コミケ路線綜合 Part.2

はい。 ※前スレ コミケ路線綜合 http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22579/1437786564/

うんち

きうり

うんち

仮に私がVXガスの製法を同人誌にしてKoushinMusic君に渡し、頒布させたとしたら、罪に問われるのは私なのでしょうか

その手の本自体コミケにありそうなんだがな

結局事務所は冬もやるんか 次は悪芋Pも参加するんかな？ そうだったら嬉しい

悪芋まで巻き込むのやめちくり

コミケ路線アンチスレに名前変えた方がよかったんやないか

コミケ路線アンチというより事務所アンチのほうが多そう 夏コミで引退発言からの冬コミ参加は草生えますわ 同人誌やピンバッジ等は他の芸術芋で 事務所くんって既存のシールと曲をCDに焼いただけ？

やっぱり事務所君の所業知らない芋が多すぎるねん wikiに記事でも作ったほうがええんちゃうか 勿論その場合は問題人物として発言を取り上げることになるだろうけど

>>10 せやで　自分自身は何もできないけど取りまとめ役と称して他人の成果物に金魚のフンよろしくくっついて名声だけ頂こうって具合よ 要するにあの有名な小宮自由と同じタイプの人間　このことは恒産修行くんもぼんやり自覚してるんじゃないかな

名声ってこんな界隈で名前あげたってなんかいいことあるんですかね

>>13 自尊心は満たされるだろうし野菜みたいな脳味噌スカスカな女性教徒も少なからず寄ってくるだろうさね 表舞台に出れずこっちでお山の大将きどってる奴にとっちゃ十分な見返りだよ 書いてて思ったけど恒産修行くんって過去に似たようなことやらかしてどこかのサークルから放り出されたんじゃないか…？

koushinmusicが1人じゃ何も出来ないとか言われてるけどAEとCubaseに自信あるとか言ってたのはなんやったんや

ならばジムカスに対抗するように別勢力がコミケに出せばええ 現実は独占状態だからジムカスが調子乗ってるやろうから対抗勢力が出てそが大盛況すればジムカスの憤死するでしょ 第二のジムカスが出たら知らん

【C88】 Tiger's Gate 【クロスフェード】 http://nico.ms/sm26766165 このPVは動画に強い弁護士が作ったんでしょ ほんとにできるんですかね

あ

新規でサークル作って事務所除名って手もあるけど一応実績あるからサークル継続させたほうが受かりやすいのよ 布教を考えれば選択肢は一つだけだし苦肉の策やね

昔からいる大手サークルが落ちるなんてザラだし受かるかなんて抽選頼りじゃない？ やっぱりmusicを降ろす1番の方法は代わりの主催が出ることなんかね

最悪サークル継続で本人不参加でもええやろ コミケ路線のデメリットが今のところ事務所への個人的感情くらいしかない

当職の中では事務所と野菜が嘘つきってのが一番大きいな 馴れ合いキャスとか反対派の声なき声に耳を傾けないのもおかしいけど

てかmusic君も作曲とか何かしらするんかと思ってたわ 何もせんのかよって

事務所はともかく、野菜って何か嘘ついたか？

コミケに委託しないって言ったのにコースターをコミケにだした 匿名とか言ってるけどビーズの配置が一致してるから野菜 ソースは前スレ885

委託しないというか、野菜のものを出さないって言ったのは事務所だろ

野菜は本人承諾で破門、委託はなしとか 事務所がtwitterで長文流した後に またこっそり転生して結局委託したから お互い口裏合わせての嘘謝罪だったって事やね

このけんまＰとかいう奴をよく慕えるな 行動も発言も幼いわ https://twitter.com/tinfe_334/status/628142611375616000 https://twitter.com/Tinfe_334/status/632902024598650880 https://twitter.com/tinfe_334/status/593432274332360704

>>27 そうや 当職は文書を書くのが得意ではないので読みづらかったらすいません

なるほどな　出会いに感謝。

>>28 言ってることテランドとかと対して変わんないよなこいつ

けんまPはTwitterさえなければ割と好きなんだけどね Twitterさえなければ…ね

Twitter路線の教徒以上　馴れ合い全くのゼロなんてありえないやろが　 なんも恒産しない無能共が屁理屈言ってんじゃねーよ 作品の出来が良ければええやろ？多少の自分語りぐらい大目にみろや

それ言ったら真心くんとか大暴れやんけ

真心くんも結構臭そうやんけ ちょっと間違えたらこいつも炎上すると思うやで

彼もかなり自己掲示欲強いからなぁ 杯終わったら垢放置で行くとか前言ってたけどさっさとそうしたほうがええと思うで

自己顕示欲ではないでしょうか？

僕が言いたいのは掲示

結局臭芋が臭芋を叩いている構図にしかならなくて草

真心くん消えるんか これで大声で事務所を批判できる人間がいなくなったな

>>40 お前がやるんやで

芸術芋のツイッターは基本的にくさいで 悪芋Pなんかは顔文字多用しとるしな なのになぜけんまPだけ叩かれるのか

真心くんが消えたら名有りで恒産していて発言権がある程度有り事務所に批判的な芋おらんくなるやん また奴が調子に乗るわ

あれはらん豚やろ らん豚特有の言語だし

例えばスポーツは体を動かすのが楽しいからやるわけで 人に見られたいからという理由でやるのは少数だろうが 芸術は自分の表現を見てもらう聴いてもらうためにやるもんやろ 鶏が先か卵が先かみたいな話だが絵描いたり曲作ったりする人ってのは 少なからずそういうもんじゃないのか

事務所くん嫌ってる芸術芋は結構おると思うで 聞く気がない人間に何を言っても無駄って言ってるのもさっき見たし

>>42 けんまＰだけ叩かれてるんじゃなくて けんまＰだけ何故か異様に擁護の声がでかい その結果すぐにレスバトルが始まるからけんまＰの話の時だけ荒れてるように見られる

けんまPは擁護も叩きも声デカイからなぁ

フォロワー多いし多少はね

けんまPはMMDで尊師の人気を知ってそれに乗っかろうと入ってきた空き巣やからなぁ

人気に便乗したのは他多数の人にあてはまるから批判にならんのでは

事務所君は今頃裏垢で大喜びやろなぁ けんまPに関しては良くも悪くも目立ってしまうからなぁ

けんまPはMMD弄らせても凄いの作れるんだからツイッター控えてればいいのに

人気に便乗したとか言って艦これ絵師を何人も同人ゴロ認定した恒心教徒がそれ言うのはおかしいだろ

それやってたのはツイカスの連中だと思うんですけど あっ・・・（察し）

ああ、こういうことか？ 「俺は掲示板住人だ、ツイカスとは違う」

実際違うでしょ。

人気に便乗すること自体はそれこそ誰でもやってることでしょ コンテンツ自体には興味がないのにも関わらず 売名や金儲けを目的として利用するのが問題なのであって

けんまP 虐殺初心 見つけ次第殺せ

>>33と>>59で言ってることちゃうやんけ

けんまPは発言が幼いがまだ他人の意見を聞く耳があるだけ良い 事務所は自分を批判する者は徹底無視で裏で陰口 どっちが救いようがないかは明白

飛行機しまくってたら同じホストになっちゃったのかな？

こいついつも墓穴ほってんな

>>33 慣れ合いしてるからじゃなくて過度な慣れ合いしてるから叩かれてるんやないの 芸術芋はそこら辺見逃してもらってる所あるし まぁけんまPも今は大人しい方だと思うけど 事務所よりマシ

どっちにしろ恒心教自体組織的なものじゃないからしゃーない

コンテンツの一つとして情報を共有し合う掲示板とけんまを実況する放送用アカウントさえあればええやろ 無駄に宗教じみた真似してるからガキが入ってくるんやで ハセカラコンテンツとしてアフィとTwitterはいらねえわ

日本語唐澤で申し訳ない 半年ROMります

>>67 駄目です

事務所ってそれなりの立場の社会人っぽいイメージだわ

コミケ路線はやるならやるでええけど、参加予定の芸術芋は事務所みたいな奴に付き合うことに何とも思わんのかね 荒らしがギャーギャー騒いどるんならともかく普通に活動しとる芸術芋からも批判出とるんやぞ 大体真っ当な批判をシカトして陰口叩くって弁護士様への批判は許さないのか？を開示したデブと同レベルやんけ まだ冬コミの開催まで時間あるから参加する気の芸術芋は身の振り方考えてほしいわ

特に何かできるわけでもないのに有能ぶって信者かき集めてるけんまＰと虐殺初心が事務所カスに賛同してる時点で身の振り方もクソもない 事務所カスに賛同しないのはけんまＰと虐殺初心のアンチにもなる 引いては包皮民扱い そんな滅茶苦茶な理屈を並べて潰してくるだろうことは火を見るよりも明らか

ｱﾝﾉｫ…虐殺初心もけんまPも自己顕示欲チンフェではありますが一応恒産を頑張ってはいるのでそこ自体は評価すべきだと思いますを ただ自己顕示欲チンフェゆえに事務所などという頭唐澤に付き従う、これはいけない。

人格云々はアレとしても作品は素晴らしいのでなんとか考え直してもらいたいんですけどね それとあんまり過激な発言は嫉妬包皮云々で片づけられてしまうので控えたほうが良いかと

ここはコミケ路線アンチが多いの？それとも事務所アンチ？ だとしたらサークルの名目だけが事務所で、実際に参加はしないとかならいいん？ 当職は彼のことあまり好きではないのですが布教を考えるとやむを得ないと思うのですが

当職は事務所カスは勿論、正直コミケ路線自体にも懐疑的です。 コミケが布教になるわけないやん、同人ってなんなのか意味わかっとんのか？アホ、ボケ！って感じです 以前と書きましたが恒心が好きな人に買わせるのはただの馴れ合いですし、恒心を知らない人に買わせるのはその人を騙すのと同じです。 特に後者が問題で、金銭的な側面がある以上ニコニコの釣りとは話が違ってきます。 買った無知な人がそれを調べたとき、それを誹謗中傷コンテンツであると知り、落胆する。 そのときあなたは購入者の顔を見れるか。

真心恒心くん！ キミはあと10日ほどで引退するんだよな！？ KoushinMusicの二の舞にならんように期待してるで！ ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ @MagoKoroKOSHIN: 当職の寿命もあと10日か

コミケなんて大した布教にならんやろ 確かに思ったよりは人来たけど、教徒が来てることを考えたらたかが知れとるわ 布教という観点ならビラや尊シールを適当な場所にバラ撒いた方がよっぽど布教になるしおもろいしリスクも少ないやん 芸術芋として特別な発表の場が欲しいっちゅうなら淫夢のスープカレーレコーズみたいなのを企画すりゃええだけ、コミケにこだわる必要はないやろ まぁ絶対やるな！って言うほど拒否する気もないからやるならやるでかまわん ただ事務所の不誠実な対応にはむっちゃ腹立ったから奴は絶対に許さん

布教の効果はわからんけど、騙すことにはならなんと思うよ 並んだ人は教徒ではないものの尊師の顔をネットで見たと言う人が多かったようだし 売り子が並んでいる人に話しかけて「何か怪しい雰囲気」は醸し出していたので、 嫌な人は列から抜けて購入まで至ったのはネタが好きな人だけになっていたかと

無料頒布の本もあってそれだけ貰うのも可能だった上 見ず知らずのものにお金を出すという時点で売る側が100%悪いわけではないでしょ それに恒心関連のものを見た後調べて落胆するって尊師MMDとか多数にあてはまるよ

それと布教できたかどうかなんて確かめるのなんて困難なのに 自分の都合のいいように布教できた！できなかった！ って決めつけるのはどっちもバカバカしいわ

ださいたまのキャス覗いてたら恒心musicが普通にいたんだけど活動やめたんちゃうのか

そもそも楽しいから各自勝手にやってることをクソ真面目に布教布教言ってる臭芋が湧いてからおかしくなったわ 恒心教自体ハセカラのネタの中の一つやっちゅうのにな

>>81 やめてないし引退宣言撤回して勝手に冬コミ申込してた

>>83 えぇ... あの謝罪はなんだったんだよ コミケ路線賛成派なんだけどこいつどうにかならんのかなあ　既にコミケ路線の中軸を担ってていなくなるのはあり得ないってなら諦めるけど

てか冷静に考えて犯罪キャスに公式垢で突っ込むとかアカンやろ 架空の人物の誹謗中傷をしてると言う建前が使えなくなる　コミケ運営に要望出せば堕ちるやろな とりあえず証拠能力は不明だけどキャッシュ取っておいたから好きなようにするといい https://archive.is/A7bjk >>84 なぜか頭唐澤なこいつにくっついてる連中は少なからずいるようだからなぁ そいつらをどうにかしないと駄目なんだろうけど野菜辺りの件も見るに連中は馴れ合いでズブズブなんだろうな それに冬コミの申し込みは多分もう間に合わないから恒心グッズの委託引き受けてくれるサークル探して有志集めてグッズ委託とかしないと無理かも

https://archive.is/tCxuE https://archive.is/GSpzj ヤバめなツイートも単独で魚拓取っておいたナリ どう判断されるかは知らんが

>>85 >恒心グッズの委託引き受けてくれるサークル そんな奇特なサークルあるわけ無いだろ！いい加減にしろ！ とりあえず冬は任せるしかないんやね 大方の教徒はこいつ生き返ったこと知ってて良しとしてるんやろか...

>>87 多分淫夢系のサークルとかでなおかつ、真面目にハセカラ騒動について個人情報を抜いて考察した本を少数とかなら引き受けてくれるんやないかなぁ 淫夢系のサークルって結構あるから話せば分かる人もいるだろうし

新規獲得ができたかどうかは絶対にわからんで 「教徒ではない」という自己申告、「それを見た」という目撃証言、どっちも証拠は無いんやで 仮に今後ツイッターで「コミケで恒心と出会って教徒になりました」って垢が大量に出てきても、それが複垢でない証拠も無いしな あちこちの満喫などを回ってコミケーにIP表示で書くこともできるやろうし そこのとこは一人一人で考えるしかないやろな そんな面倒なことわざわざやるか？と思うやろからデータ示すで http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf ４年前のんになるが、ここの９ページ目の図１１を見てもらえへんか 事務所くんのツイッターは見とるとイライラしてくるんでグッズの総数はわからんのやが、 月永の言う３３４人でも中の上レベルになるんや。事務所くんは５００人来た言うとるな 当然、頒布数言うんやから来た人数やなくて売れた数や。上の下あたりまで登りかねんで虐初が転ぶのもわかるわ。

こんな一歩間違えればセコムのお世話になるジャンルの主催者やるなんて 結局事務所君くらいしかおらんやろ 委託する芸術芋も一応実績を作った事務所に預けるのが一番安全だと分かっているだろうし 冬コミの邪魔するのは現実のところ難しいやろなあ 向こうが下手打つのと裏垢が見られるスネークに任せるしかないな あとは冬コミ盗撮と撤収時にあとつけるくらいか

自浄作用を潰してハセカラで馴れ合ってきた結果がこのコミケ路線の醜態 今のハセカラじゃこの醜態すらまともに片付けられんだろうな 向こうが下手うったとしても素晴らしい実績()を持つ虐殺なんとかとけんまなんとかが睨みを利かせてくれるから事務所は絶対に落ちぶれない 盗撮は覆面してるから全くの無意味 コミケ終わりをつけるのは現実的に考えて不可能

当職は事務所が消えればそれでいいわ

消えるとしても名前変えて別人のフリするだけだよ それすらさせることができなさそうだけど

自浄作用が働いてたら今頃尊師への誹謗中傷は止んでるんだよなぁ

口だけじゃ動く人間を止められないということの悪い例だわな

人間だれでも心にチンフェがいる こうして臭芋叩きや事務所叩きをしている人だってその行為を通じて誰かから何か反応を得たいと思ってやってる かっこつけて心のチンフェを押さえつけるのはもうやめにしませんか。 みんないっせーのーせでチンフェになれば幸せになれる

自分語りしつつ他人を見下し続けたチンフェや無能で詐欺の片棒担ぎのパカデブを叩く立場にいる以上 同じように自分語りや無能な行いをしたなら同じように叩かれる覚悟はしておく、それは出来るよね？ まあ思うにコミケ路線はどんなに賞賛浴びようが胸張って自慢できる類のネタじゃない事を参加者が胸に留めておけばそれでいいと思う。

>>96 みんながチンフェ化とか社会制度の崩壊を意味してるんですがそれは 当職は自己顕示欲がないわけではないけどあんな煽りや自分偽りはしないで

C89参加予定メンバーがちらほらと出てきたけどアカンわもう… これ以上肥大化させたら今に歯止めが利かなくなると思うよ 止めるなら当落が不明な今のうちにやるしかない

もうC89の話進んでるのか・・・ 悪芋Pもやるんかな 濃霧や木星を入れたアルバム頒布してほしいわ

無理やろもう 今から止めるのは絶対キツい

>>101 頒布物に関して具体的な説明加えてコミケ運営にチクればなんらかの処罰は下ると思う　シールとかグレーゾーンだろうし

シールってダメなの？ c88の時に一応最終検閲通ってるんやろ 袖の下やってるのかもしれんが

>>103 運営がどういう風に使われるものか理解していない可能性や建前が建前だけに検閲通さざるを得なかった可能性の二つがあります 前者なら説明したら一発でアウトだろうし後者でもださいたまくんのキャスに対する恒産修行くんのコメントを見せたらアウトになる可能性があります 袖の下をやってた場合は完全にアウトですね

>>104 でも普通の手作りシールだからノートとかに貼る用ややって言い張ったら終わりやろなぁ

偉大なる恒産者である超一流神絵師こと虐殺初心さまがコミケ進出決定しました @slaughter_krsw: そういえば次回の冬コミC89で同人誌を委託販売します 15Pほどで尊師の炎上史実（ハッセ登場から恒心教設立まで）か恒心機動隊の漫画のどちらかを予定してますが多分前者を描きます @slaughter_krsw: コミケ路線は主催者の言動に目に余るところはあるけどサークル継続の方が当選率高いのと他にまとめられる人がいないので、布教のためにこのまま継続でいいと思うナリ そんなわけで亘心綜合音楽事務所さんに任せてます これによりコミケ路線は絶対に賛同しなくてはならないものになりました コミケ路線批判、事務所くん批判は虐殺初心さまのお裁きにより包皮民認定されることになるでしょう コミケ路線と事務所くんは完全なる勝利を収めたのです 完

コミケ賛成派なんだけどなんでわざわざ潰そうとするん？ とりあえず冬終わってから事務所除名でええやん

売り子はこのシールは公共の場所に貼ったりしないでくださいって言ってたで それをどう受け取るかは貰った人次第だがな

一応出るやつ全員マークしとこ

サークル継続は当落関係ないのに信じちゃう奴がいるというのは何とも言えませんわ… それに冬終わってからじゃ手を替え品を替え引退詐欺やらかすと思うよ 恒産修行くんを潰すにはタイミング的に一度コミケ路線ごと潰さないと無理になった >>105 結局のところ今後の彼の言動と運営側の解釈次第だろうなぁ ただ苦情の数が増えたら運営側もどうにかせざるを得なくなると思う

でもコミケ路線事潰すのは絶対こっちが悪者にされるわ もうここまで計画通りなんでしょうな

今のうちに参加する人間のログ保存やっといた方がいいな　 冬コミまでの期間で絶対やらかすぞ

http://ux.getuploader.com/twi_dl/download/1/twidlver1.0.zip 例のアレ貼っときますね

連日のけんま実況も相まってこれからもハセカラ民はどんどん増えるだろうな、主に騒ぎたい人たちが 恐らくそういった層の人たちはコミケなんかも好きだろうし冬コミは更に訪れる人が増えると予想 そしたら味を占めて来年もやる流れになるだろうしもう止められるかどうか分からんね

コミケ準備会は悪く言っちゃえば「表現の自由原理主義者」だからよっぽどじゃない限り出品内容でサークルを落とすことはないよ グレーゾーン程度じゃ問題にもならないと思う(そもそも同人というジャンル自体グレーゾーン) 本当に問題のある物でも会場内で注意する程度で「通さない」なんて判断を出したものは少なくとも自分は聞いたことがない

そういう人らに正しい知識を教えるのも求められるわな 人増やして後は知らんじゃ駄目だよ

尊師とチンフェ以外に嫌な思いさせかねない行動が無いかは全体として注意するべきだと思うね 俺だけがいい思いしたらそれでいい、お前らの事なんかどうでもいい奴らだから知らんと言った奴が 今どういうことになってるかぐらいハセカラの基礎知識身に着けてたら知ってるやろ

参加する・しそうな教徒 事務所 @KoushinMusic けんまP @Tinfe_334 KARACORO @KARACORO334 虐殺初心 @slaughter_krsw 悪芋P @p5cdniag 芸術に強い弁護士 @art_karasawa 野菜に強い弁護士 ？

悪芋Pは興味持ってるだけで出すとはいってないやろ 多分やらんやろ 茂みのキャスの時もおちょくってたし あと動画に強い弁護士は前回参加してるで

KARACOROニキ？ネキ？は辞退するっていってなかったか？

それは冬コミ終わった後

karacoroは女 本垢見れば分かる

ハラデイ

本垢はやめてさしあげろ

なんで恒心ごときで固定ハンドルネーム名乗るんや 全員チンフェでええやろ

orpheusの頃からそれ言われてました？

一人の高校生の自分語りから始まったコンテンツにTwitterとかいう害悪路線はいらないのでポイーで

悪芋Pってなんか一定数の信者がいるよね 毎回同じ奴が名前出してるのかもしんないけど

初期からいただけあって、信者もアンチもそこそこいるイメージ けんまPほどじゃないけどね

けんまPの信者とアンチは大量にいそうな感じがする ただ単にどっちも声がデカいだけかもしれないが・・

自演でいくらでも増えたように見せられるからなぁ

ツイッターやニコニコのコメントを見る限り、けんまP信者が多いのはガチなんだろう アンチはどれほどいるのやら… もしかして数人の包皮が自演しまくってたりするのかもな

はい工作乙 包皮の数は少ないと自分に言い聞かせ、嫌な気分をかき消した

なんやこのやりとり…

けんまPの話題が出ると、すぐ叩きに来るやつが出る 嫉妬民ってホンマにいるんやなあ

嫉妬する前に努力せなあかんで 作曲したいならOrpheusだってあるやろ

関係ないけどいちいち連レスするのやめたら？

ほならね

コミケに全く詳しくなくてもうしわけありません 前回配っていたビラのようなものは審査を受ける必要があるのでしょうか？ 当職はVXガスやサリンの製法を載せたビラをぜひ事務所君に配っていただきたいのですが

恒産修行こと事務所くんとその周りの行動の何が問題かってのを箇条書きしてみます 既出のものやらもひっくるめて書いておきます コミケ前（恒産修行本人がメイン） ・キャス以前からサークル公式アカウントにも関わらずコミケ関連以外の事までつぶやいたり恒心垢にリプライを飛ばしたりする ・本人の個人用垢もあることにはあったが事実上の裏垢でそちらを一切活用する気がない ・例のキャスを独断で開始 ・そのことによって内部の統率が一切取れていないことが判明（くど芋P、KARACOROらの発言により判明） ・野菜に自制を求めるように働きかけるのではなく形だけとはいえ一方的に破門という形で切り捨てる ・その件に対する謝罪で一切反省してないことと自分の行動の何が悪いかが一切理解できていないが判明 ・延焼するメンバーに対する具体的指示を一切出さずに各自に任せる コミケ中～後 ・破門という形にしていた野菜の存在がちらつき始める ・サークル訪問人数を偽装した疑惑 ・それを理由にして教徒に対する相談もなしに唐突な引退宣言撤回 ・それに関する批判は完全にスルー、説明する気もないどころか前述の裏垢で愚痴る ・撤回を公にしたタイミングが8月20日になった瞬間ということ 　8月20日になった時点でサークル参加に必要なC89の申込用紙の入手が不可能になってしまう 　つまり撤回の件で彼に反感をもった人間がC89に出ることが不可能になる 　偶然にしてはあまりに出来過ぎな撤回タイミング、つまり十中八九意図してやっているということ ・そして撤回を公にする前の時点で賛同者がいたということ 　少なくとも引退撤回を公にする前の時点でサークルカットを描いたKARACOROは引退撤回に関して賛同もしくは黙認していたことは確定 　現時点で参加が判明している虐殺初心やArt_Karasawaに関しても確定とまではいかないまでも同様だと思われる ・ださいたまくんのキャスに対するコメントや同人誌投函に関するRTにより架空の人物に対する誹謗中傷という建前が崩壊してしまいつつある （月永が参加してしまった時点で崩壊し始めてはいたが）

>>140 出感 こうしてまとめを見るとコミケ路線周辺は布教なんて建前で本当は売名、小銭稼ぎ、馴れ合いがしたいだけとしか思えませんね コミケ路線自体に罪はありませんがkoushinmusic周辺人物、特に何らかの形で冬コミに協力する人間は臭芋容認派ということなんでしょう 悪知恵だけ働く臭芋に裁きを

あと、今後予想されることですが、 このまま放置したら多分昨今の過激派教徒の放送によって生まれてきた新規教徒により恒産修行がやらかしたことやらは忘れ去られるのはほぼ確実です。 そして外様の芸術教徒が大量に来て芸術路線が潰れるとまではいかないでしょうが仮死状態に陥るでしょう。 外様の人間というのは実力こそあれど定住はしてくれません。 で、どうすべきかというと恒産修行に対する批判の継続、そしてコミケ運営に対して陳情書を送ることでしょうね 陳情書に関しては上記のレスのように効果は薄いでしょうが全く効果はないわけではありませんので… 他同人と違って金銭のやり取りがなくとも薄氷の上で成り立ってるコンテンツなのでなおさらです 恒産修行に対する擁護意見に関してですが ・コミケ当落は継続とあまり関係ない　それは人気ジャンルであればある程同じ ・恒産修行でなければならない理由もないし油被って今にも燃えそうな人間を頭に据えてるほうがかえって問題 　 大抵この二点で終わってしまいます それにモラルのないジャンルだからこそモラルのある人間にまとめてもらわないと駄目だと私は思います。 >>141 特にKARACOROは恒産修行に対する批判をキャスの前後はしていたものの 最近はそこまでやっていないところをみると人間関係が壊れるのが怖くて怖くて仕方ないように見えてしまいますね。 元は匿名の刹那的なコンテンツなのに人間関係をなぜそこまで大事にする必要があるのかと

悪芋Pのアンチはニコニコアンチ、彼が精力的に活動していた頃はニコニコ路線がそこまで受け入れられていなかったしSFCもいた、今は大してアンチも居ない けんまPアンチは本人のTwitterか事務所アンチ、Twitterの自分語りやめればアンチの大半が消えるだろうよ 要は自分語りやめれば優しい世界

KARACORO君は諦めたんやろ 何言っても無駄だってわかったからな

>>140 出さないのを本人も了承してるとか言っときながら結局野菜のコースターを売ってるやんけってのを追加で

芸術路線なんて既に仮死状態なんだよな

コミケ路線じゃなくて事務所のアンチが多いイメージ

KARACORO氏は実名を書いていないとは言え 誹謗中傷漫画を印刷所で製本して大きな会場で不特定多数に配っとるから 参加は慎重に判断しなきゃあかんわ しかも本垢もほぼ特定されとるからセコムが調べればまず身元は割れるやろ？ 本を使って尊師に何かが起こったらKARACORO氏にも責任がくるかもしれんで そのへんは忘れず活動してほしいわ

Lipcream氏は引退撤回の件を知らなかったみたいナリね 恒産修行くん本人とその周りにいる人物との間に何かあるんやろなぁ

どこ情報ナリ？

>>150 本人のツイッター

バッジ教徒だよね？ いつのツイートかな？ 今見ても見当たらないナリ

>>152 恒心サークルがあるなら～の所ナリよ 文脈的には「当選したら」とも取れるけどタイミング的に考えて恒産修行が頭のまま恒心サークルが継続することを知らなかったとも取れる

魚拓とってや 釣りはC.R.A.C.だけで十分や

>>153 その辺はわからないね 言ってしまえば冬コミ前に潰れる可能性があると考えているともとれる ちょっと確定はできなさそう

賢い選択やな つーかずっと赤字続きなら協力できる教徒は減ってくるわけや 黒字を出せば叩かれる 物という誹謗中傷の証拠を残せば何かあった時不利になる可能性が高い コミケ路線は何もしなくてもいずれ崩壊していくのかもしれんな

>>155 変な邪推して外れてたら恒産修行くんが図に乗るきっかけ与えちゃうから慎重にならないとね まぁ可能性として頭に入れておいたほうがいいとは思う そういやコミケ運営に送る文章ってどんなんがええんやろな まさしく考えてみると何もない状態なんやけど

>>156 音楽君は自分から赤字でやってますと言い張ったからで 今後黒字出したら叩かれるかは分からんで 結構前になるけど恒心で金儲けしていいのかってアサケーのスレじゃ別にかまわんという奴が多かった 今回は下手すりゃ黒字狙ってくるかもしれん

事務所くんは恒心がいかに落ちぶれたかをコミケ路線や馴れ合いキャスでみせつけてくれた有能 コミケ路線の醜態を見てまだ事務所くんの周りに残ってる奴は……まあお察しやな 気づけば同人ゴロと化した底辺芸術教徒ばかり

>>159 https://twitter.com/KoushinMusic/status/635125179438362624 それでいてこれやからな こんなん流石に草はえるわ

冬は今回より人数増えるんだったか >>118の連中以外にも何人か出るんだろうな 好きだった教徒がみんなゴロ化して悲しい

黒字って制作費10万儲け15万とかそんなのでも言えるの？ 製作時間のこともあるし金儲けとしてはコミケはそんな効率よくないぞ

まぁコミケよりコンビニバイトのほうが数千倍楽だろうな リスクもないし稼ぎもいいし

まぁまず黒字がでるような値段の商品を買うかって話よな タダだから人がきたものの1000円とかしたら買わんか

>>158 恒心で金儲けして良いというのは、このコンテンツを使い面白いことをやった上でなら副次的に利益が出ても良いということやろ 今もこうして反発を受けてる事務所のコミケ路線が利益出しても認められるかって言ったら無理やで まぁ反発されても包皮（）扱いして無視することもできるけど、少なくともコミケ路線は現実に出てくるということを忘れてはならんな

コミケ路線で結局消えそうなのは事務所じゃなく周りの人物やな

底辺芸術教徒、か やっぱり事務所じゃなくて芸術路線(芋)を叩きたいんじゃないか

>>158 わからんで 恒心Tシャツを作るとかの話になった時も黒字になるのは許せんとか怒ってた奴らはおったからな 黒字になれば段々と金儲けを妬む奴も増えてくるやろ 嫌儲出身者もそこそこいるようやしな 女芸術教徒はどうも馴れ合い重視でリスク管理が甘いのが多いわ 事務所が全部責任背負ってくれるなんて大間違いやぞ

嫌儲の意味を勘違いしてる芋がいるみたいだけど嫌儲の意味は金儲けが嫌いなんじゃなくて著作権侵害してまで金儲けしてるアフィカスが嫌いなんや その意味はドワンゴ川上がむりやり植え付けようとしてる意味やで

嫌儲出身者がそうとは言わんがTシャツの時もやたら金儲け叩いてるやつはいたからね、何と呼べばいいのかわからんけど

>>167 そんな飛躍されても困るわ

>>169 そうなんか、当職勉強不足のからさん 尊師イラストの著作権を侵害しての金稼ぎには該当するんかな？ しかしあれに著作権侵害があってもザマァで面白いだけなのですが

Tシャツも利益は出ないって公言してたのに金儲けが～とか言ってる輩がおったからなぁ

ここコミケ路線潰そうとしてるやついるけどそれこそ恒産からかけ離れてね？ コミケでグッズを販売して布教するのと主催者の人格は切り離して考えたほうがええやろ

本気で言ってないよなそれ

そういやこういうのに既視感を覚えてたんやけどのまねこ騒動の時思い出すな 「匿名集団の共有コンテンツを特定の人間が現実に引っ張り出してくる」という点においては同じや >>174 主催者の人格切り離して考えたら文字通りなんでもありの無法地帯になってしまうんやで 薄氷の上で成り立ってるコンテンツなんだから人格無視して焼き畑農業やらせてたらアカンし コミケ路線は今までと違って成果物をぶん投げるだけじゃなくてそれを利用した金銭や現実でのつながりも出てくるから人格と切り離しちゃいけないんや 後こういう議論の場で標語やスラング程度にしか使えん恒産なんて後付けで曖昧な概念引っ張り出されてもらっても困るよ

いやだから恒心の大目的に尊師をバカにして楽しむこととその布教があるわけやろ 芸術路線も身内で楽しむだけに見えるけどかなり活性化に役立っとるし芸術路線から尊師を知った奴も普通にいる ここでコミケ路線ごと潰すってのはそういうのも丸ごと潰すってことやんけ だからあんな不誠実な対応しても事務所に人がついてくるわけで 実際表立ってコミケ路線批判してる奴がほとんどいないのはアンチが少数派だからやろ はっきり言ってワイも事務所気に入らんけど大前提として布教を考えるならとりあえず主催の人格なんか無視しとけってこと

言うの忘れてたけど"一旦"コミケ路線を丸ごとつぶすかどうかまで切羽詰められたのは恒産修行のせいやで？ >>140で指摘されてる通りC89で恒産修行以外を頭に据えた恒心サークルを出すことは不可能になったので ①C89終了まで恒産修行を野放しにして終了後に潰す ②恒産修行を潰すのをあきらめて達観 ③C89開催までに恒産修行もろとも一旦コミケ路線ごと潰してから議論なりをする この三つの選択肢しかなくなったわけや このコンテンツごと自爆しかねない②は論外なので消去法から言って①と③くらいしかないわけだけど安全策を取るなら③、現実に即すなら①

まずあれだけの参加者がいて大半の教徒が好意的な以上潰すのはまず無理 やるとしたら終了後でいいし、潰そうと変な動きしても中途半端に全員嫌な思いするだけ 来年の夏コミあるかどうかわからんけどその際に事務所破門して新たにサークル作るか代表だけ別のにすればええやろ

布教布教っていうけどその布教にも順序や最低限守らなアカンことがあると違いますか？ 恒産修行くんはそれを守れてないから批判されてるんだし潰されようとしてるんやないか 彼のせいで潰そうとするか潰さないかの二者択一にまで追い込められてるんやぞ 真心くんみたいに批判する奴が名前持って明確に声あげる奴ばっかだと思ったら大間違いやで？ ツイッター路線の連中見てると分かるけど虐殺初心みたいな大きな影響力もった奴がくっついてるのが今のコミケ路線なんや そいつらに対して批判するのはこの閉鎖的なコンテンツにおいて大きなリスクを背負うということ コンテンツ制作能力が皆無の人間が批判しても無視されるか潰されるだろうしコンテンツ制作能力を持っていたとしても村八分にされるリスクがある 批判する奴もいたことにはいたけど真心くんみたいに明確に批判しようとはしてない 真心くんは少なからず非があるとはいえ大きなリスクを背負ってまで批判したことに関してだけは称賛を浴びるべきだとは思う それに反対意見が事実上封殺されてるんだから賛成意見はノイジーマイノリティたり得る可能性が大いにあるということは頭にないんか？

>>179くんがさらっと"破門"という表現使ってるけどもしかして事務所か…？ 奴以外に破門という表現使ってるやつはいないし破門できる立場の人間が使わないとおかしな表現なんだけど

艦これ絵師を燃やしてた時の事を思い出すな 艦これ内で嫌われてる奴が信者集めてでかい顔して威張り散らしてたのは今のハセカラのコミケ路線と全く一緒 いわばコミケ路線の連中がゆあさん社員や魚類と同じというわけやな、同人ゴロという点でも そんなコミケ路線を潰すには外部からの強い圧力がないとまず無理やろ 艦これの同人ゴロはハセカラが目を付けて次々燃やしたわけやけどハセカラの同人ゴロなんかわざわざ燃やしてくれる奴おるんやろうか

>>181 お前も野生を破門したけどお前も破門してもらったほうがええんちゃう？ みたいな皮肉ちゃうか

順序もくそも面白ければそれでいいってのが教徒の大勢なのはわかるやろ 当職から言わせればコミケ路線が潰れかける原因は事務所よりは手段と目的をはきちがえたコミケ路線アンチの方 それに次回のコミケ参加者見ても「仕方ないからとりあえず事務所に任せる」みたいなこと言っとる奴もちらほらいるよ もう一度言うが当職は事務所のことは気に入ってない だけどその場の動物的感情でコミケ路線を潰そうとするならそれこそ頭唐澤やろ まぁ、尊師をバカにして楽しむってのも教徒としての感情だし、 少数ながらそれよりも事務所の言動が許せないって奴なら当職にはもう止めようがないよ

つーかなんでコミケ路線潰したら布教や活性化を潰すことになるねん コミケ路線がなかったところでMMD続けるなり何か新しく考えるなりすりゃええやんけ 確かにけんまPや虐殺の貢献度は大きいが、コミケに参加しとらん教徒にも芸術路線で貢献した芋はたくさんおるやろが コミケ路線＝芸術路線みたいな顔すんなや

>>185 そりゃそうだけど一つの路線としてある以上無下に潰さなくてもええやろ Googleマップも大学生にありがちな髪型もそうだけど何がどう転ぶかわからんし やれることはとりあえずやっとけってスタンスやろ

>>184 面白ければそれでいいの精神で何度後悔してきたと思ってんのかな 後先考えてないそっちのほうが動物的感情だし面白ければそれでいいなんて考え方今じゃアサケーですら少数派だよ 片平騒動やMMD路線の前後、同人ゴロ炎上屋ごっこしてた前後の事をすっぽり頭から抜けてるの？ そもそも恒産修行頭にしたコミケアンチをコミケ路線全般のアンチとして履き違えてる時点でブレブレ 恒産修行が引退撤回したタイミングや奴の反対意見対策をちっと考えりゃあもう戻れない段階まで来てるのよ それにさ、コミケ路線から離れた話題だから突っ込もうか悩んだけどさぁ… 「尊師を馬鹿にして楽しむ」っていうのが教徒の総意かのように書き綴ってるのはどうなのよ。 まず第一に長谷川君の事を完全にすっこ抜いてるのはおかしいよね 次に「尊師を馬鹿にして楽しむ」っていう理論は芸術路線がここまで発達してしまった現在じゃ100%通用しないと断言できる それ以前からチンフェに憎悪を抱いてる動画ニキやら懲戒請求送ろうとしてたJ民やらいるしそこまで単純なもんじゃないよ 要するに「尊師を馬鹿にして楽しむ」なんていうのはこのコンテンツの一部分でしかないってこと ちょっと立ち止まって考えれば分かった話なのになんでそこまで建前を律義に受け取ってそのまま書き綴っちゃうのかね

>>184の最後の行 コミケ路線がどうなっても知らんそれよりも事務所の言動が許せない っていうのはそれなりにいるやろ コミケ路線を潰すことが主目的じゃないが事務所潰したらコミケ路線も潰れてもまぁしゃーないわくらいの気持ち

正直コミケ出店と聞いたときには「正気か？」と耳を疑ったが、 考えてみるとこの騒動どんどんエスカレートしてるから遅かれ早かれそういう日は来ていた なら時計の針がちょっとばかり早まったと思えばいい 同人燃やし路線と時期が完全に被ったのがあれだが、それ自体事務所君に悪意はないし、何より仕事自体はしっかりできている。 そりゃ彼よりうまくやってくれるものは居るだろうが、彼と同じくらいリスクを取ってくれる芋はなかなかいないだろう。 何が言いたいかというとこの現状をただ潰すと言うのはあまりに非生産的すぎる するならせめて代替候補者立てて推薦してからにしてクレメンス 代わりになる者が居ないから事務所潰し＝コミケ路線潰しみたいに思われてるわけで

>>188 まともにレス返さなくて申し訳ないんだけど聞かせてもらいたい 今事務所を潰すメリットって何があるよ？デメリットとして冬コミが無くなるほうがでかいと思うんだが 当職はコミケ路線には大賛成、でも事務所は嫌いでできれば参加してほしくない、だけど今の状況なら事務所主導が最善と思う 単に事務所が嫌いだからコミケ路線ごと潰したいってならもう好きにしてくれや

そもそも「仕方ないからそのまま参加する」で終わらせとるのがアカンのよ 参加者も事務所が問題やと感じとるなら、今から次期主催決める動きを見せるなり「次に事務所が主催しても参加しない」と宣言するなりせえよ そういうのがないから馴れ合いだのなんだの言われるんとちゃうんか？ ただ事務所に謝罪させるとかはいらんからね もうあいつの言うことは一切説得力ないから

>>189 ぶっちゃけコミケ路線に明確な頭なんていらないと思うで 月永辺りを仮の頭に据えてから出品する人間同士で話し合った後その意見を月永とすり合わせ 売り子に関しては月永はフルで出れるか怪しいらしいので売り子希望の教徒を募集して売り子やらせりゃええねん もしくは適当ななんでも屋あたりを一日雇って引っ張ってくるかのどちらか

>>184 最大のメリットは事務所が消える 冬コミがなくなるかはわからないがまだ当選してすらいない段階で冬コミなくなるどうのこうのいうのは無駄

>>190 さっきからごちゃごちゃじゃかましいのうおどれ はっきり言うてみろや コミケ路線潰されたら売名のチャンス無くなるから困るってだけなんやろ？ おどれみたいな売名芸術教徒が一番いらんのじゃ とっととうせろ同人ゴロが

それに当選したら事務所くん本人が月永とか身割れしても大丈夫そうな人間にサークルの権限わたしてアカウント消して退散すればええ話なんや でもそれをする気がさらさらないのね、彼 それに加えて撤回のタイミングもあるから潰すかどうかの話になってきちゃってる

平日の朝から饒舌なこって

>>192 たしかに月永は候補に上がる 問題は月永には少なからぬアンチがついているので頭に据えたら今以上にしっちゃかめっちゃかな状況になりそうということくらい まあダミーなら大丈夫かね ここまで言っといてなんだが同人関わると途端に闇が深くなるようなので政治と同じく当職は手を出さないことにするよ 事務所君中抜きを月永にかけ合ってみるのは良いと思う

なんやこの長文！？ 読めへん…

現在の状況では、事務所氏を潰すとコミケ路線自体が潰れてしまうやろね。だから、事務所氏アンチ＝コミケアンチなんて受け取り方をする人も出てくるわけで ただ「彼が気に入らんからといってコミケ路線潰してええんか？」って問いに答えは出んと思うよ その辺はみんな分かっとるんやないの？

月永はやめとけ あいつは事務所にマインドコントロールされてるから無駄 どうせなら月倉とかどう？