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「自分の町に対するリサーチが足りない」桃鉄の開発者がずいぶん辛口な批評をする

70 レス · dat原文

「桃鉄に枚方市を追加してください」 桃鉄ゲーム監督の前でガチプレゼン 大阪・枚方市小倉小学校の6年生 https://ovo.kyodo.co.jp/ch/humhum/a-1945708 国民的ゲームソフト「桃太郎電鉄」、通称「桃鉄」。目的地の駅を目指して日本各地を巡りながら地域の特産や名物の「物件」を購入して収益を上げ、総資産が勝敗を決するボードゲームだ。88年の第1作発売からおよそ35年が経ち、2023年11月には最新作「桃太郎電鉄ワールド」が発売された。  コナミは23年、この桃鉄を学校教育機関向けに無償で提供する取り組み(「桃太郎電鉄 教育版Lite ~日本っておもしろい!~」)を開始した。この教育版桃鉄をいち早く導入した大阪・枚方市立小倉小学校の6年生が2月7日、桃鉄制作者らを迎えてプレゼン発表会を行った。
「ひらかたパークは明治45年に開園した日本最古の遊園地。アトラクション数は、USJや東京ディズニーランドを上回る40種以上もあります」と地元遊園地が持つ特色や強みを力説。地元ショッピングモールのくずはモールについても、「ショッピングセンターの満足度ランキング全国13位にランクイン。改装工事でフードコート付近がとても綺麗になりました」と写真を交えて紹介した。伝統文化や地元の工場、さらには食べログやGoogleマップで人気の飲食店を取り上げ、ランキングやグラフを用いた資料で説得力を高めた。  「枚方には子どもから大人まで楽しめる魅力がたくさんあります。教育版桃鉄に追加するしかありません」と力強く訴えた。
まいかた市ねぇ
「桃鉄に枚方を入れてくださいといろんな班の人が言いましたが、無理です」  プレゼンが終わり、桃鉄制作者からの講評は厳しいものだった。最初に「子ども扱いしない」と明言した、「桃太郎電鉄ワールド」監督/ゲームデザインの桝田省治(ますだ・しょうじ)さんだ。  「まず枚方に対して調べ方が足りない。どういう条件がクリアしないと入らないかということも調べられていない。なぜ選ばれて、選ばれていないかを言及している人がいません。なぜ近いまちが入っていて、枚方が入っていないか。実際の現実というのはライバルがいます。比べられます。それを押しのけた人が、自分の提案が採用されたり、されなかったりします」
各班が提案した物件の多くが重複していたことを指摘し、「8割の人が同じことを言いました。これは採用されない。なぜなら、みんなと視点が同じだから」と語った。  また、ショッピングモールなどの短命な施設を挙げたことについて、「桃鉄の物件は、30年経っても8割は変わっていない。ということは、10年、20年持つ物件しか選んでいない。10年経っても今と同じようにありますか、というのを検討してください。点だけじゃなくて時間軸や面で考えた方がいい」と述べた。
さらに、小学生の頃、地元新聞に短歌や俳句が採用された経験も語った。「岡山に住んでいて、山陽新聞に短歌や俳句を送り、採用されると5千円もらえた。図書館に行って、山陽新聞の過去10年、20年の採用された短歌や俳句を全部調べて、どんな傾向があるか、この審査員のときは何が採用されているかを調査した。それで、月に3、4本は採用された。人に採用されるには、自分だけがいいなと思っていることだけじゃなくて、周りの人たちにも認めてもらわなきゃい
桝田って今桃鉄作ってるのか🥺 リンダキューブと俺屍は好きだったよ
けない。」
手厳しいねぇ🥺
ゲーム制作者になるためのヒントにも言及した。 「ゲームしかやっていない人は、正直に言うと、実際にはあまり使えないことが多いです。いろんなことに興味を持ってください。全然関係ないなと思っていることが、ゲーム制作に役に立つことがあります。ゲーム業界外の人と話していて、こんなのがあるんだと面白いと思うことが結構ある。なので、いろんなことに興味を持つことがゲーム制作につながっていく」 あっあっ🫨
子供たちの声 「悔しすぎたのでもう一回チャレンジしたい」  「考えるのはタダだから、もっと頑張って大人の人でも納得ができるようなプレゼンをしてみたい」  「次はもっと詳しく、なぜそうなのかとかを調べてより説得力を上げたい」  「もっと調べて何回も提案して成功できればいい」
でもすごいいい経験になったと思う
これは随分辛口だ
これ小学生だけじゃなくてゲーム開発志望とか高校生にも講談してほしいね🥺
>>8 📞🥺「ええ、巧妙に隠して…」
>>7 俺屍2でコケる~桃鉄までの間なにをしてたんだろ🥺
子供扱いしないをここまで正しく実行できてるのもレアだね😙 甘やかさず、なおかつただの子供イビリにもならずしっかり教育になってる
ガチで子供扱いしないじゃん🥺 まあもうちょいヒントあげてほしい気はするけど
自分が制作者になれば公私混同してゴリ押しできるぞ💪😄
手厳しいけどこの失敗経験は今後役立つだろうなぁ
枚方はポムの樹発祥の地で店舗もたくさんあるポムの樹の聖地なんだよね
>>16 「大人は間違えるんです」
宮崎駿とか庵野秀明あたり呼んで学校で話してみてほしい
プレゼン資料かなり作ってあっていいね🥺 かなり真面目に取り組んでる そのうえでまだ足りないって言われる経験は貴重だな🥺
新入社員にもこんな突っぱねるような言い方しなくない…? 子供扱いをしないを通り越してだいぶ厳しいね🥺
>>23 こういうスタンスで子供と向き合うのは富野じゃないかなぁ
>>25 勘違いしたまま大人にならないでほしいって気持ちはあるんだろうけどさすがにねえ🥺
ぷゆが子供の時は他の人と発表の内容をかぶせてることで内容に間違いを減らして間違ってても1人で怒られないようにしてたなあ その結果が今のぷゆ🥺
>>26 あーたしかに
クリエイターとして成功してる人って趣味の範囲が広いというかアンテナすごい貼ってるよね ゲームしかしてない人にゲームは作れないというのはよくわかる 指示だけ受けてプログラム書くのならできるだろうけど😞
枚方にははTSUTAYAがあるから
枚方市駅の近くのパチンコ屋でめっちゃ勝ったことあるから好き
アンテナもそうだし結局知力が大事な世界だからね🥺
俺屍2ゴミにしたのワイは許しとらんぞ🥺💢
ゲーム制作者はエリートばっかりだよねぇ🥺
俺屍2はちゃんと作ってあるのに無印で熱心なファンが好きだった所ピンポイントで潰してるのがタチ悪いなと思いました🥺
これは教育やろなあ
難癖やんひらパーは明治時代からあるしくずはモールも前身の松坂屋から見れば終戦直後からある
>>36 俺屍2がすごいのは全部つぶしてあるところ🥺 古参ファンも一枚岩じゃないから○◯要素が平気なら○◯は気にしないとか各々の好みがあったのに、 全要素を爆撃してるせいで古参ファンほぼ死んだ🙄
小学生もやりたくてやってるわけじゃないだろうに🥺
桝田って今桃鉄やってたのか
>>40 それいうとやりたくない仕事は適当でいいのかって話にもつながっちゃうから🥺
>>38 それは一例で枚方が採用されない理由は他にもいろいろありそうだけど🥺
ひらパーに関しては小学生たちがすでにそのこと言ってるしすぐなくなるとかの指摘に当たらないでしょ
>>42 ワイは仕事雑ですよ🥺
>>42 仕事はおちんぎんもらえるじゃん🥺 無給で無茶振りされてるようなもんじゃない?
そりゃゲーム好きのぷゆからしたらこんなプレゼンめちゃくちゃ裏山だけど🥺
よう開催するよなぁ🥺 漕ぎ着けた先生の胆力も凄いと思う
次出る作品で赤マスになってたら流石に笑う
>>45 そんなぁ🥺 >>46 一応学習する権利行使してそこにいるわけだからね🥺 やらないと言わなかった以上やる方向で頑張らないと🥺
ランドマークがあるのはほかの都市も同じだしそれだけじゃ採用できないってのは厳しいけど真理だと思う🥺
物件駅になってる街を採用する基準のヒントくらいは教えてほしい 自分らで傾向を見つけろってのはちょっと厳しいよ
>>50 権利はあるけど小学生だし🥺 ゲーム興味ないからめんどくさwって子もいると思う それでこのマジレス返しされて悔しかったって言えるのは大人だと思うわ🥺
>>53 ちゃんと教育になってて素晴らしいね😉
桝田そうなの!? ワールド全然桝田臭しないんだけど🥺
>>54 やりたくもないことやらされて徒労に終わったのにこの返しできるのはいい教育されてるなと思うよ🥺
>>52 三十年後も残るらんどたわーは必要そうだね🤔 ひらかたパークで足りないのは遊園地っぽい物件はおおくてもういらないとか?🙄 牧方の近くで採用されてる駅との差別化もあるかな?🤔
町おこしでこういうのは死ぬほど来てそう🥺
でもさ、典型的なベッドタウンの地方都市なんてよっぽど何か遺跡とか名物がないと難しくない?🤔
>>59 だよねぇ この状況から納得させられる提案ができた人がいたとしたらその人は将来凄腕の営業マンになれる🥺
>>43 リサーチが足りないとか言っておいてショッピングモールだからって調べもせずに短命だとか言ってるのは明らかにおかしいでしょ
>>61 歴史が古いのは事実かもしれないけどこれからどうなるのかは分からないからねぇ
>>61 プレゼン受ける側は調べんやろ普通 説明を受けて納得してもらう側なんだし まぁ否定ありきな感じは確かにわかる🥺
>>62 それはどこもそうでしょ
>>63 商談とかなら調べんけど授業ならワイは調べるかなあまあ人によるんかな
レスバしたいわけじゃないから消えるわ🥺
高校ラグビー部がつよいくらいしか思い浮かばん
>>65 >人に採用されるには、自分だけがいいなと思っていることだけじゃなくて、周りの人たちにも認めてもらわなきゃいけない って言ってるし商談みたいなケースも踏まえてコメントしてるんじゃないかな? 小学生向けの授業にしては難しすぎる気もするけど🥺
桝田は枡田とか名前間違えられたのでブロックとかやっとったのに教育現場に呼んで大丈夫なのかと不安になる🥺
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