野に咲く名無し@転載禁止<>a51f0182<>2025/07/09 (水) 18:14:23.937 ID:xMFxzHKPK主<>なんとなく最近考える🥺<>けっきょくゲームのグラというのはどの程度がいいのか🥺 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:15:27.038 ID:dZ9RAlZ4K<>ジャンルによる<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:16:07.581 ID:xMFxzHKPK主<>モンハンワイルズが限界までグラ突き詰めたり

学マスがステによって歌差分あったけど一年経ったらそこには注目されずみんなゲーム性に夢中になってたり🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:18:13.107 ID:xMFxzHKPK主<> >>2
と思うのは思うのよ🥺
桜井の動画は大体同意🥺

ただあの動画で言ってた
「まずグラで釣って中のゲーム性で勝負する」(特に洋ゲーに多い)
は学マスがかなり当たるかなと思って🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:19:28.380 ID:xMFxzHKPK主<>モンハンはグラ突き詰めてゲーム性おざなりになって燃えてたりさ🥺
(あれはさらに下方修正寄りの運営とかハードクラッシュがガソリンと化してるけど)<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:21:11.178 ID:cH1wn59Yo<>歌差分はグラフィックではないと思うけど学マスの歌ってさすがにそんなヘタクソなわけないだろってぐらいヘタクソな所から始まるから
成長したっていうより一生懸命ヘタクソにやってるなぁって感じがする<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:22:47.390 ID:RZvHBZlXw<>良いに越したことはないでしょ
それでどこかが蔑ろになるからいけないわけで<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:24:57.741 ID:xMFxzHKPK主<> >>6
まあ新入生とかはいいとしてまりちゃんやら仮にも3年組がそこまで下手なのはねえよとは思ったけど🥺
まあグラというか表情差分とかダンス差分とかまであるから一応グラ(広義)で括った🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:26:24.058 ID:dZ9RAlZ4K<>ソシャゲってキャラ萌えで勝負してるもんだと思ってたわ<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:27:09.455 ID:E0ERyV0sG<>絵だと分かりにくいから文字ベースだと嬉しい<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:28:23.538 ID:xMFxzHKPK主<> >>7
まあこれよね🥺
あとはリアルフォトとトゥーン調の好みとかもありそう🥺

ただじっくり探索するようなゲームはグラも含めてゲーム性っていえるよねって言われてなるほどなあと思った🥺
桜井動画で具体例あげてたから言っちゃうけどソニックは一瞬でステージ通りすぎるのに細部までこだわってもプレイヤーは気づかないんじゃないかってのはうーん…ってなった🥺
まあ他損なってなかったら別にいいの部分よね🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:29:47.107 ID:ttkDA82Jk<>カクカクしたりロード時間長くなってるのは本末転倒だと思う<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:34:05.685 ID:xMFxzHKPK主<> >>9
少なくとも客寄せパンダはキャラとかになるからそれは間違ってない🥺
今はソシャゲ飽和して定着させるにはゲーム性いる感じだね🥺

>>10
テキストベースってこと？🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:38:01.272 ID:tYkmGyfog<>ワイルズ限界まで突き詰めてあの程度のグラなのか…<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:39:32.781 ID:E0ERyV0sG<> >>13
テキストベースでもいいし数値とかグラフだけみたいなシミュゲーとかasciiなローグライクみたいなやつも好き😳<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:39:55.214 ID:xMFxzHKPK主<> >>14
砂埃が悪いよ砂埃がー

発表時アクションでなんで砂漠なんて負荷しかない舞台選んだん？とはマジで思った
ワールドの最初の密林だったかで重かったのに<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:40:16.234 ID:xMFxzHKPK主<> >>15
渋いねー😳<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:43:09.222 ID:67eb7RSO0<>ドライブ系のシミュとかはレイトレパストレもりもり画質最高じゃないと我慢できなくなった🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:44:22.936 ID:5n74nA0rx<>学マスのそれをグラフィックの話に持ってくるのはよくわからない🥺
それは演出では🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:48:02.482 ID:xMFxzHKPK主<> >>18
まさにグラがゲーム性に直結するジャンルよね🥺

>>19
まあいいじゃんそういうの
演出≒グラくらいの緩い感じでスレ立ててます🥺
凝った演出しようと思ったらリソースかかるし重くなるのは変わんないし🥺

ある意味同ジャンルで対極にいるのがスレスパだけどあれは口コミなんかね🥺
(ローグライクの定義はまさに争いが始まりかねんのでまあいいじゃんそういうの)<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:55:39.452 ID:XT4XTFmJO<>桜井政博さんが言ってたのはダークソウルみたいな死にゲーは周囲を警戒しまくり隅々まで目を配るからそういうゲームはグラフィックも上げるべきだと🥺
何でもかんでもグラフィックよくするんやなくてゲームの内容に合わせるのがベストなんやな<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 18:57:44.659 ID:XT4XTFmJO<>すまんもう >>4で触れてたな✋🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:03:11.718 ID:NOo8cDin0<>マリオカートワールドはフォグ強すぎな気がした<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:04:11.201 ID:xMFxzHKPK主<> >>23
まあせっかくだからこのオープンワールド走ってみてよの精神を感じた🥺
Switch2は当たらない👹<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:08:46.363 ID:5n74nA0rx<>大企業でグラサボるのは怠慢すぎる🥺
ゲーム性求めるだけならインディーでもいいし🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:09:14.676 ID:DAW43ESJT<>ホラーなんかはグラ雑な方が想像力で補えるぶん怖くなる、とかあるよな<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:09:59.754 ID:xMFxzHKPK主<> >>25
それで言われるのがスクエニ病だから一応今もスクエニ作品楽しむことあるぷゆはモヤる…😔<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:12:15.452 ID:NOo8cDin0<>静止画だけじゃなくてモーションもグラフィックに含めるべき
モーション込みだと最強はRDR2とか<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:12:37.943 ID:RZvHBZlXw<>「ポリゴン数が多かったりピクセル数が多い=グラフィックが良い」ではないことは声を大にして言いたい💪🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:13:29.571 ID:xMFxzHKPK主<> >>26
それが霧にまみれたサイレントヒルあげられるね🥺

竜騎士の最新作が表現すごいことなってるけど🥹
注意喚起だけでグロいわ集合物恐怖症のぷゆは動画でビビり上がるはホラーとしては正しいけど🥹<> 野に咲く名無し@転載禁止<>🔰<>2025/07/09 (水) 19:17:27.949 ID:ggvY9Wp52<>ワイルズはフォグきつすぎてね…正直アイボーの方が綺麗だと思うレベルだわ<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:17:28.070 ID:S3zIZ8mtc<>モンハンとかライズレベルでええわ<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:18:17.706 ID:5n74nA0rx<> >>27
超美麗で自由度も高いドラクエとかはやっぱ求められてないんだろうなぁ🥺
ぷゆはやってみたいけど…🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:18:24.534 ID:0IeNIt9DC<>グラフィック求めるならゲームじゃなくてもよくない？🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<>🔰<>2025/07/09 (水) 19:20:06.729 ID:ggvY9Wp52<> >>33
モンスターとの兼ね合いが難しそうよねぇ
11ですらモンスターの質感がかなり違和感あったし(すぐ慣れたけど)<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:21:44.170 ID:5prv3JQJ4<> >>31
ステージ的な理由もあるんだろうけど綺麗綺麗じゃない以前に単純に見辛いよね🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:26:26.918 ID:9ZHS3092o<>エアプだけどデススト2はすげーって思った
前作プレイしてないんだけ買おうか迷ってるくらいには惹かれている<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:30:00.147 ID:Ni6gaM9w4<>進化がもうイマイチわからないからダクソ3くらいで十分🥺
開発のグラフィックオナニーで要求スペック上げるのやめろよな😡<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:34:18.063 ID:O9jMIk0NW<>ドット絵だけど🤭<> 野に咲く名無し@転載禁止<>🔰<>2025/07/09 (水) 19:36:28.352 ID:ggvY9Wp52<> >>38
ダクソ3は今やるとさすがに粗が目立つ
エルデンリングはかなり綺麗だわね<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:38:24.690 ID:03gXsp905<>グラフィック性能は個人的にps4で十分<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:48:28.864 ID:5n74nA0rx<>軽量設定がマトモに機能しないのはうんちやね🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:50:54.771 ID:1XkAZM600<>解像度とかにもよるだろうしね
スマブラXとか640x480の時代に無駄に細かく描写しようとしてたのかなんか見にくかったし
アクションゲームでグラフィックこだわった結果見にくくなってるのは悪だよ<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:53:34.126 ID:DAW43ESJT<>無駄にグラ拘って重くするよりはゲーム性やストーリー拘って欲しい
ある程度のグラフィックはやってれば慣れるもんだろ<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:55:05.104 ID:7NO8wLmp8<>きれいなのも汚いのも慣れちゃうのがね
初見のわっ！きれい！って感動がどれだけ必要なゲームかによるかも<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:55:50.043 ID:xMFxzHKPK主<> >>43
判定がわかりづらくなるエフェクトとか悪よね🥺
フィットボクシング2とかエクササイズゲーなのにその一点でしんどかった😵無駄にピカピカすりゅ😵‍💫<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 19:56:40.509 ID:7NO8wLmp8<>あとグラを細かくするんじゃなくておしゃれなデザインにする方向性もあるわね<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:00:40.411 ID:XT4XTFmJO<>でもぷゆワイルズのストーリーで始めて豊穣期の緋の森のキャンプから出た瞬間がキレイすぎて鳥肌たったの今も覚えてるから多少綺麗であって欲しい🤗🤗<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:05:22.378 ID:xMFxzHKPK主<> >>48
こういう体験もあるから一概に高グラも否定できないのよね🥺
アトラスがバグチェックにAI使用で納期短縮とかやってたけどAIでゲーム作りもさらにハイレベルになるのかしら🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:14:19.908 ID:7NO8wLmp8<> >>49
そんな魔法みたいなもんじゃないでしょAI
あったとしてアセット使用で全体の底上げ〜ぐらいのレベルと既にグラをきれいに作れる大手がその過去の遺産を活用できるくらいでは<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:16:14.447 ID:xMFxzHKPK主<> >>50
まあバグチェックもデバッガーがやるようなチマチマした動作を代わりにやらせるみたいな説明だったしね🥺
もっとハイレベルのはまだまだとは思う🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:19:25.162 ID:MILK50GDM<>やったの何年も前だけどメタルギア5くらいで十分だと思った<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:26:44.816 ID:rdO3uap6a<>ワイルズはグラが原因か知らんけど要求スペックのせいでプレイそのものを諦めた
正直高グラアンチになったよ🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:29:48.483 ID:DAW43ESJT<>ワイはゼルダレベルで満足やな
PC版ツリーオブセイヴァーのグラはリアルさは無いが綺麗やと思った<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:30:32.365 ID:JJ37MCF5b<>グラ自体は高ければ高いほどいいでしょ
グラだけで他おざなりだったり過剰なスペック要求したりするのが💩なだけで<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:30:59.735 ID:o5Df5QM2q<>グラなんて綺麗なら綺麗なだけいい<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:32:44.982 ID:7NO8wLmp8<> >>51
似たような動作を少しだけかえて大量にやるってかんじの量が必要なつぶし作業にはむいてんだよなAI🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:35:04.415 ID:rdO3uap6a<>技術革新とかで開発にもユーザーにも負担なくグラだけ上がるんならそりゃまあ歓迎だけどね
何かとトレードオフになるのならグラの優先度は最低に近い<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:46:22.472 ID:xMFxzHKPK主<>まあなにかを描写すること自体マンパワーかかるよね🥺
背景ひとつとっても🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:54:42.635 ID:QgSUE66KU<>パストレーシングには感動したからもう少し上がってほしいな<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 20:58:46.662 ID:QgSUE66KU<> >>60
サイバーパンク2077ね<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 21:01:35.188 ID:S3zIZ8mtc<>新生doomはグラに対して滅茶苦茶軽いから
スプラッター系好きな人にはおすすめ🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 21:03:12.814 ID:2N8CIwWUs<>モンハンワールドかエルデンくらいが上限で良い
って思ってるけど満足できなくなってくるのかな<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 21:18:24.807 ID:GhKq7kM80<>PS4Proくらいでいい🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 21:30:02.028 ID:hJD94rA94<>3Dアクション以外は3DSくらいでいい<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 21:37:39.161 ID:W6Ik78Glk<>金が無限にあるならリアルであればあるほど良いだらうねえ🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 21:38:35.279 ID:67eb7RSO0<>要求スペック高いのはグラボ買えば済むしそこまで気にならないかも🥺
なんならインディの4090以外みたいなお断りゲーがあってもいい🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 21:39:40.844 ID:xMFxzHKPK主<> >>65
3DSはキツい🥺
なんやかんや中小PS4タイトル〜Switchくらいは欲しい🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 21:41:38.394 ID:430h3JlaG<>vita頃のグラが結構すき<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 21:44:51.745 ID:1XkAZM600<>結局ゲーム体験にどれだけプラスになるか次第よね
感動させられればそれだけゲーム体験にプラスになってるし、かと言ってグラフィック上がればゲーム体験が良くなるわけでも無い
グラフィック作り込んだせいで中身スッカスカになったり肝心なところで処理落ちしたり見づらくなってたりバグったりとかしてたらマイナスなわけで<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 21:45:54.331 ID:67eb7RSO0<>FPSはグラの向上あんまり求められてないジャンルだと思う🥺
みんな最低設定でやるし🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 21:56:10.708 ID:FCP61bZ00<>遊びやすい範囲内できれいなら嬉しいけど開発期間めちゃくちゃ伸びたり開発費高騰しすぎたりするなら無理しないでほしい🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 21:57:52.147 ID:Lzqj8PYR6<>PCでやるならライズも綺麗だしあれくらいでいいかなぁ
ワイルズ級の画質前提で設計されたヒノエミノトは見てみたいけどこれはキャラデザの好みの話でグラではないし<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 22:35:58.326 ID:IGKJS7eiK<>ステラーブレイドぐらいのグラと最適化✊😳<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/09 (水) 23:52:54.422 ID:xMFxzHKPK主<> >>74
やっぱり一番見ることになるケツが良ければすべて良くなるってハッキリわかんだね

メタルギアライジングの雷電のケツもなんかいいよね…<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 00:06:33.182 ID:C37er5T7K主<>そういやなんとなくバイオの配信見てるけどGC時代のバイオって今見てもグラ綺麗って感じるよね🥺(0,1のリマスター)<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 00:08:00.393 ID:kh1vS6528<>グラよりもモニターの発色優先してます✋🥺
qd-oled使うと他が使えなくなる🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 00:21:02.541 ID:C37er5T7K主<> >>77
発色も大事よねー🥺
見えなかったところがこんなにクッキリ…❤<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 00:24:08.857 ID:HYSuLYDE0<> >>77
いいなぁ
今はノーマルoledだから次はqd付きの買いたい<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 00:25:46.292 ID:qhI1YFdo8<>リマスターとかで画面がクリアになるのは良いけどそれで失われる表現もあるんだよな
ぼやけていた部分も綺麗に表示されて雰囲気が損なわれたり<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 00:30:32.141 ID:C37er5T7K主<> >>80
まさにサイレントヒルがそれだったみたいね🥺
マシンスペックの都合で先が見えないようにしてた霧が晴れちゃったとか…🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 00:39:50.596 ID:136ASYVSG<> >>81
えっ
あの霧無くなったの😳<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 01:17:25.733 ID:C37er5T7K主<> >>82
リマスターでなくなっちゃって発売する際かアプデで霧が復活した🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 01:18:26.816 ID:XFND17648<>バイオ4あれば充分や<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 03:52:22.339 ID:P2w160Eke<>今パタポンやってるけどグラがいい
3Dでグラフィック滅茶良くして〜な今こそグラは2Dでそこそこに内容に力入れてみてくれんかな
インディーズは頑張ってるけど大手はもう基本3Dな気もするし
やっぱり今時2Dは売れないのかな🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 04:29:36.465 ID:tNoM2VP9Q<>リアリティのある細かい演出を映えさせるためにはグラがある程度繊細じゃないといけないわけだしねぇ🤥<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 05:55:54.853 ID:C37er5T7K主<>2Dはドット打ちだと大変っていうよね🥺
実際はドット風とかも聞くけど🥺

HD-2Dなんかもあるけどね…🥺<> 野に咲く名無し@転載禁止<><>2025/07/10 (木) 10:45:38.185 ID:EzE33E7t8<>テクスチャ細かさとポリゴン数は多い方が良いけどポストプロセスで盛るのはクドくて好きじゃない🥺<>