もうオタクでもないのかもしれない…
エロ漫画を読んでるただのおっさんだ
※会社推し禁止
ブームに乗らなくていいんだよ
自分を貫け
ぷゆは10年ぶりくらいに推しができた
天邪鬼だから推し推しいってる風潮になればなるほど冷めちゃう
推しに金を落とした者が偉いという資本主義的な発想が跋扈してるので危険
～は俺の嫁を自称する人もめっきり見なくなったな…
萌えと推しは違うみたいな扱いされてるけど
昔だって好きな萌えキャラのグッズを集めた部屋の写真を晒すとかよくあった記憶
使うワードが変わっただけでやってる事は変わってないと思う
推しと萌えの感覚は結構ちがうと思う
推してるけどもえてはいない、萌えているけど押せないことが多い
周りを気にし始めたらオタクじゃないかもね
十数年間推しを引きずってる🥺
好きな物は一生好きでええんや
“推し”とかいう薄ら寒い言葉
推しとやらそのものではなくそれのことが好きな自分を見てほしいという気持ちがよく伝わってくる
「推し」はドルオタ由来のキモい言葉だから絶対使わんようにしてる
好きなキャラを推しとは言いたくないめんどくさいキモオタがぷゆ🥺
あでも反大衆な感じはオタクって感じでいいね
会社推しってなんだ
推しという言葉で誤魔化してるが所詮性欲
ネットでオタクの語り見るの好きだけど案外推しがどうとか言ってるのは目にしない
よく見る界隈がアイドル系とかキャラ商売要素の強いコンテンツのそれじゃないからなのか単純に見てる人たちがみんなおっちゃんだからなのか🙄
推しって言葉が嫌い
推しのここが好きとか語ってるのは女の人のほうが多そう🥺
今も昔も、萌えオタクの拝金主義的思想にはいまいち乗り切れない
推し活とか言って買ったグッズ多いほうが格上って風潮がね……🥺
キャラの情報を逐一追って全てを知ってないと好きって言えない感じがあってつらい
昔はコンテンツよく知らなくても気になる子とかいっぱいいたけど今はコンテンツ触れてないから何も言えなくて好きと言いきれるキャラ極僅かだ
農園ってこういうのはええんや
どう違うのかわからん
萌えって言ってた人は推しという言葉を嫌って
推しって言ってるような人達は昔だと萌えなんて使ってるオタクを嫌ってた
同じなんだよね結局
イッチが最近のアニメにおいて所謂「推しキャラ」を見出せなくなったって内容のスレかと思ったら「推し」って単語に対する憎悪を垂れ流すスレだった…😀
汚い大人が流行らせてるから
「推し」って言葉は使わない
無職でも心は高潔ぷゆ✨️🥺
ぷゆは元々グッズはほぼ買わないし
好きなキャラを愛でられればどっちでもええわ
推しなんてもんじゃないな（至言）
メディアや企業側が使いだすとこれじゃない感
すきとか萌えとかのがまだ気軽に使えるし推しはピンと来ないや
好きなら正直に好きと言えよ
推し活って企業側に都合の良いオブラートに包んだ言葉であって行き過ぎるとキャバとかホス狂いと同じだよな
語源がAKBだし銭ゲバっぽくて好きじゃない🥺
萌えが商標登録されて他の言葉がに必要になったからかもしれないとか(調べてない)
>>19
女社会は共感が大事🥺
あとおしかつしてる自分が好きってパターン
言葉だけ変わったのであって別に昔とやってること変わんないよね
>>11
結局これや
みんないいねが欲しいんだ🥺
「好きなキャラ・有名人」の呼び名が今は「推し」っていう印象しかないわ
オタクって言葉が一般化したように、推しも急速なスピードで一般化した気がする
少し前までは対象にどれだけ金銭注ぎ込めるかを戦闘力と考えているような、承認欲求マシマシの人間が「推し」を使ってたけど
今じゃライト層も気軽に「推し」を使ってる
年でしょ
オタクからおじさんになっただけなんだ🥺
ぷゆも古いタイプのオタクだから語源も考えると忌避してたわ🥺
でも今って単純に好きな◯◯を表現するための言葉として気軽に使われてる感じやね
オタクやるのも体力と気力がいるしおじさんになると中々ね
なぜワイ自身が「推し」という言葉が嫌いなのかを説明できないのは腹立たしさしか感じないわ
あとそれ以上に「『推し』が苦手な人種」に対して「老い」を理由に槍玉に上げてくる人には女性社会の問題点を指摘者のモテなさに起因するかのよう仮想してしまう誤謬と同じ愚かさを感じるわね
萌えは好きなものを愛でるという自分だけの感情っぽいけど推しは周りにそれを表明する感じだしそういうのが嫌なんじゃない？
好きという意味で普通に使うよ
言葉そのものが嫌いという感情は正直よく分からん🤔
安倍晋三推し！安倍晋三推しです！！
って普通にいるんだよなそういう奴
ネタになんねーｗ
「推し」は文字通り人に薦めなければならないけど「萌え」は自己完結すればそれでいい
例えば同担拒否は「萌え」にはなりうるけど「推し」にはならない
>>46
菅義偉じゃん
なんか古いオタクって推しって言葉を異様に嫌うよね
草にwww付けたら指摘されそう😅
>>48
推しの友人代表として追悼の辞を述べるとかオタク冥利に尽きるな
>>49
萌えってなんだよって意見があったのと同じやね
嫁や萌と違って推しには他人への意思表示の意味合いが強いってのはワイも感じる
いまだに推しには慣れなくて萌えは古いしで好きばっか使ってるわ
インフラやプラットフォームが改善されてコミュニケーションに回収されやすくなったってのはあるけど、本質的に昔の2chでクリスマスの日にエロゲのスクショとケーキの画像あげてたのと変わらんと思うけどね
◯◯ちゃん萌絵～👈そのキャラに言ってる
◯◯ちゃん推し👈自分の自己紹介
って思ってる🥺
>>49
ファン活なんて昔のオタクだったら絶対やってたのにな
要は過度な商業主義化・拝金主義化に対する忌避感ってわけだ
慎ましやかながらも直情的な浪費を続けてきた者が大きな消費構造に放り込まれたために困惑してるともいえるわな
萌えは男オタクが美少女キャラに対して使うものって狭い定義でのイメージが浸透しすぎた側面もあると思ってるよ🥺
もっと広範な人たちが、もっと広範な対象に対して持ちえる好きの気持ちをなんか表す言葉が必要だったんだよ🥺たぶん🥺
いいか悪いかはぷゆに断ずることはできない🥺
推しはまず自分ありきなところあるよね🥺
農園らしくなってきたなぁ
ホストクラブ的なノリは感じる
萌えに比べてより生々しいというかキャラのパトロンやってますみたいな雰囲気
スクフェスの称号で慣れてるというか
急に来たものって感じがしない
〇〇オタとか〇〇ファンと大して変わらんと思うけどな
どうでもいいね
老害になっただけだよ
違うとはいっても「萌え」や「嫁」みたいな言葉と入れ替わる形で膾炙してる言葉だから一般的には同じと解されているんじゃない？
昔からのヲタクは使い分けてるかもしれんが
割と推しって感覚とお気に入りの感覚と萌の感覚って別れてるかる気がするし推しって変な言葉じゃないと思うけどなぁ…🤔
やきう選手にもムホッ♥たまらん♥って選手とｼｺｼｺｼｺｼｺ…!みたいな選手っているじゃん？
エロ漫画を推してるやん🥺
趣味が大人になっただけや
このスレで言われてることのほとんどは妄想だと思うけど
よく存在しないものを相手にそんなに憎めるな
>>68
拗らせたオタクが多いんじゃないかな
>>68
ちゃんとレス追って無かったけどポツポツ怖いレスあるな……
このスレ見て「拗らせてんなあ」って思った感想をわざわざ書き込んで全体の嫌な気持ちを加速させようとしてる方がよっぽど拗らせてんだろ😡
単純に付いていけなくなっただけなのに理由求めてる人は拗らせてるなあと
ヲタクとかいう社会不適合者の成れの果てなんな逆張りしてなんぼやろ👊🥺
商業主義の作るメインストリームに呑まれたミーハー共なんざ相容れなくて当然よ🖕🥺🖕
推しって言葉で大量消費させようとしてくるのが好きじゃない🥺
古き悪しき嫌儲の精神がワイの中でムクムクしてくる🥺
>>71
なぜ自分のレスは不快にならないと思ったのか
>>75
🤫
農園らしくなってきたな🥺🥺🥺
古のオタクレベルだとグッズより知識欲の方が強かった印象🥺
○○の制作背景、演者の経歴、制作の意図、オマージュ元
等々…
そもそもクリエイターが映画とか作りたかったけど噛み合わなくてできなかったのが集まった感じだし小島秀夫とかね🥺
>>77
こら😡
>>73
これ
でもアンチ「推し」って割と見るからあまり尖った感じはしないわね
>>77
過去にそのレスが原因でBANされた人いるからやめといたほうがいいよマジで
オタクなんだから風潮に逆らっていけ🥺
今日の闘技場
>>78
まあそんなのもせいぜい90年代までかな
なのは完売なんてミームが出来上がったのも00年代後半だしね🥺
00年代には既にオタクのメインストリームが萌えキャラグッズの消費や二次エロ創作漁りに切り替わってる
今の推し活と本質的には変わんない
>>73
これやな
逆張り大好きなのがワイらや
そもそも「萌え」は感情優位の言葉なのに対して「推し」は行動優位の言葉や
もし「萌え」がそっくりそのまま「推し」という言葉に変わったというのなら、それはつまり行動優位の社会活動が求められるようになった近年の"オタク"社会に馴染めない人がいるということを表す
これは単に老害になったというよりも明治維新というパラダイムシフトによって強制的に老害として退場させられた士族に近いものがあると思うわね
でじこは萌えるけどなんか推せないんだよな
でも金落とさないオタクってただの害でしかなくない？
>>86
これがしっくりきた🥺
>>86
萌えが感情優位というのは分かるんだが、推しが行動優位というのはどういうこと？
推しを表明するという行為自体が他者とのコミュニケートの一環にあたる、みたいな話？
>>86
ぷゆもこれかな🥺
俺の嫁って言ってたのが推しって単語に変わったって話ならそうだねってなる🥺
>>84
まさに小島とか庵野が最前線だった頃で古ですやん🥺
あと視聴者がネタ元まで辿り着かずにその作品内で楽しみを完結させてるのがその年代だったと思う🥺
エヴァなんてアニメ特撮パロディオマージュまみれなのに作者が明るくないフレーバーのキリスト教で考察しちゃうファンがたくさんいたわけで…🥺
>>92
まあぷゆが言いたかった古のオタクが90年以前ってことを付け加えておく🥺
オタクは言いたいことが先行して伝えなきゃいけないことをうまく伝えられない人が散見するのはずっと一貫してるかも…(ぷゆ含めて)
>>90
推しはまさに「推す」という動作動詞や
>>93
そういうことか🥺💦
読み取れてなくてごめんね🥹
>>95
いやまさに93のことを伝えれば一発なのにぷゆ(自分を指して)が言いたいこと言い出したのがね…🫠
グッズ集めはぷゆ以下の年代だと確かに見かけるけど
聞いてない 誰もそこまで 聞いてない
って勢いで語るタイプのオタクは減ってしまったのかしら🥺
グッズ集めに関しては鬼滅ブーム以降過度に企業側が煽るから一緒くたに「推し活」に押し込められてるけど収集そのものはオタクという言葉が出来上がる前から「マニア」的活動として認知されてたしなんとも言えんわな
元来の「マニア」が90年代の段階で「オタク」に吸収された上に類義語として知らず知らずのうちに再定義されてるからお互いがどの意味でオタクとかマニアとか言ってんのかわからん
ぷゆはふだんは適当にオタクって言ってて
明らかな収集癖を指す場合マニアっていうねえ🥺
それこそ設定資料集とかの方に金かけるタイプのマニアと
いわゆるグッズを集める推し活は同じ収集癖でも違いそう🥺
>>94
動詞としての「推し」（推す）なら、あんま萌えと変わらなくね🥺
何かを愛していることを言葉に表す際に、愛するという行動そのものを言葉にするか、その中に含まれる愛情の発露というプロセスを言葉にするかの違いでしかないと思う
推しはAKB総選挙の「みんな俺が応援してるアイドルに投票してね」の推薦の推しな訳じゃないですか✍🥺
ぷゆの愛はそういうモノじゃない✌🥺
>>100
これやな
ワイの好きはワイが知っていればそれでいい
言葉ってめんどくさいなぁ
ぷゆは便利な言葉として推しを使ってるけど別に人に勧めたいわけではない🥺
そこを本来の言葉の意味？に拘る人が使うのを嫌がってるのかな🤔
好きや可愛いという気持ちが昂った時に出る言葉として「萌え」を使ってた
同じ使い方なら「尊い」の方が近い
昔ファングッズ買いまくってた時は「お金落とさなきゃ」が原動力で買ってたわ
これ明らかに手抜きだなぁとか思いつつ買ってたけど今思うと本当に不健全だったなぁ
今は全く買わなくなっちゃった
尊いはワイも使うけど女か？とか言われるの嫌だから使いにくいわ
尊いに老若男女関係ねえだろ
>>99
発露した感情とその感情を社会に表明するのでは訳が違う
言葉は同質的に用いられたとしても自然とその違いに感覚もまた引っ張られざるを得ない
というよりスレタイの意義に沿うなら言葉に明確にならざるを得ないわな
>>104
自分も萌えの現代版は尊いだと思ってる🥺
ワイの個人的な感想やが「尊い」は人神崇拝に近い感情だが「萌え」は物神崇拝的なものを感ずる
(ここにいるのは少なくとも言語学的なオタクの集まりでは…？)
萌えって好きや可愛いとも違うポジションにあるわ
癖とかはいる
長文で書き込んでる人はオナニーしてるようなもんでオタクとかそういう話とは無関係でしょ
付いていけないならわざわざ付いていいぞ自分でライン見極めるのが大事
ぷゆ🥺
>>112
少なくともぷゆは長文で語ってる自覚ありますねえ！😩🍄💦
なんやかんや言葉の定義の話するのは好きなタイプ
>>107
感情を社会に表明するための言葉という意味では、ともに他者とのコミュニケートに使われるスラングとして生まれた「萌え」「推す」に、使用法としての大きな差はないと思うな🥺
ただ「推す」に能動的なニュアンスが乗っかる可能性があるという点は盲点だった🥺
そもそも昔と今で言葉の意味が変わってるんだから昔は～とか比較できないでしょ
オタクって言葉の一般化がって言うけど
昔のオタクと今のオタクは別物だと思うし
語源が語源だけに言いたくないけど昔のオタクに当てはまる今の言葉はチー牛とかそんなん
>>112
不毛なレッテル貼りはやめでんでん
>>115
それはキミの指摘する通りでネットに書き込む以上は「萌える」も「推す」も意思表示であることに変わりないね
ただこの二つの言葉に差異を感じる違和感を覚えるのなら根源的な理由はそれではないかと思う訳で
新年からスレ荒らして活発やな
レスバかと思ったらちゃんと建設的な会話しててワロタ
推し文化ってお金使うのが何よりの愛の表現方法なんだと思ってる
ぷゆは最近冷めちゃって買わなくなったけどその前はお金落とさなきゃって躍起になってた
誰も目に止めないようなキャラやほとんどの人が知らないであろうマイナーキャラ、そのキャラの魅力を知って欲しい気持ちとそれを見いだした自分を知って欲しい気持ち
認知されていないからこそ好きというのもあるので知って欲しいけど教えたくないというジレンマ
自分じゃやらないけどぬいぐるみと写真撮るのはちょっと楽しそうって思う
これはぬい活って言うんかもしれんが
まあ自分の好きな作品が打切りみたいな展開になったら躍起になってお金落とすようになるのもわかるかも🥺
ただ最近は誰でも作品を発信できるようになったし作者が萎えないかが懸念になってきたかな…🥺
確かにどっちの意見も分かるわ
うんち派やけど敵とはいえうんこ派が解散したら寂しいし
>>123
楽しいから早くこっち側に来るんだ
人それぞれ言葉の意味って変わってくるよね
萌えに近いニュアンスで使う人もいればファッションのように使う人ももちろんいるだろうね
>>125
うんこ派は根絶やしにしなきゃいけないはずだけどお前まさかスペェか？
>>127
今でも昔ながらの萌えを使ってる人って634隊長以外いるの？ってくらい死語
マニアって言葉も死語だよね
今だとオウマーって単語を聞くくらいか
>>130
オウマーよりはヒカマニのほうが聞く
>>131
たしかに
当のmaniaさんは消えてしまったけどね……（泣く）
自分に酔ってる人が使いがち
忌避感はあれど面倒だから好きなキャラの話の時に推しって言ったりする
ファン+収集欲、知識欲→マニア
ファン+独占欲→萌え、嫁
ファン+行動派→○○活
ファン+承認欲→推し
ザックリこんな感じかなあ🤔
オタクが一般化していくにつれ商業化するにつれて、ひっそりやってたのが堂々とやるもんになってきた
下にいくほど最近の言い方でカジュアル化してる気がする
主放置
これは5年後ぐらいに見返してめっちゃ恥ずかしくなるやつ🥺
推し民たちのおかけで配信とかはほぼ無料でコンテンツ楽しめるから助かるわ
マニアって久しぶりに聞いた気がする🥺
参考程度にパワポケ初期は状態異常にマニアがある🥺