まじめに自民党支配を終わらせる方法ってないの？😰

>>399 こればっかりはどうしようもない 彼らもビジネスやからな

>>400 どうでもいいけど孝太郎がテレビで偉そうにしてる度腹がたつんだけど

>>398 これ 東日本大震災のときの安倍の悪行って全然広まらんよな

>>400 言うて統一信者票の差配あるしなぁ セクシーは比較的統一と関わりない方かもしれんけど

>>400 国民の知能が低すぎる

でも岸田がロシアから北方領土と樺太奪ってくれたら次の一回だけは自民党に入れちゃうかも🥺

>>405 知能っつーかまあ、お代官と大黒屋みたいなもんだからな

>>406 今更戻ってきても中国人まみれになりそう

民主党ちゃんが東日本大震災で大変なところ悪いけどワイら自民公明は内閣不信任案出すし審議拒否もするからヨロシク

制限選挙にした方が良かったんじゃないか？

日本人（平民）って統治者にとって理想的な民族なんやな 基本大人しいし政府がアジったら戦争にもノリノリになるし 支配されるために生まれた民族やんこれ

>>409 民主党ちゃん「震災対応助けて！大臣やって！」 自民党くん「ヤーだよ🤪」

>>409 これほんとクソ 未曾有の災害時になぜ党を超えて対応しなかったのか

>>410 それはそれでダメ

横須賀は40万いない人口で小泉一族が常に15万安定して取るあそこはあそこで一種の宗教だからな・・・

>>384 黒瀬もそうだし統一教会信者がそもそもナチュラルに工作やっとる

>>411 幕末みたいに政府の外からアジテーターが現れないときつい

>>413 けっきょく人命なんて軽視し続けてるのが自民だよな コロナワクチンの責任逃れだの軍拡だのマイナ保険だの入管だの人を人として見てない 人権は自然権じゃないみたいなこと誰か言ってたと思うが

>>416 見返り無しで望みのままに動かせる人員が数万人いるって考えるととんでもないアドバンテージよな

山上さんがあと300人ぐらい現れれば自民党支配終わらせれるけどな

>>419 1000人いたら本気出せばそいつら一色で5ch1スレ埋めれる訳でな

>>421 5chのスレだったら10人いれば乗っ取れる スレどころか板を乗っ取れると思う

今、日本には、山上が足りない。

山上は無罪とは言わんけど執行猶予にして欲しいわ 比例で出たらワイは入れる

>>424 静かに暮らさせてあげたい😢

そもそも政治家一人たりとも信用できないから 今の選挙制度自体を変えてほしい

山上個人の願いは統一撲滅で 現状それは不可なのが見えてきたからそのうえで彼がなにするか自身で決めるでしょ

>>403 マジで公共性のあるデマってなんだよ腐れ司法

>>428 その判決を出した裁判官が東京に戻ってきたらしいぜ

>>426 いらないって選択肢はあってもいいと思う

>>430 政治家がいないと話通せないような弱者にしわ寄せが来るだけやからアカン

>>430 いや別にいらないとかじゃない ワイはそもそも人に投票したくない 政策に投票したい

>>431 参議院は現行のままとかやりようはあると思う

国会中継とデータ通信連動して寝てる議員に電流流すシステムが欲しい

結局1番伸びるのは政治スレとか対立煽りスレとかか😮‍💨

>>432 公約をある一定の割合すら満たせない奴はこれからはもう選挙出れないようにして欲しいわ

自民に保守も革新も同居させてるのが悪い 二大政党にいったんしてほしい

>>418 難民申請の回数制限より前に拒否前提の審査をまず正さなきゃいかんのにな

>>434 生中継したら国会の視聴率伸びそう

>>326 維新は自民の犬ではないけど自民が吸ってる美味しいところを自分のところに持ってきた家だけのように見える 既得権益ぶっ壊すってぶっ壊した後だれが新たな権益を持つのかってそりゃ我々維新ですよってに

まともな対抗馬立てればいい 立憲に頼ってるうちは逆立ちしても終わらんぞ

>>441 多分対抗馬作ってる最中にいろいろな妨害受けるしネガティブキャンペーンもやられるだろうけどそれに耐えうる組織とか今難しくない？ なんか奥田愛基だったかの大学生の運動のカウンターでCARP使ったりしてたでしょあれがまた再現されると思う

順当に行けば選挙あと二回くらいやれば維新＋民民＋有志の会で参議院は取れるやろ

>>43 民主は自民をよく見せるためのデコイ政党やから論外や

>>24 れいわだけあまり根拠も無しにキチガイ扱いされてるの謎やわ 山本太郎の牛歩とかのパフォーマンスも過去の国会で前例あることばっかりやし

そういやいつぞやの選挙で同姓同名の候補者が出た件って統一関係だったんかな

>>446 同姓同名の議員がいるのを知って私も頑張らないと！って動機じゃないかと推測されてたと思う 確か経歴は市民活動家寄りやったはず

>>444 最近これよく見るな

>>445 天皇に手紙直接渡したのだけはマジで？？？だった 当時から考えてもそもそも警備的に近づけんなよとは思ったが

年休120義務化有給消化完全義務化労働基準法厳罰化ここら辺だけ主張する労働党とか作れば票集まると思うんだ自民筆頭に経営層からのネガキャン凄そうだけど

>>450 妙な使命感背負って俺が休んだら仕事が回らないとかいうのも割とおるやろ

山本太郎を全面的に支持はしないが気概はあると思う

>>450 既存の左派政党が他のイシューといっしょに掲げたら何がアカンねんって話なんよな ワンイシューやと結局組織化に限界があるで

>>451 使命感に燃える人はいそうだけど結局のところ経営側の努力不足やろ🙄公布と施行までに使える人員用意するか育成してもろて

>>449 それは擁護できんし本人も反省の弁述べとったと思う それで悪印象ついたのはあるかもな

安倍死んだときは自民党に利する結果になったから、変えたいなら野党やろ

投票率が7割になれば余裕 結局諦めてるやつの甘えでしかない

>>453 そらそうやけどネガキャンの影響無くせるし

>>458 あいつら党名そのままやったら文句言ってくるし 党名変えたら変えたでロンダだの言うてくるんやから一切耳を傾けたらアカンよ だいたい新党なんて浸透せんで

nhkに入れたワイちゃんはもうダメみたいですね

れいわは政策観があまりにもお花畑すぎて票入れづらい

>>460 切り替えていけ てかまあ、巨大与党に入れるよりはいいよ

とにかくわーくにには共産社会主義ではない労働者党が必要 労働者のために政治するところがいっこもない だから労働者はどこに入れていいかわからない状態なんや

それは自民があの手この手で潰したから教義的に取り入れにくい共産にしようと言う考えや

ろくな野党おらんのに政権交代したら単なる即日本終了なだけやろ

>>463 連合がそっぽ向いてるからなあ 労働者自身の意識改革せな

>>463 組合の時代観が古すぎるのもあると思う 今どき鉢巻きなんてねぇ

>>463 かつて非自民非共産で労働組合が母体のデカい政党があったんやで

とりあえず単なる殺人犯を称賛してるような連中の望む世の中にはなってほしくないな

>>468 どこやそれ

政治家の選択の結果が民を殺すわけだし タマ取られる覚悟ぐらい持ってほしい (建前では)貴族でもないのだから

>>469 殺人はだめだね 人を自殺に追い込むのはセーフ？

>>466 それはほんまにそうよね 当の労働者自身に当事者意識があまりにも欠けすぎてるわ

>>472 そういうマウントとりたいだけの質問の仕方は恥ずべきやぞまじで 追い込むのももちろんアウトだが物申す方法が殺人なんていいわけないやろ

共産でも労働者主体ならいいと思う

山上はパヨクだったってことにしたい奴が多いけどむしろ安倍と統一の繋がりを知るまでは典型的嫌韓ネトウヨやったという事実 自分の親兄弟を殺した統一と自分が信じてた安倍が裏で繋がってたと知ってしまったが故に動いただけや

>>474 自分の支持者が暗殺犯になるまでに追い込んだのは安倍晋三だろうが

>>474 別にマウントを取ろうとはしてない 安倍を殺す以上に統一教会の悪事を世に晒す方法はなかったし、安倍は類まれな悪徳政治家だったので死んで当然と思っている 山上に関しても逃げる素振りも見せずに罪から逃れる気もないところを見るにそれ以上の追求の必要性はないしな 法を超越しようとする存在に正攻法でどうにかできるという方が無理難題だろう 「殺人」という尺度だけですべてを批判するようなのはちょっと視野が狭いんでは？

安倍晋三が追い込んだは流石に意味分からなすぎて草生えたからもうええわ

>>474 赤木さんと奥さんのこととかどう思う？

>>478 国民の声を聞く気がない、法を超越する、公文書改竄等民主主義の根幹を破壊しかねないようなことをする このような状態で国民のために政治をするように立場を翻させる尋常なる手段があるなら教えてほしいもんだよね

>>479 もう一度聞くだけ聞くけどモリカケ問題で自殺した赤木さんについてはどう思うの？

ディミントーはまさに不滅であります

なんの意味もないと思いながら投票に行っている

例えばだけどDV等で軟禁状態になってる中で、逃げても無駄だと脅されてるような人が相手を殺してしまった場合殺人でも同情されるしそういうことが起こらないように社会は動くよ 例として適切でなければ指摘してくれて構わないが

公明を自民から剥がせばだいぶ弱くなるでしょ 自民は選挙を創価に頼りっぱで骨抜きにされてるから

単なる殺人犯なのに何でっていうのはそもそもピントがズレてて 統一教会への復讐に成功しただけの単なる殺人犯だからここまで同情買ってるんだよ

まあもうスレ止まってた状況で来ただけやろうし単に煽りたかっただけやろうから特に意味はないと思うぞ

>>487 ずれてるのかずらしてるのか 判断つかないね

>>488 >>474な

殺人がなによりも優先されて悪とするならばその理由を感情的でもいいから言ってくれればいいのに

>>487 そもそも政治的主義思想なんて全く介在してないんだから政治的視点で語ること自体が間違ってるんだよな 統一に人生狂わされた一人の人間が復讐しただけの話

山上が安倍をターゲットにして殺したことと、安倍が万死に値する人間であることは関連はしてるけど実は別の話ではある

山上を肯定なんてしてない 安倍晋三が殺されても仕方ないレベルの同情する余地のない悪党だったと思ってるのはそう

ほな第二の山を出さないためにどうするかをね？🥺

ワイはとりあえずモザイク廃止を掲げた党が欲しいな🫵🥺

>>496 自分で作れ🫵🥺

もうスレ止まってたのに山上の是非で再加速するのは草生える そもそもちゃんと安倍が捕まってたら撃たれることはなかったってとこなんだけど誰だ司法の機能止めたの😡

自民👈そびくそ 野党👈くそ 他国👈くそ 終わりだよこの星

アメリカの没落を願うしかない

>>497 真面目にこのままいくとHENTAIコンテンツが中国に覇権奪われそうなんだよなぁ 中国産AVと中国産同人誌でシコる未来を考えたくはないな🥺

>>501 HENTAIの言葉だけが永遠に残りかねんってなんかすごいな🤔

>>463 せやせや

中国って法律でエロ禁止って聞いてたんやけど違うんか？

山上がアベコロしたのも私怨ダッチ 安倍はクソだしやたら自殺者出したり司法や警察とズブズブで甘くして貰った末路がパァンなわけで

投票率ずっと50%台なのがハテナや 50%台の政治に無関心+投票しても無意味感は絶妙やと思う でも民主主義を担げなくなるから50%切らない 現状の関心度でいえば30%やろ 選挙ちゃんと行われてるのかすら疑問や

>>504 中国は法治国家やねんから手順踏んで政府から承認が得られれば法律変えられるやろ

自民以外に投票をつづけるだけや

>>504 法律的な仕組みは知らんが今すごいよ中国は BBCで痴漢盗撮とかのサイト作ってた中国人が特集されてて調べてみたけど驚いた もう日本超えるのも時間の問題だと思うな当然モザイクもないし 日本はこの先どんどん規制と厳罰化でエロコンテンツ自体縮小してくる未来しか見えないしなー いやまさかねエロで負けるんだ日本がってそんな日が来るとは思わなかったな

>>506 どっかの地方の選挙で共産に入れたはずなのに0票になってたとかあった気がするわ

>>510 これ全くニュースにならなかったな ゴミみたいな泡沫でも0ってないし

ムサシ陰謀論は文面だけ見ると麻原彰晃の「票の操作がなされている」と同じなんよな 少なくとも各党から監視員派遣しとるはずやから大々的に不正をやる余地はない

でもあんだけ改竄してる自民が票数だけ特にしてないって言うのもなんかなあ

>>92 その三つともれいわ新選組は政策に掲げているね。

いつも思うんだけどさ 自民維新国民支持しても自由だし何も法を破ってもないのに そく壺が沸いたとかネトウヨだとかレッテル貼りしてる人いるけどさ どうにかならないかな 政治スレなんだから相手の考えや思想の違いがあるのは当たり前なのに 全部否定する人がいたんじゃ政治議論にならないと思うけど 何がしたいのこういう人たち？自分の考えだけが正しいとでも思ってるのかな 怖いね

普通に組織票を頑張るほうがリスクも少ないし楽でしょ

ガチで不正があるんやったら立憲民主党や日本共産党はなんで黙ってるんやって話でな…

>>515 どうにもならないね 個別にNGして無視するしかない

もしくは荒らし行為で通報かな しつこいなら

>>445 周りと大真面目にネトサポとか統一教会による妨害やろ 当時ついたブレーンが強かったからや

>>515 支持すること自体は違法ではないけど党は法破ってるやん憲法とか

>>518 いつも見てて苦々しく思う 自民維新国民支持するだけで叩く人たち じゃーそれが許されるのなら立憲共産党と攻撃されてても文句言うなよなと思うんよね

>>522 そのへんはお互い様じゃないの 自分は違うと言っても大した意味ないし

>>521 ？？？ いやだから支持してるで壺やネトウヨレッテルしていいと言う話になるのがわからないんだけど？ それぞれ事情や思想や仕事関連などあって投票してるのに その文句を言うのは支持者ではなく党にだろ 何言っての？

>>523 いやいや、このスレでパヨクがーとか言ってる人いる？ 流石にそのDD論はないわ

野党はフェミにすり寄り過ぎておかしくなってるし与党は表現の自由戦士にすり寄り過ぎておかしくなってる ジェンダー問題以外に語ることもっとあるやろ

>>525 それもう多数派少数派の話にしかならんやつでは

>>524 自分自身は法を破ってないからわいが攻撃される意味がわからんみたいなレスしとるけど法を破ってるやつを支持してるやつも攻撃されるに決まっとるやん ヒトラー称賛したら叩かれるのと同じや

>>525 このスレだけの話ししてるのか まあこの掲示板全体で言えば反自民のほうが多いだろうし、仕方ないんじゃないの 自作自演しにくい状況なんだから単に数が多いだけ それを制限する方法があるなら逆に教えてもらいたいんだが というか読み返したがたしかに数レスあるけどいわゆる連呼マンはこのスレいなくね？

>>527 いや存在していないんだから 多数派少数派の話にもならないと思うけど 少なくともリベラル側しかレッテル貼りを繰り返してるんだから 素直に認めてレッテル貼りはやめるねで終わる話じゃないのかな

別に立憲支持者やろうがでもハラグチェ支持してたらドン引きされるやろうし 自民維新の場合ドン引きされる候補者が多すぎるってだけやろ

詭弁だな

>>529 >>530 なんか俺が思い違いしてたのはわかった 大体下記に同意 >というか読み返したがたしかに数レスあるけどいわゆる連呼マンはこのスレいなくね？

DD論は嫌いだけど野党も清廉潔白じゃないしお互い即レッテル貼りじゃまともな議論にならないから内心はどう思っていても話すときは抑えたほうがいいだろうね

>>528 そうなると日本人の大半をレッテル貼りなどで叩いても問題ないと なぜなら法を破ってる党を支持してるからと..... 無茶苦茶すぎて草枯れる それも君がただ叩きたいからと都合のいい〇〇棒で殴りたい言うてるだけで 会話する気ゼロですよ宣言してるけどええんかそれで？

だいたいレッテル貼りで叩いていいの？ってのを言われてもそらけしからんね、としか言えん

>>535 ワイはそうやってレスしとるかこのスレで？

事情や思想があってカルトや人権の問題は二の次という判断自体が白眼視されとるわけやから 党に言えはあまりようわからんな

>>529 おおもう....多数派だから少数派に何してもいいとか言い始めたよ それなら、多数派にさえ受ければ何してもいいことになるし 立憲共産党がレッテル貼りされても文句言う名になるけどいいのそれで？ と言うかさ、制限するしないの話じゃなく 安易なレッテル貼りはやめロッテと書いてるだけがなんでそんな難しいのかな 淡々と自信が違和感に思うところや違うと思うところを指摘すればいいだけでしょうに

してない内容をしてるかのように言ってそうするけど？とかそっちのほうがよっぽどレッテル張りもええところやろ

過度に主語大きくしてるし詭弁のオンパレードやん

>>539 うん、まあ気をつけるよ

統一カルト⇔蜜月⇔自民 って感じの状態ではあるからこれをどう受け止めるかって話にはなると思う

ワイちゃん障害持ちの貧乏人やから底辺に厳しい維新に台頭されるとリアルに困るんで勘弁してほしい でもろくに働かん底辺なんて切り捨ててしまえっていうのが世論なんやろね

>>539 あとオレが言ってんのは人数が多けりゃ変なやつが出てくんのはある程度しか出ないということね 「何してもいい」なんて勝手に解釈されると困る それとも俺がレッテル貼りマンだと言いたいわけ？ 全体の話してんだと思いこんでたわ だとしたらまずそこを謝る

>>544 今中間層なんてなくなっていってるからそこから発生するのは分裂だけだよ

一般論→突然主語が個人になり個人攻撃へ なんやこれ あるニュースを見て終わりだよこの国って言うレスに対して終わってるのはお前とか言うやつと同じようなことしてるやん

>>545 しか出ない→仕方ない

父親が昔共産党に入っていたけど、今辞めてもうたわ 人手不足で赤旗とか毎週配ってて体壊したんや 政策面では支持しとるが、実情は無情や

>>547 なんか変な詭弁だよなやっぱこれ >>539あたりの話だとナチス支持者は守られる権利があるみたいな主張もできそうだけどそもそもナチスが他者の権利を著しく侵害してるんだからそんな主張断じて尊重できないし支持してるやつも疑われるのは変な話の展開ではないと思うんだけど

>>545 いや、あなたがレッテル貼りをしてる人ではないのは分かってますよ、 それなのに言葉尻をとって攻撃してしまったのは申し訳ないしごめんなさい。

てか共産党は赤旗収入のみじゃもうやってけないよ 政党助成金とればええのに

>>551 なんか話の展開の仕方がおかしいよとりあえず

>>551 まずネットには善意以上に悪意がある(目立つ)こと それぞれの個人はほとんどの場合に(dappiなどの例外はあるが)繋がりがないこと この2つを前提にしておかないとおかしなことになるよ 反自民におかしなことを言ってるやつがいるのに放っておくのはおかしいと言われても知らんとしか言えない

>>550 連言錯誤あたりやったかなこれは

誤ってるし意図的ではなかったと信じるよ

誤ってる→謝ってる

ちょうど流れっぽいから将来的に選挙スレ立てる場合の話するけど 参政党支持者とガーシー信者は出禁にしてもええよな あいつらどの政策を重視するかやなくてそもそもの現実認識から全然ちゃうんやもん

>>558 それは過剰な自治に抵触すると思うけど もし仮にしてもいいけど なんでれいわは許されるの？共産は？としかならないでしょ

>>558 いたとしても大した数じゃないし無視すりゃよくねえ？ 暴れ始めたらスレルールとして記載したほうがいいとは思うけど いずれにしても基本立てる人に任せる

>>559 スレのルールとする場合には自治にはならんのじゃないか

>>558 とりあえずイッチが立てるなら1の本文にそのこと書いといたらローカルルールとして適用されるはずやしGR1で通報とか効くんやないの？ 他の人が建てた選挙スレについてはよくわからん

>>559 ワイがスレ立てる場合の話やし他の人が立てた場合は別に無理強いせんよ 3ch時代の話やけど選挙スレで参政党支持者のプーチンシンパが暴れたことがあんねん

>>559 まーたスリップスロープで詭弁やっとるやん

政治スレって絶対荒れるからすごいよな

>>561 >>563 そういう事情があったのね 了解しました 運営が最後は判断することですし

>>564 さっきから詭弁詭弁うるせぇな なんか言いたいことあるなら言ってこいよ めんどくせぇな

>>565 個人的な意見を言えば荒れてる範疇に入らんやろ 罵詈雑言飛び交ってるわけでもないし

>>567 論理破綻してるから突っ込まれるんやで

政治スレがここまで穏やかなの珍しいやろマジで 対立はすれど変な煽りは他のスレより少なかったよ間違いなく

そもそも橋本小泉安倍って3人も経済政策間違った総理排出した自民は責任を取るべきやろ

多分意図してやってないと思うわ 誤謬っていうかね 起こしがちな論理破綻でもあるからな

というかなんでネトウヨ雑にネトウヨ扱いするかって多分こうやろ こうやってまともに話しても詭弁のオンパレードでいちいち話してもキリがないしわざとやってるのもおるってシーライオニングのように疲弊させることを目的としてやつがあるからまともに対話しないんやろ 少なくともわいは2018年くらいにめちゃくちゃこの手の話やってるの見た記憶あるわ

正しい経済感覚を持っている政治家は与野党問わず誰一人としていないと断言できる あいつら異世界の日本見とる、現実に即してない

>>569 だから何が破綻してるんだよ 具体的にどうぞ

>>572 さっきアンタに謝っとったけど頑なに>>564に噛みついたりなんか背後関係気になってきちゃうンダよね

>>575 言われた直後にシーライオニングはおもしろくないンダ

>>574 経済的に恵まれた奴が実状把握出来てたらもはやエスパーの域や思う 出自が貧しかったとかならワンチャンあるけどそういう奴少数やし

>>564 あのさ 詭弁詭弁とレスもつけづにコソコソコソコソしてるやつに 噛み付いたら背後関係って..... 何言ってのマジで？

>>576 仮に詭弁で振り回そうとしてたとしてもよ？ 相手が1人なら論点修正はいくらでもできるし 目くじら立てんでいいかなって あまり指摘しすぎると指摘してる側にほころび作る可能性出てくると思うしな

>>577 流石にこれをシーライオニングはミイラ取りがミイラやぞ

>>577 シーライオニングを覚えたての子かな 少なくとも違う人の指摘は素直に受け入れてるぞ 君は指摘さえできずにレッテル貼りしかしてないけどね

>>575 参政パージしたら共産もってなるから参政もパージするべきでないっちゅうのがおかしいっちゅう話やね 少なくともワイは事実認識がおかしいからって理由上げてるんやからそこで共産が出てくるのはおかしい 鈴木宗男やったらギリ見逃されたかもしれん

ワイから見たらお互い何言ってんのってかんじや

>>578 今の日本貴族政治やからな

>>578 普通に考えて生まれたときから何一つ不自由してないボンボンが庶民のことを理解できるはずがないんよね そしてそういう世襲のぼんくらが増えすぎたのもアホみたいな治世をする一因やとおもうね というか曲がりなりにも民主主義国家において議員の世襲って意味不明すぎる、こんなん許されないしありえないやろ

>>581 ごめンダ

>>585 これな もはや民主主義でもなんでもないわ、儀式的に選挙を行ってるだけ 国民も国民で政治参画の意識が異常な欠如してるし上から下まで終わっとるわ

>>586 それに全く疑問を覚えない人民のみなさんね 「地元に金を流してくれる」という大義名分で国を壊していく >>587 いいンダ

>>575 スリップリースロープ言われとるやんけ 参政党は現実認識がおかしいから出禁って話にれ新と共産関係ないやんけ

言うほど民主悪夢やったか？ 今のがよっぽど息苦しいが

>>591 自民は地獄定期

>>583 事実認識がおかしいからと個人の意見だけを言われてもね なら政治スレなんかするべきじゃないし 各政党の支持者が籠ってするべきだと思うよ 相手の違いを認めてこそ議論では？

>>579 ワイはニキのママじゃないんやで

>>591 派閥で分裂するみたいな自民がやってたことすら悪であると喧伝されまくってたのは草

>>590 具体的にどうぞ ちなみにれいわさんの地方議員さんは岸田政権は日本人じゃないから日本人を苦しめてるとか言い始めてますけど これ認識おかしいと思いませんか それともレイシストさんなのかな？ 共産党は党の独裁的な政治システムと民主主義と合わないという指摘もありますがね

>>593 陰謀論は陰謀論は議論の前提にも対象にもならへんよ そういう意見もあるとかいうてデマ放置するのが論外なのと一緒や

>>591 悪夢だったけど 無能すぎて

>>598 リーマンショックと東日本大震災の影響を受けた割には経済的には乗り切ったと思うけどね あとなんかあったっけ？

もうこれわざとやろ