野に咲く名無し@転載禁止<>a87403bf<>2023/12/24 (日) 16:56:13.488 ID:98WsKOexr<>なんかやだな🥺<>家電屋さん行ったらテレビでBad Apple!のPV流れてた🥺
野に咲く名無し@転載禁止<> (主)<>2023/12/24 (日) 16:57:10.927 ID:98WsKOexr<>夢見てる🤥
何も見てない🤥<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 16:58:09.122 ID:0anapMqA2<>ぷゆゆの事もなさけの事ももけけの事も🥺
まだ知らないの🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 16:58:34.133 ID:ff49du0yk<>ニコニコ繋いで未だに再生数をのばしてるんだよぉ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 16:58:42.660 ID:9e5XBlz0L<>展示PCとかじゃなくて？
なんか怒られそう🤔<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 16:58:42.714 ID:6eOUiAL0J<>多分客の誰かがいじったんだね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<> (主)<>2023/12/24 (日) 16:59:53.296 ID:98WsKOexr<> >>6
いやちゃんとしたやつだよ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<> (主)<>2023/12/24 (日) 17:00:07.038 ID:98WsKOexr<>不可逆リプレイスになった🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:00:28.862 ID:78lVIG6In<>Badnippleに変えとこ？<>
野に咲く名無し@転載禁止<> (主)<>2023/12/24 (日) 17:02:14.322 ID:98WsKOexr<>やっぱおたくコンテンツって確実に一般人から受け入れられつつあるとは思うよ🥺
それがいいこととは思わないけど🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:04:26.258 ID:0anapMqA2<>邦画興行収入ランキングがアニメだらけのアニオタ国家なんだし仕方ないよぉ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<> (主)<>2023/12/24 (日) 17:05:42.924 ID:98WsKOexr<>“推し”とかいう言葉が日本のサブカルを壊した🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:09:21.943 ID:20tp0qiSc<> >>12
具体的に説明して。自分もそう思うところがあるけど言語化できてないから<>
野に咲く名無し@転載禁止<> (主)<>2023/12/24 (日) 17:14:18.458 ID:98WsKOexr<> >>13
いわゆる“限界オタク”（これ大嫌い）しぐさをすれば手っ取り早くそれを自分の個性にできると気づいたつまんない人たちが“推し”とかいうサムい言葉を使ってるイメージ
ああいう手合いって“推し活”をしている自分のことが好きなのであってコンテンツやキャラクターのことはアクセサリー程度にしか思ってなさそう
“オタク”が結果じゃなくて目的になってる感がある<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:16:05.058 ID:40Q0Tqk0F<> >>14
草
的確すぎるし面白すぎる<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:18:30.550 ID:947JpLY5A<> >>14
学びがある<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:23:42.814 ID:7f02kpKNI<>推しってもうサークルの推しの先輩みたいな使われ方してるしすごい広まり方だなと思う<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:24:31.758 ID:60SJsux3Q<>みんなが「推し」概念を取り込み始めて陳腐化したらまた何か新しいのがでてくるんだろうなあ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:25:30.835 ID:20tp0qiSc<> >>14
それはあるね。ファッションオタクみたい<>
野に咲く名無し@転載禁止<> (主)<>2023/12/24 (日) 17:25:33.046 ID:98WsKOexr<> >>16
所詮個人の主観にすぎないからべつに学びなんてたいそうなものはないよぉ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:28:12.574 ID:78lVIG6In<>エモいも嫌いだなあ
【このギフトコードは既に取得しています】<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:38:35.174 ID:17anENR0D<>「推し」の原義からして人に推薦する意味合いがあるからね
旧来の「萌え」や「俺の嫁」は自分と対象で完結するけど「推し」は第三者へのアピールありきなんだねぇ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<> (主)<>2023/12/24 (日) 17:40:49.947 ID:98WsKOexr<> >>22
たしかに🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<> (主)<>2023/12/24 (日) 17:41:52.365 ID:98WsKOexr<>言うほど自分が本当に好きなものを赤の他人に教えたいか？とは思う🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:46:19.643 ID:d96YYydRn<> >>22
成程ねぇ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:49:47.919 ID:faFpIv08V<>いわゆる総選挙システムが影響してるんじゃないかなあ🥺
お金出すファンが少ないと扱い悪くなっちゃうっていう🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 17:54:28.948 ID:3evgp0PT4<>本当に申し訳ございませんでした
何かに飛び抜けて詳しい訳でもなく飛び抜けて好きなものも無いただオタクのガワを着て知らず知らずのうちに周りにマイナス感情を振りまいているぷゆは生きてる価値ないねぇ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 18:01:57.136 ID:63z8DYvfZ<>クソのメディアのゴリ押しキショい…痛キショい…<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 18:10:26.312 ID:ceLyUJsut<>影絵のbadappleはオタクコンテンツとしては一般人の知名度とか頭一つ抜けてる気がするからなー🥺
推しって言葉苦手なのは同感🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 18:12:31.207 ID:72Pyp67FI<>ぶっちゃけなにかが嫌いで語ると不毛になるからあんまこの流れ好きじゃないけど
自分もなんとなく感じてる推し概念についての嫌悪感を言語化してくれてなんかスッキリしたわ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 18:16:30.594 ID:2ckd1VeLz<>なんか歳とって「好き」「萌え」とかの情熱的で直接的な表現が小っ恥ずかしくなって好きなものを「推せる」って言っちゃってたな
気をつけよう<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 18:17:38.598 ID:0anapMqA2<>そんなイッチの推しはなんですか😎<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 18:26:53.584 ID:b2P6erw26<>何かが好きな気持ちはどんな形でもいいんだろうけど推し活=金額みたいな風潮はちょっと辛いかな🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 18:33:26.347 ID:60bJ17y6V<> >>14
わかるわ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 18:54:32.837 ID:960EwHBNn<>推しってどうしても搾取する側が作った言葉に聞こえて使いにくいんだよね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 18:54:59.822 ID:04bvOly08<>萌えも俺の嫁も押しも変わらないんじゃない？
単純にコミュニケーションとして消費されるかどうかだと思う
コミュニケーションの中での単語の耐久性を見たときに「押し」のほうが優れているっていうならわかるけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 18:55:26.021 ID:14ZaVsfLq<> >>14
こう思われるの嫌だからオタク自称するとこはしてない🥺
というか全然オタクじゃないぷゆ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 18:57:02.064 ID:04bvOly08<>実際には単語じゃなくてそれに付随する行為がって話なら多分萌えってミームが流行ったときも同じこと言われてただろうし<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 18:57:03.293 ID:7cnKK9nbF<>今のオタクは昔のオタクとはずいぶん定義が違うように思うわね
冷笑される文句、ないし自嘲する呼称というより、今はある種のステータスみたいな感覚を受ける<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 19:03:27.449 ID:1bHvHKpVX<>「萌え」や「俺の嫁」が概念として広まり始めたゼロ年代には
既にコンテンツ産業側も今の「推し」的な消費の仕方に迎合し始めてなかった？<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 19:05:43.939 ID:9aS0s1p6y<>YouTubeとかまとめサイトとかでアングラ風ってのは幾らでも手に入るようになったからねぇ🥺 それで今の中高生はキャッキャしてる人多いから広がってく限りだろうなあ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 19:07:14.840 ID:d96YYydRn<>多分オタクが大衆化・一般化して数が多くなったからそこに今迄見向きもしなかった企業が参入して来てそれで自分達が活動しやすい様に推しと言う言葉を消費と結び付き易い様に色々やったんじゃないかな🙄
知らんけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 19:09:29.897 ID:9aS0s1p6y<>チクチク言葉とか猛虎弁ネットで増えてくのホントいや😩<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 19:12:38.955 ID:04bvOly08<> >>40
単語そのものはともかく概念自体はアイドル系のカルチャーにはあっただろうね
ゼロ年代前半に男向けオタクのメインストリームはコンテンツ的にオフイベとか少なそうだから微妙だけど声優がアイドル化した時点にはそういうカルチャーとセグメントをもっててもおかしくないかな<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 19:19:42.188 ID:04bvOly08<>顕現しやすい環境がコンテンツ供給速度と強力な物販、物流提供能力ってだけで今考えたら昔個人サイトにあった◯◯同盟バナーなんかは手作りの推し活だな<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 19:23:10.177 ID:7cnKK9nbF<> >>43
youtubeのコメ欄とか、頻?におそらく５ｃｈも２ｃｈも観てないであろう人たちが猛虎弁でレスバしててげんなりする😨
（むしろ5ch2chとか見てたら実況板外で猛虎はダメと分かるが）<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 19:32:05.667 ID:9aS0s1p6y<> >>46
というか猛虎弁を使うことがステータスになってるからね🥺 つらぴ😩<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 20:39:35.788 ID:c4vqVEuCp<> >>14
メディアの影響力は今も昔も絶大よな
水と人は低きに流れるからしゃーないが<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 20:45:09.093 ID:0bl0Ggedt<>東方ゲームのCMにBad appleが使われてそれがテレビで流れたとき「うわ…」を覚えた自分に驚いたんだよね
昔はミュージックステーションでもアニメのOPだけさらっと流されたりオタク文化があんまり人気じゃなかったし
ワイも昔は「いつかはオタク文化も人気になったらなあ…」みたいに思ったけど
いざテレビとかの表に出てオタク文化最高！されると「やっぱあのアングラ感がよかったなあ…」ってなる
2chとかもそうだけど表舞台に出てオタク最高！されるとちょっと…🥺
わかる人おりゅ？🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 20:48:42.949 ID:d96YYydRn<> >>49
これぷゆ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 20:58:41.187 ID:2ckd1VeLz<> >>49
マイナーだけど大好きな作品がにわかに有名になった時の感覚に似てる
あの感覚の正体はなんなんだろうねぇ
自分の場合はマイノリティである自分に対する陶酔かもしれないなぁ…<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 21:07:40.530 ID:a3IZAKod5<> >>49
ニコニコに入り浸かってたワイとしては運営の悪ノリでそれを散々見せられてきたから慣れっこなんよな
そういう負のイベントもネタにしていくマインドが大事なんやないかなと思う<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 21:08:05.625 ID:e0nOUe0Fe<> >>49
わかるなー<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 21:17:21.944 ID:48QOTaAix<>結局内輪ノリが1番楽しいよね🥺
ぷゆゆ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 21:25:12.005 ID:d96YYydRn<> >>52
ニコニコにしがみついてるけどリアルイベント永遠に嫌いやわ😡<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 21:28:01.470 ID:9e5XBlz0L<>TVerみてると推しの子見てないと何一つ面白くないCM流れてくるけど不快感しかない😓
仮に推しの子好きだったとしても知らん人が見たらつまらんだろって思って冷めてまうと思う😖<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 21:28:47.359 ID:1bHvHKpVX<>大衆化って東方とかだとニコニコが生まれた段階でもうだいぶ大衆化してない？って思うし
一方で昔より今の方が市民権を勝ち得ているのも確かなわけだから
サブカルの大衆化がずっと進行している中で自分が見つけて熱中していた頃を振り返った時に郷愁として見出されるのがアングラ感なんだと思ってる<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 21:30:20.655 ID:a3IZAKod5<> >>55
ワイもや😡<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 21:35:05.364 ID:d96YYydRn<> >>58
😡🤝😡<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 22:10:40.419 ID:37YykVLJ6<>ワイがオタクだった20年前はオタク≒マニアだったけど今は違う
現代のオタクは数奇者でもなければ愛好家でもないサブカルが好きな一般人
だからいくらオタクカルチャーが文化として進出しようともそこにワイの居場所はもはやないんや<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 22:27:27.440 ID:60bJ17y6V<> >>49
わかるわかる(タメ口)
淫夢が表で取り沙汰された的な「あちゃー」感がある<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 22:37:27.406 ID:04bvOly08<> >>57
これよね
東方はわかりやすくニコニコで跳ねてからアレンジがVo曲ばっかになって離れたし
結局自分が好きだった時代のコミュニティやコンテンツの受容のされ方が好きだったっていう好みの問題にしか思えない<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 22:40:54.351 ID:c4vqVEuCp<>コモディティの臭いは歪んで腐ってる資本主義の臭い<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 22:45:43.115 ID:d96YYydRn<> >>60
これよな🥺
昔はオタクとかのカテゴリは一種の社会不適合者だったりの居場所で受け皿の事でもあった
だけど今はそうじゃ無くなりつつある
だからぷゆ達はオタクに変わる居場所を見つける必要が有る...んじゃないかなって思った結果農園に来ました🙋<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 23:06:48.999 ID:960EwHBNn<>オタクって言葉はサブカルに食い尽くされて本当のオタクは弱者男性とかって呼ばれるようになったのはそう🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 23:38:28.032 ID:50P0PyKBk<>ワイも推しって言葉きらい😞
好きでええやん
どこかしこでも推せ推せ推せって押し付けられてるようで苦しい<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2023/12/24 (日) 23:58:12.415 ID:1aZfpTfZs<> >>49
😩わかる<>