AI生成についてTwitterで検索すると、メチャクチャ叩かれてる🥺

そんなにダメかな…🥺

AI側もアンチ側も過激すぎてもうめちゃくちゃよ

そう、なんかどっちも過激すぎてねえ🥺

ダメな部分もあるしプライバシーに関する開発者や活動家が懸念する点もわかる ただ絵師みたいな輩の主張は鼻で笑えるようなのばっかだと思う 機械学習による自動翻訳サービスができたときお前らちゃんと反対したか？Bot型検索エンジンが主流になったとき懸念点持ち上げて議論したりしたか？って言いたくなる

産業革命で工場自動化が普及したときみたいになるだろうなと思う

本当に良いものはすぐ広まるよぉ🤥 ゆめちゃんスマホとかもこんな板きれが流行るわけないと思ったら数年後には無茶苦茶流行ってたからねぇ🤥 AIがどうなるかはわからないけど本当に良いものが流行るのは止められないよぉ🤥

賛成派反対派どちらも過激派だらけで思想表明したら駄目な雰囲気感じちゃう😞

AIに仕事が奪われる時代が来るって散々言われてきたじゃないですか 絵柄パクるのは今までも人間がしてきたじゃないですか 他のAI産業と比べて特別悪いとはあまり思えない

個人的には機械学習そのものはセーフ 割れサイトから落としたデータを使った学習はアウト データセットに児ポが含まれてるのも当然アウト Loraは著作権法における享受目的に当たるんじゃないの……っていう感覚 法律は知らん

絵柄パクるならいいけど絵そのままパクってるからダメなんでしょ

どっちもどっち論嫌いやけどどっちもどっちだと思う🥺 絵師サイドは絵師サイドですべての事象を著作権の一点突破でやろうとするし 詳しく法とかわからんけど〇〇風Loraとか嫌がるなら著作権云々じゃなくて勝手に名前を使うなの方向で行けばいいのにって思う🥺

AIは勿論可能性あるけどAI絵師は可能性ないと思うけどね 絵なんてアニメとか漫画クラスまでいかないと金にならないし オリジナル作品や設定も作れないし 美的センスもないし AI絵師に信用ないから仕事来ないし これで未来なんてないよ

賛成派に情報商材に取り込まれた輩はいるんだろうなとは思う🥺

まぁそれはそうとしてAI研究してます！云々みたいなのをXの名前とかにつけてる人 AI開発してたり論文書いてたり百歩譲ってAIサービスのAPI叩いてなにかしてる人なら兎も角 誰かの作ったものを使って驚くだけの奴が蔓延ってるのはなんとかならんのか🥺

リップちゃん納豆つける練習しててごめんな🙏

AIくん早くワイの仕事奪ってくれんか？😅

ぷゆも趣味で絵描いてるけど気持ち的には面白くない でもこれがただの気持ちだってことも理解してる🥺

最終的にはマネタイズと自己顕示欲が悪いよ🥺 人間が愚かすぎる🥺

芸術方面に持っていくより単純作業やらせた方がいいんでねえのか

俺嫌精神でサービス享受してた癖に自分の領域が侵された瞬間権利だのなんだの叫ぶ人間は消えてほしい 少なからず機械翻訳を使ってる人にAI生成を批判する権利はないと思う

>>20 これ

AI絵そのものが早すぎたとおもった🥺 共通的な理論と作風を分けて学習することができないの🥺 これはAIやろうとしてるのがエンジニアだからだけど🥺 人の模倣は限界があるからコピーにはなれないので、人の模倣と機械の模倣は比較する意味があまりないとおもう AI絵は進化がすすむ=完成品のコピーがうまくなるになりつつあるのがなあと思う🥺

散々OrpheusやAIのべりすとやchatgptやGoogle翻訳を使っといて イラスト生成だけは特例ってそうは問屋が卸さないよねえ

>>23 さらに言えばgoogleをはじめとするbot型検索エンジンなんて著作権の侵害に加えフィルターバブルやSEOによる倫理破壊もあるのに著作権や倫理観をネットで叫ぶ輩は少ないんだ？

機械学習はフェアユースの範囲内！みたいな主張をしてる人らがloraモデルやAI絵の権利主張とマネタイズ確保に躍起になっててなんだかなあと思いました🙄

AI絵師も結局無能力だから相手の揚げ足とるしかないしそんなことやってる暇あったら努力してAI絵で稼いでご覧なさいと言いたいところではあるね 結局この1～2年で全然進歩してないし

実力結果出せば黙らせられるのがクリエイティブな分野なのに結局レスバしてるだけで終わりっていう虚しさ

フリー音声ライブラリーを勝手に加工して同じ名前つけてAIボイスチェンジャー用に勝手に配布してたりもうめちゃくちゃなんだよ😭

ただ少し気になるのは純AI生成著作物(≠AI生成物)に著作権が認められるかってのはある 要は創造的な表現になるかってところだけどプロンプトのパラメータやシード値が事実の集合でしかないってなるとAI生成著作物は人が手を加えないと著作物にならないのかな？ プロンプトに関しては長さ次第だと思うけどシード値から生成したのは無理そうだよね

>>24 だいたいの人はなんらかの形で片棒担がせられてるからと説明してもいいけど 本当に詰めたい人はネットの空中戦には期待しないっていうのが実際のところだと思う🙄

>>30 ネットの空中戦に参加しないのはそれはそうだと思う やってる人はちゃんと動いてる

AI絵で手軽にオナニー素材を作れるようになったのはすごい革命だと思う 正直助かる

AI絵（転載禁止） ってのだけ謎や🤔

あとEUのサーチエンジン側がニュースサイト側に使用料支払うことを義務付ける考えは著作権的によくやったと思う反面インターネット利用者的には確かな情報にアクセスしにくくなるリスクが気になる EUとしてもこれにメス入れないとAI規制も難しいからやるんだろうけど評価が難しい

>>34 現状でまともな情報が出てこないからセーフ

>>35 今は条件絞ればまともなもん出てくるけどサーチエンジン側がクローリングから除外したら条件絞っても出なくなっちゃうのは問題かと 今のインターネット進出してる新旧含めたメディアがクリックベイトを行うクズに成り下がって報道としての価値がなくなったって話なら同意だけど

>>36 条件絞れば ってのがもうまともに出てこない状況なんです…🥺

ぶっちゃけfanboxなどの支援サービスを使った版権モノR18絵による小遣い稼ぎが増えすぎて紛糾してる部分はあると思う

>>37 たし🦀 もうだいぶ感覚麻痺してるのかね

著作権は守るべきだけどね

ぷゆが支援してるエロ絵師は一部にAI絵の補助を使って結構なボリュームを週に2回くらいの頻度で更新してくれるから好き だからAIも使いようだろと思う

AI絵が普及するのは構わんと思っているけど イラストの商品でAI生成使ってます！ って言われたらその商品の買う気が失せるのはなぜなのか 潜在的に嫌ってるのかな

>>42 希少価値みたいなのが感じられないからかな🤔

>>42 レストランでレンチン出された気分

絵は良いから早く音声の方進化させろよ スマホに可愛い声のサポート付けろ

CDの加工とか口パク問題に似てるよね🥺

AI自体は注目されてるが現状AIの成果物についてはほとんど需要ないから杞憂やと思う

どっかでウマエロばっかりの無法地帯って聞いた🥺

X自体誰かの煽動で動くAIみたいなもんじゃん🙄(暴論)

両陣営とも自分を押し通したすぎて衝突してぐしゃぐしゃに壊れてる🥺 ネットだと自分以外の存在を認識しづらいからどうしようもないけど🥺

欧米が締め付け方向に動いてるから日本も時間の問題だとは思ってる🥺

ゲーミングチンポ華道部とかでｷｬｯｷｬｯしてた頃が懐かしいね🥺

自分でオカズ作れるようになったら嬉しいなぁ

人が絵を見て学習するのと AIが絵を見て学習するのどう違うの🥺 納得させて欲しい

>>54 まあそれは単純に技術の否定じゃないか？

まあいいじゃんそういうのの精神で見てる

>>54 出力の問題じゃない？ aiだと正確に出すぎるとか？🤔

Twitterはね🥺

AI安倍晋三

現状のAIだとクオリティUPが単に読み込んだ画像の増加と同一だからインテリジェンス感無いのがクソ ゲームみたいに自己学習できないのか

>>55 ❓ 🥺 >>57 人間でも正確にコピーできる人いるし…ってこれは例外過ぎるよね🥺 aiだ使えば、だれでも正確にコピーできるのが問題なのか🤔

>>61 正確にコピーできるほどの実力がある人は少ないからね たまに問題にはなってたけど（今のボイロ関連とか） AIはそこら辺のグレーな暗黙の了解を力技でぶち壊してる感ある

自分がその作品を良いと感じるかどうかが全て 良い悪いの前に疑うことから始めるのは申し訳ないが無駄にしか思えない 自分が良いと思った作品がAI生成だからって作品は最初と何も変わらないはずだが

外から見てるとコンテナ船に反発してた港湾労働者みたいな感じにしか見えないのよねえ🥺 歴史的にみるとどんなに反対しようが便利なテクノロジーには勝てないよ

そうだから今のAI絵はハッキリ言って上手くはないから評価されない しかもリテラシーないゴミ人間が作ってんだからそりゃ叩かれるよね

人間の学習過程ではアタリとかを学んでから描くことになるけどAIではその辺をすっ飛ばしてただ単純に完成品を大量に読み込むことで描いてるからやっぱり気持ち悪い🥺 まぁ感情の問題でしかないね🥺 初期の頃の明らかな部分トレス感とかは解消されてるし🥺

>>61 贋作を正確かつ大量に作れるってのがメインじゃないかな 正確に作る人はこれまでもいたけど(骨董品とかで騙される人がいる程度)AIの場合それを大量生産できてしまうっていうのが問題だと思う

AIに反発する界隈みたいにまとめるやつもだいたい厄介オタクとか政治系拗らせたヤベー奴が多いだろうし そういうのが好きな人の言葉で言えば才能ないやつが冷笑してるようなもんだね

ワイAI絵にぜんぜん萌えなかったけど、PixAIってサイトでAI絵見て衝撃受けたわ めっちゃかわいいのあるし こりゃ脅威に感じる人もいるよなって🥺

AIの学習ペースやべえなって思う

１人ヤバイ奴いて草

使い方が悪いよね🥺 補助として使うんじゃなくパクりものを売ろうとしたりそれで注目浴びようとしたりさえしなけりゃそんな嫌がられなかっただろうに🥺

AI絵になんで違和感を感じるのかで凄く納得した意見を見つけたことあるけど 人間の絵は好きなところは描き込んで興味ないところはとことん興味ないから部位ごとのクオリティに差が出る、それが人が描いた温もりを感じるんだけど

AI絵は部位ごとのクオリティが一様に高いのに指先や毛先みたいな人が描いたら基本ミスしないような所が明らかに変になってるから違和感を感じる

だから自分の絵を取り込まれてそういう違和感あるものに生成されると嫌悪感もそりゃ湧くよって

>>72 みんな描くの嫌がる体毛をAIくんに任せて欲しいってぷゆいっつも言ってるんだよね😡

極論をぶつけあう場所の欠点だよ AI推進派　｢これからはAIの時代だ絵師の仕事はなくなる｣ 🥺　(そんなことないでしょ) 反AI ｢AIをこのまま野放しにすれば絵を描く人間がいなくなるぞ｣ 🥺　(そんなわけないでしょ)

世の中の大半の人はそこらにある絵の指が一本多かろうが多少違和感があろうが気にしないからねえ🥺 金も人も足らない世の中で大量消費的な用途のイラストの多くはAIに置き換わるのは避けられないと思うよ とはいえ他の大量生産されてる工業製品がある分野でも手作りの高級品は廃れないから、技術のある絵描きが消えることも無いと思うけど🥺

企業のものであからさまにAIなやつを出してくるのはなんだかなぁとは思う 手とか修正しようよ🥺

AI絵促進派だけどAI絵で稼ぐならAI絵メインでやってほしくないなって思った🥺 画集じゃなくてゲームの立ち絵とかサイトの看板キャラとかそういう使われ方を期待してたの🥺

>>77 欲しい絵が無いなら描くしかないっていうイラスト最大の入り口が無くなるから長い目で見たら緩やかに絵師は消えていくんじゃないかな🥺

一枚絵描いてSNSで承認欲求満たしてるしょうもない奴が駆逐されるだけでしばらくは本職の人にはそこまで影響ないでしょ

>>71 その俺より遥かにヤベー奴が殴り合ってるのがTwitterくんだし…

>>83 自覚あるなら農園では抑えとき

棒人間しか描けないワイちゃんでも好みのイラスト作れるからAIは神としか思ってない

法整備は必要でしょ

>>2 こ↑れ 議論に加わらないのが正解、使いこなしてる人はAIに草案作らせて自分の手で仕上げてバンバン創作してる

絵は手段でしかないから手軽に作成できるようになるならそれに越したことないと思うけどね ぷゆも絵描くけど工程が手軽になるならそれ以上のことはない レイヤー分けとか線画のクオリティがもっと上がんない分には実用性が足りないだけで

もっと要素を細かく分割してほしいんだよね🥺 デッサン頭身ポーズライティング塗り方カラーみたいな部位にわければ元の絵のクリエイティビティってそんなに侵害されないとおもうのよ でもきっとそれじゃ儲からないんだよね🥹

>>75 プログラミングとか文学はスルーしてたのに絵だけ過剰反応するのねえ…

AI絵によるマネタイズは否定しないけどそれに金を払う層が居るから成り立っちゃってんのよね 機械翻訳みたいに誰でも使えるようもっと普及させてくしかない

要はAIが悪いんじゃなくて使う側のモラルの無さが目立つから目の敵にされてるんでしょ🥺

AIイラストが登場する以前から著作権無視の二次創作物が大量に公開されているわけだしモラルはずっと悪いのでは🥺

なんかめっちゃ伸びてる😳 自分は趣味の創作でAI生成めっちゃお世話になってるから、叩かれ具合がちょっと寂しかったりしたんだよねえ🥺 AIと一緒に世界観考えて、AIに画像生成頼みつつ訂正したりして🥺 今後どうなるんだろうねえ🥺

数年前は実用なんて無理って言われてた生成AI全般が今じゃだいぶクオリティ上がってきてるし、半導体のは現状ムーアの法則からそこまで外れずに成長してるから まあ数年後には同じように指数的に成長してるんだろうと思う 肯定派の意見になっちゃうけど、どこまで進化するんだろうねえ🥺

反AIの絵師様がキショすぎて無理 お前さ人様のキャラを二次創作って建て付けで裸にひん剥いて精液まみれのアヘ顔にしてただら？ ちょっとダブスタ極まり過ぎてんよ～(指摘)

そういやAIってグロとかリョナ系出力できるんだろうか 見たことない気がする🥺

これはぷゆの考えなんだけど、人間もAIも学習の構造自体は同じだと思ってるのね🥺 0から1を生み出すっていうのは不可能で、人間でいうなら過去に見聞きした内容が土台になって何か創作なりがあるっていう これが例えば画像生成AIの場合は、大量の画像を元にデッカい関数が出来上がって、そこに何かを入力して生成物ができるっていう どっちも、過去の蓄積で関数fが出来上がって、入力xに対してf(x)が出力されるって構造は同じかなーって🥺

だから、今は画像生成aiのモデル(関数)を作るための元データが画像しかないわけだけど、将来的には画像以外のデータもモデルに入れられるんじゃないかなーって思うんだよね🥺 例えば文章とか、もっと進化すればなんでも 今はモデルデータに画像しか使われてないから違和感があるわけだけど、そうなったら絵の違和感はどんどん無くなっていくんじゃないかなーと思ってる🥺

それでこの辺りの話で思うのが、パクリの判定ってクソ難しいよねっていう🥺 パルワールドとかまさにだけど 極論を言ってしまえば、人間の創作も全部パクリといえばそうなんじゃない？って思ってて 絶対過去の創作物に影響を受けてるからね🥺 じゃあどこからパクリにするのかっていうのは、絵を元に大体判断してるわけで それなら画像生成AIも大量の画像を学習してる構造自体はパクリではなくない？って言う感覚🥺

繰り返しなんだけど、AIのやってること自体は構造で見るなら人間の学習と同じだと思ってる🥺 だから対立構造が生まれるのは、つまるところ 肯定派「人間とAIは構造は同じなんだから問題ない」 vs 否定派「AIは人間でないからそもそも別物、人間が1番偉くあるべき」 って構造なんじゃないかなーって思ってる🥺 そうなると、どっちが正しいとか特にないよなーって🥺 これは主義思想だから🥺

本物は自然のみで人が作ったものは全てその贋作みたいな話を古文だか漢文で見たことあるわね

そんな感想っすわ🥺

そのうち絵に特許がつきそう

>>97 オープンソースのstable diffusionならモデルから作ればいいから多分可能、それ以外は規制かけてるから多分ダメ、かな？🥺

>>102 割とそれに近いかも🥺

答えは沈黙

学習源のイラスト制作者に事前に許可取ったりお金払えばこんなに荒れることなかったんじゃと思ってる🥺 AI使う人って創作を楽しむよりもなぜか技術を持ってる人をいかに侮辱するかってのが原動力になってる事多くてびっくりする🥺

スレイヤーズやプリキュアで人間が出してきた絵相手に散々大騒ぎしてたし 温もりやら魂やらで判別できるっていうのは完全に眉唾よね スクリプトがスクリプトっぽいレスしてたら見抜けますとかその程度の話でしかない