だから導入して喜ぶ人がいるんならはやく導入すれば良いと思うんだけどこういう考えって異端なんかね🤔
※追記 2025/06/04 (水) 22:07:53.053
:煽り行為は止めようね
同性婚やるなら異性婚含めて扶養控除無くしてくれんかなぁ
ワイの周りも皆そんな感じやで
役所手続きが面倒とかそんなんで引っかかってるだけじゃないの？
少なくとも選択的夫婦別姓は政治的なエネルギーをこれ以上使うべき問題でもないと思うんよな
同性婚の方はまだ社会構造上の議が熟してない気もする
別姓にしたとして子供の苗字で喧嘩にならんのかな
自治体のシステムが対応できないから導入したくないってだけだし
🏺
は置いといて >>6もあるだろうけど
ミドルネーム制入れれば両姓明記とかは解決すると思うんだけど
>>8
世の中のありとあらゆるシステム直す必要が出てくるからやりたがらないだろうなあ
🏺以外でも宗教で大体色々あるからねこういう辺、政治家でも宗教家は多いし
コストはかかるのに何の役にも立たないからいらんでしょ🤥
明かな少数の喜びのために日本全国ありとあらゆるシステム見直すほどの価値があるか？って言われると……他にやることあるやろって
各自治体のパートナーシップ程度が無難じゃないか
役所知らんけどそんな馬鹿みたいなシステムなの
苗字違うと入力進めなくなったりするんか
でも政治はシステムを維持する仕事じゃなくて人の願いを折衝して実現する仕事だと思う
システムのために個人があるのではなく個人のためにシステムがある
https://news.yahoo.co.jp/articles/e46112aa2ab43bd081700cda7a5fe1e05fb18988?page=3
今の戸籍システムは既に夫婦別姓に対応できる作りになってるとさ
無理に旧姓併用を進めるより安上がりになるかもだって
別に困ってないし無理してやらなくてもいいのではとも思う🥺
夫婦別姓にできないシステムとか欠陥すぎでしょ
同性婚は憲法改正必要やから遅くなるのはしゃーない 夫婦別姓は多分時間の問題やから10年以内には多分法改正するとは思う まぁどの政党は票と直結しづらいから後手に回るのはあるけども聞かれたら賛成って答える議員自体は多いでしゃ経団連辺りも推進してるし
保守的な考えも理解できるけどこれ以上議論する時間が無駄だから早く導入するべきだと思う🥺
>>14
この件じゃないけどシステムに人が合わせなきゃいけないのほんとゴミ
この社内システムではエラーチェックが無いので各人気を付けてミスの無いようにしてくださいねって情シスが言ってくるけど使う側を指導するよりも先にシステムを改修しろやっていつも思う
賛成派は実利の話をしているのに反対派は感情の話してるからまぁまとまるわけないんだよな
与党の立場で政治してんなら実利を取れよと思うけどね
家族の一体感がとか意味不明だし
マジでどうでもいいそんなこと話し合う時間あるなら経済について話し合えや🥺
安倍晋三
ぶっちゃけ同性婚に関しては養子という裏技があるにはあるので現状なんとかなってたり
表記上パートナーにしたいとかはまあうん
表立ってLGBTって言わない限りは詮索とかされないけど胸張って社会的に公言したい人たちにとっては不満があるってのはわかる
クソどうでもいいけどマイナンバーが普及したら個人単位の管理が楽になるんじゃないの🥺知らんけど🥺
>>25
ぶっちゃけ更新あるけどその際なんかトラブんないかは心配
もう保険証も紐付けられてんのに病院でなんかしらのエラーとかマジで笑えないわよ🥺
>>15
問題は戸籍システムと結びついてる先がね…
>>23
いわばまさに
>>22
経済的な話でもあるよこれ🥺
>>22
まあいいじゃんそういうの
経済の話したい時はまた別のスレでもええし
委員会ってやつで経済とかの話もちゃんとしてるんでしょ？🥺
議員さんみんなが経済とか防衛とか全部詳しいわけじゃないだろうし
>>30
国会での話ね🥺
この書き込みは更地になりました。
そもそも別姓じゃないと駄目な状況がよくわからん🥺
同性婚については少し思うところがある🥺
現在の夫婦世帯への税優遇は将来子供を産んでねって税優遇だと思ってるから🥺
反対派は「家族の形」を大切にしてるんだとさ
つまり宗教
>>34
名前変わったら単純にめちゃくちゃ手続き必要でしょ
パスポートなんかは金もかかるし
苗字一緒ってだけで家族間証明不要なの便利なのに
>>32
国会だったら経済の話も別枠でやってるんじゃないの？ニュースとかであんまり取り上げられないだけで
>>37
金の話するならそもそも結婚の諸費とかに比べたら微々たるレベルな気もするんだけど…🥺
手続きの大変さは全くわからないけど🤔
この書き込みは更地になりました。
>>40
引っ越してあちこち手続きにいったりネットサービスのアカウント情報を更新したりするのが手間だと思わない人かな
それなら大変さはわかんないと思うわ
>>42
個人的な感想だけどそこの大変さより誰かと暮らす為に生活を維持し続ける大変さの方が勝ると思ったからね
逆に夫婦別姓反対派は自分が改姓する側にするって決めたらいいんじゃない？
それで何か嫌だったりモヤモヤすることがあればそれは相手も感じてるかも知れないって容易に想像できるよね？
ぶっちゃけ女性側に大きく偏っている現状で「どうでもいい」って言ってのけられるのは自分が改姓する側に立つことすら想像したことがないからじゃないかなぁ🥺
苗字変わる程度の事で渋る相手と結婚考えるってのがまず理解できないわ相手が変えたくないならこっちが婿養子なれば良いだけだし
どっちが感情論かは水掛け論でしょ
夫婦別姓が必要だって言ってる人の例で
女性の研究職で結婚して姓が変わったら今までの実績とのアクセスが悪くなるってので姓そのままにしてた
そしたら子どもが保育園で熱出した時に保護者と認識されなくて連絡遅れた
とかは又聞きだけど聞いた
書籍出してる人とかで姓名変わるのはリスクになるとかそんな感じみたいね
手続きの面倒さ以外で改姓の嫌なところ思いつかんわ
結婚より手続きの面倒さとるなら今後続かんやろ
男性でも婿養子になって似たようなケース遭った人はいても不思議ではないし婿養子で解決とはならんと思う
相手の嫌って主張を「苗字が変わる程度」と見下して拒絶する人間性の持ち主の方が結婚生活続かなさそう🥺
この書き込みは更地になりました。
じゃあなんで別姓がええのか教えてくれ
何に困ってるん？
今後産まれてくる子供達は夫婦別姓だと困ると思うの
選択的だから変えたくないっていう人は同性にすればいいんだよね
現状で困ってる人が別姓にするだけ
入院したときに保証人になれなかったり家族しか立ち会えなかったり弊害がね
>>52
ぷゆが結婚したら苗字変えろって言われた時に感じる面倒臭さ全て🥺
うちの会社は戸籍名しか苗字が記載できないから新規ならまだしも取引先に一々説明して今まで仕事してきた顧客から農園社のぷゆ山さんと認識されなくなる不利益
論文書いてると同一性が担保されないとも聞く
仮にぷゆが相手に改姓させたとして相手にも同じ事情があるからどちらかが改姓するのは問題の解決にならない🥺
単純に別姓も同姓も選択できてどっちも有利不利がないようにすればいい話だよね🥺
その上で家族証明のシステムを整備すればいい🥺
システム改修的な話もマイナンバー対応やインボイスに比べたらそこまでの工数じゃないよね
この書き込みは更地になりました。
というか選択的別姓導入賛成派が30%、旧姓通称使用派が30%、完全反対派が30%やからな
完全にどこまで行っても平行線
子供の情操教育への影響とか気になるけど確かめようがないよねコレ🥺
>>61
夫婦別姓の家に生まれた子供が家庭的一体感を持てなくなると判断したのであれば個々の夫婦が同姓にすればいいだけの話や
あとみんな混同するけど夫婦同姓は夫婦の法益に関わるものであって養育する子供に関わるものではない
>>62
そもそも子供の心を優れてる優れてないって判断するのが無理って意味なのと夫婦の姓の影響だけかの判断も無理って意味ね🥺
なんなら改修が必要なシステムって本当にそんなあるんかとすら思ってる
DBとして婚姻関係にあるフラグは別に管理してるだろうし
維持管理の中でちょっと直すくらいのことはあるだろうけど
>>56
はえー仕事で不利益出るなら別姓がええわな
そういう人らが同様の理由で結婚控えてるデータあれば国も動きやすくなりそうやね
今も国際結婚で別姓の夫婦いるけど迷惑はかかってないよね🥺
別にいまさらシステム変えたとして社会で困ることなくない…？ある…？🥺
ぷゆは結婚しないけど したい人がこれで困ってしないってことがもし一件でもあるならしてあげてほしい🥺
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そもそも政治家の信者向けのパフォーマンスでしょこれ
頭悪い人にもわかりやすくて簡単に対立構造作れるから流行らせたんでしょ
あのさあ…(呆れ)
選択的夫婦別姓は90年代から議論され続けてきて、その度ごとに政治的エネルギーを空費しながらも「いまだ国民世論の合意なし」ってことで何度も空転してきた議題なんや
その経緯を分かった上で一朝一夕のパフォーマンスだのなんだのって言うてるんか
夫婦別姓に関してはフェミニズムやリベラリズムvs保守思想みたいな対立構造で語られがちなせいで
議論の対象が制度そのものの優位性よりも、単なるイデオロギーバトルになってるのがね
苗字いらないよね😳
>>72
名前もいらないよね🧑🌾
>>73
おい、そこのお前🫵
実際にカスハラ対策でビジネスネーム広まってるし日本以外のアジア圏だと英語名もっててそれが半ば公的な場でも通用することもあるし名前はそこまで重要か?という気もしなくない
私は識別No.NA5AKﾖです
愛子と結婚して苗字捨てるのが夢😳
もういいよみんなマドンナみたいに苗字捨てようや(適当)
ミドルネーム制って
👨佐藤鈴木太郎（旧佐藤太郎）
👩鈴木佐藤花子（旧鈴木花子）
ってこと？
>>79
旧姓名乗りたい人はそんな感じ
そもそもジッジバッバの名前をミドルネームとしてもらうのが通例
なのでいわゆるキラキラネームつけられても子どもがキッツ！ってなってミドルネーム名乗ることもしばしば
ミドルネームはあまりにキリスト教すぎて馴染まないでしょ
官途名乗りとか復活させたらおもしろそう
農園ではレスバごっこは恥ずかしいんだよ！
？？？？「これは本当にまあ暴走してると思うね ジェンダーフリーナチズムみたいな」
人の名前覚えられないから要らない🥺
みんなぷー🥺になろ
望まない改姓を強いられた人は救済されるの？🥺
>>81
ゆうて今の時代それこそそこまで意識してないし
ぷゆの友達のフルネーム書類とかでも書いてなかったりするしそこそこガバいみたいよ
マイノリティのために負担するって障害者支援とかほかの公共サービスと同じなんだけどな🥺
てか一回システム構築すればあとずっと使えるでしょ🥺
ミドルネームとして相手方の苗字を挿入するやり方なら同一性は担保できそう🤔
ただ出生時の苗字は選ばなきゃならないけど
>>87
障がい支援は高齢者支援にもつながるからって説得材料もあるにはあるからねえ…
今の時代多くの人が体の機能落ちてから生涯を終える人多いわけで
>>89
多様性の議論でも覚えがあるんだけどマジョリティが構造的に利益を受けてるのが分からないんだよね🥺
マイノリティの幸福のためにマジョリティの幸福がどの程度犠牲にすることを許容するかという功利主義的な幸福の定量化に関する議論は出てくるよねえ
俺は嫌な思いしてないからの精神はいつか身を滅ぼすぞ
いうほどマジョリティが犠牲になるか？
マジョリティが得しないものは全部マジョリティの損扱いになるのおかしいよ🤨
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感情論云々言ってる人がブチギレなのはどうすればいいのこれ…
別に賛成でも反対でもないけど夫婦同姓からくる問題って根本的な部分は夫婦別姓じゃないって部分から来る問題なの？🤔
別姓を選択出来るようにすることに公共性がないのなら同姓を強いることはもっと公共性がないと思うんだけど
安倍晋三が夫婦別姓に反対してる時点でお察しだろ
公共性がない＝マジョリティのにとっての損っていう式成り立つのか
>>93
システム改修費用は当然税金だからね
たかがシステム改修費を気にするほどこの国は惨めになったのか……
なんかそこまで争い合うようなもんかなぁと思ってたけどこの話題意外と深いのね…そこまで考えずにスレ立てしたけど
>>101
マイナンバーとかいうシステム進めてる奴らだしそれだけが理由やろか……
>>101
同じ税金を払ってるのに構造的に損するのは公平なの？🥺
旧姓併記のシステム改修で少なくとも194億円かかったとかいう記事見たことあるけどたかがシステム改修費とは言えないとは思う
>>105
だからその「公平」に功利主義的な幸福の定量化が絡むのかなという話をしただけで
どっちにすべきとかは一言も言ってないよ
ぽっけにないないしたからね😉
>>102
お前はこの国終わってないと思ってたのか
正直どうでもいいかな
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この国終わってるバトルは🃏が世界ごと終わらせたでしょ
戸籍制度自体なくせばいいのでは
やってる国なんか片手で数えるぐらいしかないんだし
上でも書いたけどどんなシステムの改修を想定してるんだろ
個人情報を扱うシステムは数多くあれ戸籍まで扱うシステムはそんな多くないし、改修するにしても
①“どちらかの姓に上書きする”って処理を必須にしない
②帳票出力時に名前しか出ないものは姓まで出力するようにする
で大概解決しそうなもんだけど
んで、この程度なら普通は改修の委託しなくても運用管理業務委託の中で出来るし
>>111
その整合性と継続性の維持が公益に資するとするなら、そもそも同姓であることでしかそれを担保出来ないって制度設計から見直した方がよくない？
仮に別姓でもシステム内部でそれを識別するくらい難しくないでしょ
>>100
でも実際、夫婦別姓の反対派はそう思ってるよね🥺
今まで通りマイノリティ(夫婦同姓だと困る、嫌だという側)に負担させとけと言わんばかり
俺嫌精神の権化
真面目に語ってるのかと思ったら結構人格攻撃の応酬みたいな感じで草
ぷゆは旧姓パスポートが必要だから10年おきに離婚して即再婚してる
役所の人もあーはいはいみたいになれた感じだった
別姓になると単純に楽になるね
>>118
離婚して即再婚って出来ないでしょ🥺
>>92
俺嫌の結果宗教が誕生して自宅周辺の監視カメラマップが作成され安全なルートが確立されるという
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>>119
同じ人とならできたし、民法改正されて違う相手とも即再婚可能になったよ
>>122
そうなんだ…🥺
失礼しましま🥺
夫婦別姓はありかもしれないけど何も生み出さない同性婚に迎合する必要あるんか？
マイノリティの話ばっかり聞いてても仕方ない気がする
個人的には姓名あわせて自己のアイデンティティであるから結婚しても変えたくないから普通に別姓がいいけどな
システム改修云々は税金しかり法令しかりで日夜やってるから多分そこまで問題ないかと
コストとはいうけど結局それってシステム側でできないツケを個々人が払ってるだけだし社会的な総コストは変わらないかむしろ下がる気がする
>>124
結婚できようができまいが産み出さないのは一緒だし結婚くらいしてもええやろ
幸せになる権利はある
>>124
子なし夫婦でも婚姻剥奪されないんだから婚姻と生殖は直接関係ないやろ
>>124
なにも生み出さないってだけで権利を侵害するのもおかしな話だし
それこそ不妊の異性間夫婦の場合はどうなるのかって話にもなる
>>121
その家族の在り方が変わって来たからこそ今こうして取り上げられてるんでしょ
システム上で家族単位で識別子振るのだって大した改修じゃないし（というかそこを重視するシステムなら普通は既に内部データとしてある）
>>124
どちらかが死んだとき遺産の受取りも死んだときの手続きもできんのじゃなかったっけ
結婚してないとできない手続きが結構あったはず
子供うんぬんは結婚というか別に子持ち優遇策をとってくほうが効果あるんじゃないかな
>>124
なんかの番組でレズビアンの未婚夫婦が出てたけど精子バンク使って子供二人産んでたよ
あと何も生み出さないはどうかと思う
晋さんですらこう言ってるし
https://i.imgur.com/aHfpDn7.png
何も生み出さないで言えば結婚を絶対にしないようなぷゆにこそ相応しいよ🥺
種無し国賊
未婚夫婦ってなんだ
ごめん結婚してないレズビアンカップルの間違いや
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>>125
自社システムの機能追加でイニシャルコストを社員の削減工数でペイできるかっていうのは真っ当な考えなんだけど個々人が性別変更手続きにかけてた時間がそのまま労働に転嫁して税収に還元されるかは微妙だからこのケースで正しいのかは少し疑問かも
こういう机上検証ってやったりしてるのかなガバリそうではあるけど
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>>125
現状システム側で出来ないコストを個々人が払わざるを得ないからそうしてるってだけよね🥺
本来は税金でやるべき負担を市民にフリーライドしてるって形だから是正されるなら賛成
そろそろ落ちる
自由に苗字決めれるようしてくれればいいよね
カッコいい苗字憧れる✨
>>140
中学生の頃に一回だけ変えれる様にしてほしい
選択的子無しも同性婚子無しも同じもんか
同性婚や同性愛だけが何も生み出さないって考えは誤ってたわ
同性婚でもレズなら精子バンクで子供授かれるしそれならありなんかな
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>>142
ぶっちゃけ生産性正義ならビッグダディとか人間国宝だと思うの🥺
てか反対派もぶっちゃければいいのに🥺
建前上夫婦どちらかの姓に統一するとは言え現状で改姓するのは妻の側が9割であるであるけどそれには何の問題もないし是正される公益性はない
結婚の際に苗字を変える程度のことで渋い顔したり費やすコストを嫌がるんじゃこの先結婚生活なんて継続できなくない？
それを嫌がるのは感情論でしかないんだから今まで通りでいろってね🥺
あーちなみにこれ下衆の勘繰りじゃなくてスレの内容まとめただけなので悪しからず
同性婚は税制関連を整備してからやればいいけど夫婦別姓はなんか嫌なんだよね🥺
自分の名前にアイデンティティがある人が別姓を使うのはいいんだけど面倒くさいから別姓で～って人は嫌🥺
>>140
高貴な名前にする詐欺師が頻出するよぉ🥺
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>>148
つまり改姓することによって夫婦に同一感を持たせたいんだ🥺
だから面倒事として嫌う姿勢には嫌悪感を覚える、何故なら自分の価値観に沿ったものではないから
うんうん、とても良い"お気持ち"ですね
実際の改姓作業なんて面倒臭い事務処理と社内社外への周知という神経使う作業でしかないわけだけど🥺
>>150
お褒めの言葉ありがたいけどアジテートの才能はID:7rKdDT6zCには及ばないぷー🥺
極論ではあるけど名字が同じじゃないと家族感ないって生物的な浅ましさがあるよね
いや日本みたいな名前システムじゃない文化圏もあるから文化的浅ましさともいえるのか
戸籍制度って一族まとめて本籍地に結びつけて把握しておくことが本義なわけだから生計単位ごとに世帯を分化できて且つ住民基本台帳での把握が完全浸透した今はもう有名無実というよりほかない
昔は養子取ったりとかで柔軟？だったけど今は特にそういうのないからなんかカチコチよね家族観🥺
>>154
みんな本籍地皇居にしてる話はワロタ
>>137
今の戸籍制度なんてせいぜい150年くらいの歴史じゃん
その当時とは家族の在り方が変わって別姓を選択したいって声があるんだから十分合理的理由だよ
実運用上のコスト増って言っても結局現状は同姓を強いられることによるコストを払ってる人が既にいるわけで、悪いけど出来ない理由を考えているようにしか見えないんよ
マイナンバー制度がカスっていうのは同意するけど
>>157
プロセインの猿真似しただけなのに伝統って笑っちゃうよね
江戸時代以前は別姓だったらしい
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>>151
子供のことを考えると親は同じ名前がいいよねと思う🥺
ぷゆはまだ結婚してないけど相手が望むなら婿入りするし🥺
論文とかで名前が変わると大変だろうけどそれは学問の世界では旧姓を名乗れるようにしたりすればいいんじゃない🥺
!add:煽り行為は止めようね
自分の主張したいこと言うだけならともかく反対派に対して人格攻撃してちゃ終わり
議論する資格もない
ぷゆは夫婦別姓よりも親子別姓になることに対する不安があるんだよね🥺
親子別姓の何が嫌なのか煽り抜きで全然わからない
>>140
ホーエンツォレルン名乗るわ
>>163
それだったら名の方に二人の名前からなにかとってつけるのもアリじゃない？
>>162
そもそも数的に劣勢になりつつある反対派が賛成派を非国民扱いしてるのが現状だしなあ…
>>166
子供の姓ってどっちも使えるの…？🤔
>>168
お隣韓国は嫁さんは別に姓変わんないけど子どもはどっちの姓だったかな？🥺
>>20
これうちの職場のことだ…🥺
古くて人の多い職場って断固としてシステム改修拒むと思うんだけど役場も十中八九そうよねぇ
>>166
苗字はどちらかに統一しないといけないから無理なんだよね🥺
その理論に合わせると鈴木ぷゆゆ🥺と三浦ぽぽ😭の子供が鈴木三浦になる🥺
鈴木MUR！？
>>168
夫婦どっちかの姓に合わせることになるとは思う
それこそ兄は父姓で弟は母姓というのは難しいと思うけど
>>172
たまげないで🥺
>>164
親と子は同じ苗字だとわかりやすくていいじゃん🥺
幼稚園保育所学校とかでも管理しやすいだろうし🥺
>>136
税や稼ぎといったものに変換すればロスは出るからそこは等しくならないとは思う
ただエネルギー保存則みたいにシステム改修に負担がかかるって言うなら今までシステムになかった負担は何かしらのかたちで定量化できない同程度の負担があったんじゃないかなと
精神的負担や手続きにおける負担は計ることが難しいからガバは必至だけど
そもそも百姓風情に名字を与えるのがおかしい
地名を名乗れ
マイナンバーあるからそれを16進数にするか
>>171
言われて気づいたけとこれ面倒だな
名字一つしか名乗れないとどこで切り取っても別姓が問題になり続けるじゃん
>>178
転勤族ヤバそう🥺
>>178
UUIDでよくない？
>>180
藩から逃げたら脱藩だけど🥺
対立煽るわけじゃないけど
子供のことを第一に考える反対派と自分のことを第一に考える賛成派の派閥に分かれるよねこの問題🥺
自分あっての子供だから賛成派の意見もわかるし難しい問題🥺
名前をなくして全部マイナンバーにして親子関係を数字で表せるようにできないかな
>>183
まあうえで例出したけど夫婦別姓自体世界的には特別珍しいわけでもないのよ🥺
俺嫌精神で社会が生きづらくっていうけど少なくとも夫婦別姓が原因でそこまでなった例は特に聞いたことないねえ🥺
>>184
これもうchmateのID振り分けじゃん…
海外でも別姓って割と普通なんじゃない？スパイダーバースのマイルスも母親の苗字だし
夫婦仲に問題なければどっちを名乗るかなんて些細な問題じゃないのかな
>>183
子供第一というなら選択肢を残すってのもそうじゃないかな
>>186
もしそうするとしたら呼びやすいように子音+母音の組み合わせでQYXVL10の発音が難しいか誤認しやすい数字と文字を除くべきだろうね
というか夫婦別姓って選択制だからしたくない家庭は別姓選ばくても良いんじゃないっけ？凄い今更だけど
>>190
はい
だから「自分がしたくない」だけだと反対する理由にならない
>>190
そうだよ🥺
多くの国が選択的夫婦別姓だから選べるし日本もそれを導入しようとしてる
中国韓国とかは原則として夫婦別姓だから夫婦で苗字が別れるけど
>>192
韓国は宗主国の関係で同姓だったけどここ10年くらいで別姓になったはず
もう寝ますおやすみ～🥺
>>194
面倒くさいはまあそう🥺
仮に新札発行されて自販機で使えないくらいには面倒だよって言われるとぷゆもちょっと悩むとこではある🥺
苗字合体させられたら面白そう
もう面倒くせーからユニフォーム交換的なノリで苗字交換しよう
明治初期にハゲた人が蛸って名字つけられたけど嫌で他人と戸籍交換したら
相手が殺人犯で間違われて刑務所に20年くらいぶち込まれたことがあるらしい
言うてそんなのもただ文化の違いっていうだけやからなあ
アイスランド人は定まった家の名前の部分をそもそも持たないから、個の名前の部分とどこの息子娘っていう識別名しか持たない
性別が同じ兄弟じゃないと家族で名前が揃わないんだよね
どうせいっちゅうねん🫵🫵🥺
めんどくせーし現状維持で良くね？😝
大多数はどうでもいいと思ってて国としても動くだけのメリットが弱い
さっきから国として動くメリットってなんなんだよ
キミにとって国は政治主体なんか😡
「選択的」だから使いたい人は使えるように整備しといたらええだけじゃろがい🥺
すでに夫婦別姓に対応できるシステムがあるんだから実装したらいいと思う🥺
凄く伸びててビビった
令和何年になったらこの国で夫婦別姓OKされるんだろう
>>202
そんな考えが物事停滞させるんだよ
更地多くて草
更地になった人は農園にアクセスできなくなるのかな
更地とか初めて見た😳
意図的に煽り散らかしてたらそりゃあね🥺
焼畑農業や
なんやここ…
ぷゆも煽られてたしわりと謎のスレ
🥺
その点農園ではみんな等しく農奴だから名前なんて気にしなくて楽だぷー🥺
ぴえん…？情け無用のもけけ丸…？訴える目…？不快な絵文字…？
政治家にとっての得は無いよね
少人数への配慮って支持率に繋がらないどころかめちゃめちゃ面倒くさい人から反感を買うまであるし
>>217
ぷゆは組合員になったけど🥺
1から読んだけど強制的な同姓にこだわる人は苦手だなという印象にしかならなかった🥺
>>217
子犬の目だけど🥺💢
長くてログ読んでないんだけど、ぷゆ結婚して姓変えたんだよね🥺
手続きが死ぬほど面倒で頭にきた
特に海外の証券口座の名義を変更するときに、日本には存在しない「結婚証明書」なるものを提出しろって言われて困った🥺
結局変更後の戸籍を提出したんだけど、当然翻訳が必要だから翻訳証明書みたいなのを出してくれる
ところに依頼して、翻訳証明付きの翻訳した戸籍を提出した🥺
わかってほしいんだけど、この問題は政治的な抽象的理念の問題じゃなくて
現実的な問題なんだよね🥺
あとやっぱり姓を変えるってのは寂しいもんだよ🥺
自分のアイデンティティの一部が失われるような気がする🥺
>>223
ここらへんの説明しても反対派はなんか強固だったのを見ちゃったしね…🥺
もうぶっちゃけいつも通り外圧しか効かないパティーンかもしれないから夫婦別姓の国の人を味方につけた方が通るんじゃないかと思う🥺
更地多くて草
スレチラ見しつつも書き込み我慢したワイの"勝ち"か
更地がある上でなぜ攻撃的なレスをしてしまうのか…
高市早苗が高市性にし直したのみると不便なんやろなと思う
本人反対派やけど
>>228
これやっぱ統一の圧力かかってるんかな
まだやってて草
どんだけレスバに飢えてるんやキミら
今初めてみたスレだけどえぐい焼けてて草
選択的ぷーぷー別姓にしよう
チクチク耐性無くなって反応しちゃうんだよね🥺
日本はあんまり下の名前で呼ぶ文化じゃないから苗字がアイデンティティになりやすいのかね🤔
エッヂかと思ったわ
議論とレスバは違うんすよね
更地になったの多分ひとりだけだよ（小声）
結婚できない童貞たちが議論してるけど🤭
>>234
名字の数が多いから被りにくいってのもある🥺
>>238
なんか傷ついたんでこの人も更地で🥺
>>240
草
>>238
ここを更地にしろ😠😠😠
六四天安門事件に習って戦車持ってこよう🥺
>>152
こいつか🥺
正直どうでもいいからリソース使わずにできるならどうぞ
でも選挙の時にそこを争点にするような候補は自分にとって利益がないと判断する
って感じのスタンス
レスバするための掲示板じゃないでしょ？
まるでエッヂだよこれじゃ
いや比較で他の掲示板のこと持ってきて悪く言うのはやめようよ
エッヂも別にレスバするための掲示板ではないのでは🥺
>>240
草
申し訳ないがエッヂならもう少し議論成立したと思う
ここは流れが遅いから議論に向いてないしなんか色々と香しくなってくる
スレ管理できてるからいいと思う👍
>>250
誹謗中傷禁止だからって遠回しに揶揄する奴がいるからかえって荒れるのが多い気はする
更地にされた人はわかりやすく煽ってたから当然だけどもう一人くらいも更地にされても疑問に思わなかった人はいる🥺