危険)

森カスロスで今日はもう競馬辞めとくわ・・・

パンサラッサはどうやったって最後ちぎられるやろ みんな後ろついていくだろうから秋天みたいな熱い展開にはならんやろけど

いうてディープの58kgってそこまでダメって言うほどでもないよな G1勝ってるし馬券内にも結構来るやん

春競馬って春三冠全部取るぐらいじゃないと 秋に結果出せないと年度代表馬になれない気がするわ 大阪杯はドバイの裏、天皇賞は距離がどんどん不遇に、宝塚は時期が微妙 のトリプルパンチや

>>200 ヴェラアズールやな

>>210 ダートのハンデはあんま気にしなくてよか！トップハンデでも余裕で勝つし 江戸川競艇の展示くらい意味ないよ

>>210 力と普通の斤量なら分かるんだけどそれでも今まで56までしかないってのは少し躊躇うわ

今日の振り返り デイリーのいつもの 【中山１１Ｒ・タイトルホルダー】　←勝った 前走の有馬記念は直線を向いた時点で既に余力がなく９着敗退。 思い返せば昨年の当レースも首差の辛勝であり、この舞台はイメージほど得意ではないのかも。 最も強さを発揮できるのはＧ１・３勝を挙げる阪神コース。 ライバルのマークが昨年以上に厳しくなることもあり、過信はできない。 【阪神１１Ｒ・ノッキングポイント】　←2着 Ｖ２の左回りに対し、右回りは１度（ジュニアＣ）走って勝ち馬とは１秒２差の６着。 不利があったとはいえ、期待度を考えれば物足りない内容だった。 加えて初めての長距離輸送も不安要素で、切れる脚がないので瞬発力勝負になりやすいコースも割引だ。 今回は乗り越えるべき障壁が多い。 https://news.yahoo.co.jp/articles/099c8a043a15dca47c5795e8c2732ed1b2aa78ab

海外競馬ってもしかして普通に賭けずに見るのがええんちゃうか？ 海外馬のことなんてようわからんし馬場も馬の状態も日本とは違うし

>>204 さらっとえげつないこと書かれてて草 今村聖奈は斤量５６キロ以上では〈１・１・０・３２〉

>>176 続き ゴールデンシャヒーン 4.3倍　レモンポップ 15.0倍　レッドルゼル 17.0倍　リメイク 41.0倍　ジャスティン ターフ 3.8倍　セリフォス 6.0倍　ダノンベルーガ 18.0倍　ヴァンドギャルド シーマクラシック 1.3倍　イクイノックス 8.5倍　シャフリヤール 19.0倍　ウインマリリン ワールドカップ 9.0倍　ウシュバテゾーロ 10.0倍　テーオーケインズ 11.0倍　カフェファラオ 12.0倍　ヴェラアズール 13.0倍　ジオグリフ 15.0倍　クラウンプライド 17.0倍　パンサラッサ 20.0倍　ジュンライトボルト

>>195 穴狙いならワイドがええやろな

>>210 ハピってダート馬としては結構軽い方やしな

>>212 ワイと一緒で草 どっちかといえばタイトルホルダーやったけど 2頭ともくるやろっておもったわ

>>207 単純に状態最悪 レース前のスレで「アスクビクターモアタプタプじゃん」「仕上がってねえだろ」「チャカついてんじゃん」っていうG民いっぱい居たけどウイニング競馬の大久保アイでは一番手に推されててなんG民vs大久保元調教師になってた 蓋を開けたらこうなったけど全く仕上がってなかったとパドック見て断言出来る程アスクビクターモアの馬体はクソだった

>>232 クソやん

>>203 反日馬券買うにしても今月頭に脚の炎症起こして叩きのＧ2出なかったり不安要素あるからなぁ

>>232 残当

>>185 ウィリアムヒルとかBET365とかSKY BETやろ。これがどこかは知らんがな

>>232 人気馬外されてそうではあるけどなそういうレースは

>>232 クソマンコ

最強4歳世代クラシック組の3月25日 ドウデュース　　　出走取消 アスクビクターモア　　　出遅れ9着 イクイノックス ジオグリフ ダノンベルーガ 今夜どうなる

>>174 🇫🇷レーティングの為にも来い💢

>>226 そもそも年度代表馬なんて勝ったのが記憶に新しい馬が選ばれてるだけやろ

>>210 馬格がね…

>>220 キレるほどの差ないと思うけどな そもそも買ったってことは馬の力は見てるんやろうから ここの二人で何かレースの影響がでるほどの差はなさそう

>>244 マイル組のセリフォス君もこっそり書いといて

>>237 まあコメントも前哨戦仕上げとは言ってたしね…まあ買ったんだけど…

>>7 寝て体力貯めた方がいいぞ

今日の両メインの三連単配当教えて

どうでもええけど最近、佐々木めっちゃ上手くね？ 藤岡兄弟よりは確実に上手いわ

>>234 ワイドで穴はダメやで 特に穴プラス人気とかやると全然つかん 複勝も全然比例しないからな 穴こそ勇気もって単勝と馬連買うべき

大河くんおめでとうや 角田未崎でキャッキャしてたけどデビュー後2レースの追い方綺麗過ぎて呼ぶのやめたのも懐かしいわね

>>244 イクイノックスもこけてダノンベルーガだけ勝ったら面白そうやけど普通に負けるんだろうな

>>232 そらそうよ なんでスタート下手でポジション取りも下手でコーナー下手な騎手がやれてると思ってんねん

香港だと今バスラットレオン2.5倍

ノリさんがなんかしそうと思ってダブルジョークを買ったワイ、ジョークにもならない結果で咽び泣く やっぱりダート馬だろ…

https://i.imgur.com/v3hEhXX.jpg https://i.imgur.com/FxMpHo5.jpg https://i.imgur.com/6y7RxMo.jpg https://i.imgur.com/aRT9gAx.jpg https://i.imgur.com/wCDq4S8.jpg https://i.imgur.com/bgxp1Qb.jpg https://i.imgur.com/mfoV0zv.jpg https://i.imgur.com/J9jlU3e.jpg https://i.imgur.com/KxGMfhS.jpg

>>236 今日誰かが晒してた賭け方が上手いと思ったわ フォーメーションでタイホとアスクそれぞれ軸にして適度な穴に流すやり方 どっちが飛んでもいいし、両方残っても回収しやすい

>>237 出遅れてレースしてないしクソかどうかはわからんやろ

>>244 つーか同日に世代のトップ5が揃うなんてことあるんやな1頭不戦敗やが すげーわ

>>204 この一勝ってメイショウプレゲ？

https://i.imgur.com/TbVAalq.jpg 怪物ウイポを信じろ

兄と弟でタイプが違うのも面白いわね 剛腕型の大和にスマート型の大河

キャプテンの買い方が1番ええねん 問題はアレを続ける胆力がワイにない

>>258 香港民>>>>ブクメ=ジャップ ぐらいの信用度やからバスラットレオン連覇やな

>>36 無能(ゴドルフィンマイル中抜け)→仮眠→うまなび→UAEダービー以降参戦やな

>>261 ワイドね

>>264 せやな 誰でも勝てるレベルの馬と相手やないとダメやな

>>230 抽象的なのは毎回来るよねこの危険馬予想

>>251 一応仕事中なんで寝るわけにはいかんのや 長田逃げ切れ

>>230 日曜日がガチで危険なパターン定期

>>273 🤔

タッケさんはリメイクとかもうどうでもええやろ。 高松宮記念のトゥラヴェスーラ乗ってくれんか？

シーマはシャフリヤールの連覇にかけるか 去年は軽視してステラヴェローチェを買う謎ムーブしたワイ あの馬今はどうなっているんやろ

>>174 スターズオンアースが行くか程度かもな

>>250 去年の有馬記念のタイトルホルダーもそうだけど 普段馬に携わってない一競馬ファンでさえある程度の人数が「これパドックヤバくね？」「全く仕上ってなくね？」って言ってるようなパドックの馬体状況で買うのはリスクあるって事やと思うわ 今日のアスクビクターモアのパドック見て「これなら勝負になるぞ！」って判断する人なんか誰もおらんよ正直 おったけども

オルフェ時代までの凱旋門で通じる最低条件 ・直線長い競馬場で強い ・どこの競馬場のどんな条件でも走る対応力 当時より各国ガラパゴス化してるから行かん方が正解やね😅

あかん相手おらん

ワイ初心者なんやけど海外ってオッズと実力相関してないんか…

去年は🍞君が大逃げやなかったから重い馬場やと勘違いしてワイもステラヴェローチェ買ってしもたの思い出したわ

https://news.yahoo.co.jp/articles/00119eb443cf2022ffdaabb3c860fd10bdd2a82b 【聖奈のLovely Days】WBC侍ジャパンＶに感動、自分も人の心動かせる騎手に お前は人の心より先に馬を動かせ😡

>>223 ん？

佐賀山口が単勝一倍台飛ばしよった 相変わらずやなw

テレビ番組の場合買い目を決めてたりするから後から調子悪いとか言いにくいだろうな

ドウデュースおらんし全レース反日でええよな

キングズレイン明らかに本調子じゃなかったろ よくあんなのでレース出せたレベル

発売レース一覧 ・ 第6レース　ドバイゴールデンシャヒーン（G1）ダート1,200メートル ジャスティン（牡7歳　栗東・矢作　芳人厩舎） リメイク（牡4歳　栗東・新谷　功一厩舎） レッドルゼル（牡7歳　栗東・安田　隆行厩舎） レモンポップ（牡5歳　美浦・田中　博康厩舎） ・ 第7レース　ドバイターフ（G1）芝1,800メートル ヴァンドギャルド（牡7歳　栗東・藤原　英昭厩舎） セリフォス（牡4歳　栗東・中内田　充正厩舎） ダノンベルーガ（牡4歳　美浦・堀　宣行厩舎） ドウデュース（牡4歳　栗東・友道　康夫厩舎） ・ 第8レース　ドバイシーマクラシック（G1）芝2,410メートル イクイノックス（牡4歳　美浦・木村　哲也厩舎） ウインマリリン（牝6歳　美浦・手塚　貴久厩舎） シャフリヤール（牡5歳　栗東・藤原　英昭厩舎） ・ 第9レース　ドバイワールドカップ（G1）ダート2,000メートル ウシュバテソーロ（牡6歳　美浦・高木　登厩舎） ヴェラアズール（牡6歳　栗東・渡辺　薫彦厩舎） カフェファラオ（牡6歳　美浦・堀　宣行厩舎） クラウンプライド（牡4歳　栗東・新谷　功一厩舎） ジオグリフ（牡4歳　美浦・木村　哲也厩舎） ジュンライトボルト（牡6歳　栗東・友道　康夫厩舎） テーオーケインズ（牡6歳　栗東・高柳　大輔厩舎） パンサラッサ（牡6歳　栗東・矢作　芳人厩舎）

ワイ中山現地民、表彰式の和生コールに泣いた タイトルホルダー和生コンビがいかに愛されているかを実感できた

正直欧州競馬なんてオイルマネー撤退+動物愛護でいつでも潰せるからな ギャンブルとして発展してしまった日本競馬は衰退するにしてものんびりよ

今日のラジニケの日経賞を実況した人去年宝塚記念も実況してたけど頭タイトルホルダーになってそう

>>279 ブックさんは不満顔 パドックなんて意味ないんよ https://i.imgur.com/4pzlESe.png

>>262 能力がクソかどうかは分からんけど体調自体は間違いなくクソで好走出来る程体をつくれては無かったやろ アスクの能力は否定せんけど状態は100点中20点くらいやった

>>282 そら相関せんよ 日本馬は判官贔屓になるし外国馬は情報が少なすぎて判断できないし

>>279 いうて直前の情報で消したり見したのが来るのが一番モヤるよな 精神との戦いだわ

>>262 5ヶ月ぶりやのに追切本数5本やぞ 仕上がる訳ない

>>276 誰が乗るんかと思ったら丹内かよ マジで他に誰もおらんかったんか

>>287 その点ハゲは馬券とパドック別やからなあ 今日はどうしたんやろ

>>289 ここまでも頓挫に次ぐ頓挫やったしまあこんなもんやろなと

重馬場適正なさそう 無理してない 叩きレース アスクの敗因あり過ぎるから春天4人気以下にはならんやろな

>>295 ほんとにぃ？ 元調教師の大久保ハゲは褒めてたやんけ

>>289 追い切り映像見た？ 後出しなら何とでも言えるよな

>>296 イクイノックス軸の3連単買ってもうた終わりや😭

リメイクって川田が欲しそうにしてたけど武豊になったんやな

ワイボッケリーニ民、今までずっと買ってきたのに去年の有馬で見限って1円も買わなかった模様 しばらくこれは引きずるわ

カントリーグラマーはまぁ来るやろ 2強オッズやし今回飛ぶのはパンサラッサやな 相手はクラウンプライドとカフェファラオ入れて残り全流ししとけば取れる

今日のドバイターフもしっかりパドックみとけよお前ら ダノンベルーガだけは金玉みとけ 金玉パンパンなら消し 金玉シナシナなら買いや

>>305 当たりゃあええねん 祈れ

>>306 レッドルゼルおるしな

>>306 師匠のとこのレッドルゼルおるからな

レース終わったあとに買えた買えない談義ほど無意味なもんないからな 買えた談義はまだ微笑ましいけど

>>254 ワイくんは馬連ワイドで人気2頭600円穴軸2頭各200円とかやるわ 大体固く決まるけど

改めて思うと買いたい馬と勝つ(と思う)馬って切り分けて考えないと負けるよな トウシンマカオとナムラクレアが買いたいけど枠的にはメイケイエール行くべきやもんな

WC何時からや？

改めて日経賞の結果見たけど逃げて上がり最速で８馬身差って中々とんでもないな

アスクビクターモアは春天で買うしかねえわな

コテガイジエアプ馬券当たらなすぎて負ける馬予想に切り替えたんやね 17/18なら当たる気するもんな それで当たる馬券はないから普通の人間はそれやらへんのやけどな

>>309 そんなに暑くないとは思うけどパンパンだったらアツいな

キングズレインといいハーツコンチェルトといいミッキーカプチーノといい ワイがクラシック候補に推してた連中尽く散っていって草も生えない

>>303 だからこそ大久保ハゲvsなんG民だったんやで なんG民はほぼほぼ「これアスク仕上ってないだろ」の一色だった

>>294 見事B-B-穴で的中やね🤗

ボッケリーニは 追い切り評価の高さ 休み明け初戦の成績の良さ 道悪適性の高さ で抑えといて良かった なおディアスティマ2着だったら無事終了だった模様

大外やけどウインマーベル気になってきた

>>288 ヴァンドギャルドと3着づけはかい

>>232 草　グロすぎる

ステラヴェローチェが最後に走ったのが一年前か 早いなあ

ワイが軸にしたアドマイヤイルはさっぱりやった 後ろからの脚質が馬場と合わんのか単に弱いだけやったのかどっちやろ

>>309 https://i.imgur.com/sT9bbiU.jpg

>>72 福永引退の繰り上がりで小原からこういう馬が回ってくる頻度が上がるんだから岩田は正念場やね 結果出せば復権、出せなきゃ逆効果になる可能性もある まあ小原だから小銭稼ぎ程度なら安泰やけどな

パンサラッサとかいう軽視されると来る馬 今回もカントリーグラマーにちぎられる前提でみんな考えてるから逆に残るのが見えとる

>>320 偏見やけどドバイって暑くないんか

>>302 春天も重馬場になったら…？🤔

>>316 二時半くらいやな

>>321 ハーツコンチェルトは弱いだけやけど他の2頭はコンディション不良みたいな感じやから辛いな ミッキーカプチーノなんてエピファなのに3歳春棒に振ってどうすんねんな

>>232 女なんて所詮こんなもんか…

>>322 なんG民というか●スレ信用してエビデンスにするとかマジかよ その思考回路は信じられんわ

G2　11着　 アリストテレス　←これ・・・ 菊花賞2着はなんだったんだヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

アスクビクターモアは天皇賞(春)出たとしてもライバル騎手が菊花賞の松山武史鮫島隼人からルメール川田和生に変わるのもマイナスな気がする

エピファ産駒普通に全然重賞勝ててないからなぁ

アスク消せたとしても種子骨靱帯炎の文字見て ディアスティマ脳死で消したから当てれんかったで

>>299 要するにトウシンマカオでええってことや

ダノンベルーガは3着になって欲しい 鞍上が外国人になれば勝てると思ってる🤓をわからせろ👊

>>333 ググったら24度って出たな今日は涼しいっぽい 明日は最高気温31度だと

>>323 それどころか穴にもきっちりおるから3連複すら取捨選択すればとれるな

パドックは前は少なくとも異様に発汗してる馬はやばいって認識でいたんやけど 最近は発汗してる方が走る馬出てきたりしてもうよくわらかんわ

>>333 知らんけど夜は涼しそうなイメージ

>>339 古馬エピファ産駒を買いたくなったら自分の指をへし折れって●民が言ってたぞ

>>330 https://i.imgur.com/2n4VtAH.jpg

ちょっとはターフに出走するセリフォスのことも思い出してあげてください

今日のアスクビクターモアパドックでガイガイしてたのが全てで仕上がっているない以前の問題になってしまったよな

>>294 言っちゃ悪いけどこいつらの中からどうやって馬券買うかってレースでしかないよな

>>333 今日はそうでも無いけど3月は普通に30度になるくらい暑いよ https://i.imgur.com/SMlBScP.png

>>350 ぷりっぷりだぁ😨

正直パドックなんてうんこが下痢かどうかしかわからん 下痢してる奴は来ない

セリフォスは本質的に1600っぽいしターフだとどうやろ

結局タイトルホルダーって体調万全で国内ならクソ強いってことなん？

>>347 というか絶対指標ないからな いつもと比べてどうかという判断せなあかん けどそんなもんわからんから正直素人は見ないでいいまである特にみんな勝ちに来てる重賞は

競馬なんて不確定要素が高いやつに後から講釈垂れるやつなんて どうしようもない人やし聞き流すぐらいが丁度ええわ 結局のところ結果論よ

>>334 ディープボンドがくる

>>347 二人引きの一着率が低いのは確かや ワイ情報やで

>>351 あれが王者面してるのがまさに低レベル化したマイル路線の象徴って感じがするわ この馬ほんまに怪物と思ったことが無い

自信ある時は単馬連ワイド ちょっと不安な時は単複ワイド 3頭決めたけど誰が来るかわからん時は馬連ワイドボックス 本命のオッズが1倍台の時は対抗複と馬連ワイド 金ある時や3頭に確信がある時は3連単も ワイ大体2～3頭決めてはこういう賭け方しとる

>>339 コンちゃんの2着に迫ったからハードル上がったけど菊花賞2着馬としてはようやってる方よ

(アリストテレスが強いと思ったことないです)

サウジのラクダダービーってロボ騎手なだけやなく その操作を並走してる車の中でやっとるんか

友道厩舎ってもう向こうでやる事ないんかな 流石にドウデュースと関係者連れて先に帰ったりはせんか

パンサラッサは距離長いし外枠だから買いづらいわ

>>351 正直ダノンベルーガよりチャンスあると思ってる

>>359 結局パドックは縦で見なきゃあかんってのが全てやろな

ヒシイグアスでワイは体重大幅増とかパドックで元気なさそうとか気にせず買うことにしたから チャカついてるとか言われてもなかなか切れんわ

>>350 キンタマパンパンですわ

>>338 実の所自分の目で見て判断するしかないんだけどな 今日のアスクの仕上がりに関しては一定数の問題提起をしてた人がおった時点で疑うべきだったとは思うで ちなみにタイトルホルダーは「タイトルホルダー馬体つやつややん！」って言うG民と「タイトルホルダー馬体タプタプやん！」っていうG民が二人だけ居た

ちなみにジェラルディーナは毎回パドックでは首振り回してるもよう ワープレも毎回パドックで暴れてレースでは普通に走ってたし継続して見ないと騙される

>>368 帰りの飛行機は相乗りや 1頭だけでチャーターするととんでもない値段になるやろ

Gの民にはタイトルホルダーの調教有馬との比較教えてくれたから感謝するわ 結果的に有馬は単なる不調やんな

>>368 ジュンライトボルト...

タイトルホルダーだけ違うレース走ってたのかな？ https://i.imgur.com/m0rR4sI.jpg

ダメやろなとは思ってたけどアリストテレスがホンマにダメで泣いた

ドバイWCの1番人気はカントリーグラマーか みんな現金やね

現役最強馬って パンサラッサ ドウデュース イクイノックス タイトルホルダー どれが本命？

トーシロのパドック診断とテキのコメントは真っ先に予想から排除する要素 こいつらはいい加減なことしか言わない

ゴールデンシャヒーンやけどレモンだけ外した日本馬馬券買えば結構つくな

>>377 和生いわく手応えが全くなかったらしいし凱旋門の疲れかな やっぱり日本馬には合わないわ

タイトルホルダーあの馬場で最後あれだけ飛ばして本番平気なんか？

ボッケリーニ見るたびにブラックジャック思い出して買ってたけど今日は報われたわ

ボッケリーニ見るたびにブラックジャック思い出して買ってたけど今日は報われたわ

>>382 今この瞬間ならそりゃイクイノよ

>>381 2000でパンサラッサくんがもつとも思えんしな正直 クラウンプライドの大駆けに期待するわ

>>379 逃げが強いとか走りやすいというより、前にいられると泥で不利受けるってことかもな

ワイはパドックは気にせんけどG民が追い切り良し悪し書くのは参考にしてるわ

お馬さんってえっちなんやな☺ https://i.imgur.com/e7K4Voe.gif

>>13 北九州記念で重馬場走っとるよ

パドックテンション高い方が走る馬おるしその馬のこと詳しくないとパドックだけで判断はむずいわな

>>376 >>378 ジュンライトボルトすっかり忘れてたわすまん お詫びにドバイWCジュンライトボルトから買うわ

>>369 枠に関してだけ言えばサウジは上手く出たけど基本的にスタート遅いしタイプやから外枠悪くないと思うわ

>>333 >>354 今年は3月10日頃に35度超えてたから、今日の24度は今の時期にしては涼しいぐらいやな

凱旋門賞だけみてタイトルホルダーが道悪あかんと思ってたやつがおるならアホすぎるやろ ドウデュースやボンドはどうなんねん

>>381 軸にするのはそれしかない 他は未知すぎる・・・