野に咲く名無し@転載禁止<>f7857e42<>2024/03/13 (水) 00:47:44.089 ID:1vj6Y7YZq主<>あんまりよく知らないんだけど「中国」って言うと日本にもあるから文脈にもよるけどややこしいときあるよね
「チャイナ」と語源同じだと思うけど歴史的に良くないのかな
東シナ海とか支那そばとか支那竹とか合成語としては残ってるけど<>「支那」って差別語なん？
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:49:33.693 ID:3SFHf5Y9A<>ただの当て字だからどんどん使おう<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:49:47.756 ID:3NWbrPD8E<>ジャップがただの略語じゃねーかってのと近いかもしれない
知らんけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:49:54.474 ID:1M44PTk83<>南蛮とかもだねぇ🤥<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:49:57.641 ID:3SFHf5Y9A<>なんか差別語ってことにしたい謎の勢力が居るだけ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:50:19.381 ID:nMBHfqJs5<>元々差別的な意図は無かったけど
戦前から現代にかけて差別的な意図で使われ過ぎたから現代的には差別語だよ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:50:57.035 ID:2NObcEyAR<>べつに問題ないと思うけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:51:16.880 ID:1SOT4SL1x<>シナチク？🤔<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:51:29.095 ID:1SOT4SL1x<>中つ国？🤔<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:51:29.238 ID:2NObcEyAR<>朝鮮みたいなもんか<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:53:16.057 ID:9PXXrgyCR<> >>6
なるほどねぇ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:54:01.237 ID:2S76bcLSJ<>まあ、石原慎太郎みたいな奴のせいだね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:54:41.641 ID:2NObcEyAR<>あの世代はナチュラルに言うからなあ
びっこひくとかまだ言う上司いるし<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 00:54:52.716 ID:1bG8PHqRA<>地名であって政体の呼び名ではないから
暗に中国を国として認めてはいませんよってニュアンスがある<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:00:24.820 ID:2S76bcLSJ<> >>13
過去の栄光の幻想に生きてらっしゃるから
正直会話してて疲れるよ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:00:40.017 ID:481pkqrED<>めくらだつんぼだぎっちょだびっこひくだのはしょっちゅう聞くね😀<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:01:18.712 ID:2FJmRd2r7<>山岡士郎「差別語だぞ」<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:08:08.732 ID:1vj6Y7YZq主<> >>6
はーんなるほど
だからジッジ世代とかは普通に出てくるんやな<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:08:41.676 ID:3lhbGA0Q9<>中国(地方)
中華
台湾
これでええやろ(ﾊﾅﾎｼﾞ)<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:08:56.844 ID:1vj6Y7YZq主<>「せむし」とか、他に言いようない言葉もあるからなぁ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:10:01.451 ID:nMBHfqJs5<>🇹🇼「うちの国は中華民国って呼んでね🙇」
🇯🇵「やだ！支那って呼ぶの😡」
🇹🇼「😕」
これが解消されたのが第二次幣原外交なんで日中戦争前から侮蔑的なニュアンスがあったと言えばあった
ここら辺は外務省のホームページにも詳しく載ってるよ
https://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/shidehara/03_2.html<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:11:49.742 ID:39Dip1Zkm<>小泉局長「支那という言葉がどんなにいい言葉であろうと、蔑称ではなかろうと、相手が嫌だと言うことは、やめればいい」
サンキュー小泉<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:11:50.463 ID:1vj6Y7YZq主<>過去の栄光と言うより、禁止されてるわけでなく新聞社や放送局の自主規制の結果世代間で語彙にギャップができただけじゃないの？
ワイは田舎で暮らしてたからありふれた言葉としていわゆる差別語ともそこそこ触れ合ってきたけどな<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:13:13.390 ID:1vj6Y7YZq主<> >>22
その国が声明出してるならそうすべきよね
ジョージアやキーウみたいに<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:18:48.287 ID:1vj6Y7YZq主<> >>21
はえ〜！
ちょっと気になる話やね
いつから使われてる呼称なのかな、最初から侮蔑的だったのかな<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:19:03.948 ID:24S0QC0m6<>そもそも中国が歴史的にも地理的にも民族的にも複雑で難しい
まず「中国」とは何か(ﾈｯﾄﾘ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:20:41.368 ID:1vj6Y7YZq主<>思ったよりセンシティブな問題なのかこれ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:31:07.334 ID:2NObcEyAR<>まあ自分は使わないようにしていけばなくなるんじゃないかな、さすがに
支那竹とか支那そばとかは…そのうち言わなくなるでしょ
メンマ、中華そばって言い替えていけば<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:42:08.162 ID:4qrGYSqz4<>大陸、って呼んでる<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:43:41.251 ID:1vj6Y7YZq主<> >>29
ワイも
「チャイナ」呼びも侮蔑的に言う人がいるからこれが当たり障りないかなって<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:44:38.941 ID:2NObcEyAR<>ユーラシアは広すぎないか？<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:47:21.076 ID:1vj6Y7YZq主<>大陸って呼ぶときは中華民国の存在を前提に話す気がする<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:47:58.049 ID:nMBHfqJs5<> >>25
紀要だけど「第二次幣原外交期における中国の国号呼称問題 : 「支那共和国」から「中華民国」へ(研究)」っていうそのまんまな研究が出てる
呼称の起源だけ要約すると現在の中国に相当する地名として江戸末期から使われてたけど
アヘン戦争・日清戦争と清の凋落が明らかになるにつれて侮蔑的な意味を伴うようになったらしい
辛亥革命で中華民国に国号が変わった時に日本側が中華とは何者ぞと突っぱねてさっきの話に戻る
https://teapot.lib.ocha.ac.jp/records/33976<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 01:54:24.231 ID:1vj6Y7YZq主<> >>33
もう寝るし引用元は明日読むわねサンガツ
中華にも抵抗あったのねやっぱり<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 02:01:57.816 ID:nMBHfqJs5<> >>34
日清日露で勝って韓国も併合したイケイケ状態だからねえ
支那を提言した駐清公使には共和制なんて許したくないっていう動機？もあったみたいだけど
まあ逃げるもんじゃないし明日ゆっくり読んでね
じゃおやすみ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 02:10:19.909 ID:3Gf52yvJi<>国内の地域指すのにわざわざ中国「地方」としなければならんの地味に欠陥よな
中共呼びをもっと推奨すべき<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 02:51:00.192 ID:QsOGDJSXK<>何故か残りそうな支那→東シナ海<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 03:14:41.415 ID:fvqZKY6fW<>中華ってのがそもそもアレなニュアンスでもあったからね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 03:27:14.910 ID:WO8k4Bdt0<> >>36
日本中国でいいじゃん？<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 05:06:48.016 ID:A7dZFcYSD<>chinaに別に反応しないのに支那に反応するのなんでさ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 05:33:28.100 ID:32lZ0bDcY<>英語的にもShinやShinaって
SinやSinnerに近くてなんかヤバくね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 06:04:37.058 ID:UJDXp4d82<>シナキスト・パパ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 07:49:30.231 ID:PQx3F5U60<>ぷゆが若い頃は外人さんとかも差別語の扱いだった希ガス<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 07:54:23.191 ID:Tn6yVOJ76<> >>13
差別意識がないからしゃーない<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 07:57:16.225 ID:7lApZr9zc<>外人は理屈よくわからないけど差別語扱いされたりするな
実際言われて嫌って人もいるにはいるらしいから使わないようにはしてる<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:11:47.354 ID:j6Y7YZQKM主<> >>39
それなら「大陸中国」とかのほうがよくない？<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:15:04.312 ID:HC38gC3fc<> >>36
「広島らへん」でいいじゃん🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:15:08.725 ID:J4S3GPRCk<>ネットで中国叩きする人がよく使ってた気がするからそういう思想の人なのかなって目で見ちゃう
差別用語なのかは知らないけど🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:18:32.802 ID:7lApZr9zc<> >>47
鳥取島根山口岡山「😠」<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:20:18.814 ID:E0i8Gm0NA<> >>36
中国は難しいから中地って略すしかないね🤔<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:27:27.268 ID:3Ot3XLi9W<>韓国人を朝鮮人って呼ぶと差別になるのと同じだよぉ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:28:49.674 ID:j6Y7YZQKM主<>朝鮮人は差別語なの？
じゃあ半島の民族の総称はなんて呼ぶのかしら<>
野に咲く各無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:29:57.047 ID:e61mc3co4<> >>52
独島占領民😎🚬<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:30:15.155 ID:5IiA93F1G<>少なくとも現代でこの言葉を使ってる人は差別主義者みたいなのばっかりなのはそうだと思う
特に向こうがそう呼んでほしくないといってるなら合わせるのがいいしね
ジョージアは正直どうなんとは思わなくもないけどね
サカルトヴェロにしたらいいのに🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:30:19.768 ID:32lZ0bDcY<>まぁ中部地方てのもあるし
葦原地方の方が美しいと思うよ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:30:56.887 ID:4V9S6TMDc<>メンマって言葉が思い浮かばなくて時々シナチクが先に出てきちゃう
単なるクソバカ<>
野に咲く各無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:31:14.667 ID:e61mc3co4<>この言い方なら竹島占領民か🥺
Northはどうしよ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:31:43.317 ID:j6Y7YZQKM主<> >>53
うーんこの<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:32:21.226 ID:5IiA93F1G<> >>52
朝鮮民族か韓民族<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:33:36.295 ID:70vWkxEc7<> >>54
サカルトヴェロにしたらいいのはぷゆも思った🥺
ただ日本がジャパンなのをどうこうしないのと同じようなものなのかな<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:34:24.702 ID:j6Y7YZQKM主<> >>59
はえ〜
クルド人とかもほんとは良くないのかもね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:38:35.157 ID:5IiA93F1G<> >>60
最近はnipponを売り出してるからねえ<>
野に咲く各無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:43:00.422 ID:e61mc3co4<>世界の中心たる中国🇨🇳さまのためやから
・他の国はChina、Xina、Sjinaと呼んでるけど日本では支那呼びは控えるべき
・広島辺りを中国と呼ぶのは控えるべき
・列によく割り込んでくる中国の方には快く譲るべき
・尖閣は諦めるべき
こんなところやね🥰<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 08:54:56.710 ID:F52yVji2i<>「朝鮮人」は差別ってマ？
分かりましたこれからは鶏林人って呼びます<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 09:01:59.979 ID:A7dZFcYSD<> >>45
「害人」表記するアレな人がいてそれを想起させるからって言われてなるほどなー🥺って思った
まあ自分で外人っていう人もいるしけっきょくのところそれぞれの感じ方なとこはあるけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 09:03:02.418 ID:SVLarZeN4<>普段使わない単語をわざわざネット上で使ってる人は悪意ありそうな気はするね??<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 09:11:46.951 ID:5IiA93F1G<> >>63
逆に中国のどこがそんなに気に入らんのかよくわからない
世界の中心が気に食わんのだったら日の登る国日本も大概気に入らん人もいるのでは🤔<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 09:20:08.534 ID:6n8C29eEK<>東シナ海がOKな理由🤔<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 09:27:20.965 ID:fvqZKY6fW<> >>67
世界の中心(世界の中心に近いけど小日本みたいなの違う民族の野蛮人は劣等な敵だよね！)みたいなニュアンスだからね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 09:32:31.158 ID:8BhBktL3S<> >>52
北朝鮮ではもっぱらじぶんらを조선사람(朝鮮人)って呼称するし韓国でも歴史的または民族的なニュアンスとか学術的な意味合いで朝鮮人とかは使ったりする
ただ日本人が言うと問題になるってのは戦前から続いた差別が原因だったりする
黒人以外がniggerって言えないのと一緒かな<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 09:34:25.166 ID:A7dZFcYSD<>最後はもう言葉より振る舞いで自分を表現するしかないんだよね🥺
ラベリングするやつはするやつで止めらんないので🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 09:34:42.229 ID:8BhBktL3S<> >>45
外人はforeigner(外国人,異国人)よりoutsider(よそもん)的な意味合いが強いって日本に知識ある外国人からしたら共通認識としてあるからそれのせいかもね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 09:42:31.074 ID:A7dZFcYSD<> >>72
それも単に外国人って言いづらいから略してるだけだったり個人の匙加減な気がするよお🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 09:47:02.753 ID:qPEc4h7j0<> >>73
受けとる側は違うんよね🥺そこが難しい
外って簡単な漢字なのもあってコミュニティに属そうとしてる人間が理解して差別されてるって受け取っちゃう🥺
正直どうでもいいレベルと思ってるけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 09:53:26.587 ID:A7dZFcYSD<> >>74
ぷゆが上で言ってるけど友達のアメリカ人が冗談で自分を指して「変な外人」とか言ってたりするからねえ🥺
もうあまりにも人によって言葉の差があるからここでみんながぷーぷー言ってるのもその結論な気がする🥺
同じ鳴き声出してることでなんか帰属感やら安心感を得られるんだ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 10:17:27.137 ID:4OFJ9WISQ<>昔の役所の外国人用窓口には思いっきりALIENって書いてたよね
エイリアンの映画がなかった頃はそれでよかったんだろうけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 10:22:30.343 ID:qPEc4h7j0<> >>75
そうなんよね
人によっちゃ気にしないし言う方も差別と思ってないからどうでもいい
言われたらごめんなさいすればええと思ってる🥺
同じ言葉使わんと一生発生するわ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 10:31:55.272 ID:A7dZFcYSD<> >>76
なんか草
外国人YouTuberでwelcome foreigners って書くのやめてな！every guysにして！とか言ってたりもうなんも言えなくなる🙄<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 10:46:13.703 ID:F52yVji2i<> >>76
映画エイリアンが世界的に流行った後に渡米した外国人が「ワイら人間やからalienちゃうな」ってこぞってinsiderの窓口に駆け込んだの草<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 10:53:10.193 ID:5IiA93F1G<> >>69
「日本」とそう変わらないくらいだと思うけどねえ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 11:10:07.035 ID:LT98roBFg<>ぷゆのジッジがよくメンマのこと支那竹って言ってたの思い出した🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 11:15:49.936 ID:QB0wdZK4G<>支那そばもあるよね
中華そばともラーメンとも違うのかな🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 11:17:54.430 ID:gEwah6OLi<>中華とか中国伸びがやだからシナ呼びしてる連中がいるし🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 11:18:07.326 ID:qPEc4h7j0<> >>82
同じモノだよぉ🥺
いまだと醤油ラーメンを指すものになってる気はするけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 11:22:49.836 ID:j6Y7YZQKM主<> >>70
わかりやすい
この辺は戦争の影響も大きいのね
広義で言えば日章旗だったりに近い問題なのかな<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 11:23:45.419 ID:j6Y7YZQKM主<> >>81
今でも「シナチク」て書いてある町中華あるよね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 11:27:51.164 ID:j6Y7YZQKM主<> >>80
それこそ歴史的な問題じゃないの？
東アジア諸国は中華思想に基づく冊封体制に組み込まれていたわけだから
近代日本国が中華システムに反感を持つのは同じことじゃないのかな<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 11:30:19.937 ID:5yjLO3L7Q<>中国って世界地図に載ってる国土通りの単なる統一国家ちゃうからねえ
ブリテンにもいえるけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 12:23:41.168 ID:5IiA93F1G<> >>87
いうほどそこまで日本が冊封体制に入ってたかというと違う気がするから少なくとも日本でその理論は成り立たないと思うけどね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 12:57:58.366 ID:8BhBktL3S<> >>85
日章旗とは似てるんだけど日章旗がフォーカスされる遥か前からの話で
植民地時代にもちろん日本語を学んだ朝鮮人はいわばまさに多かったわけだが朝鮮半島や日本でも朝鮮人と区別されて苦労することはあった
歴史ドラマや作品でも日本語としての조센진(朝鮮人)があったりして自分達がチョッパリって単語をどことなく知ってるように若い人でかつ、歴史に関心がなくても言われるとなんとなく嫌な単語として覚えてる人が多い<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 13:23:54.343 ID:O304R1Of8<> >>18
まあ支那そばとか普通にあったりするしね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 13:39:47.395 ID:fvqZKY6fW<> >>89
日本は中華思想的には東夷って呼ばれて冊封体制に組しない野蛮人の劣等国家扱いだったからね…🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 13:46:00.065 ID:DcVOhioUO<>中国「支那呼びはやめてな」
日本「おかのした」
こういう風に理解してたんだけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 14:03:58.489 ID:j6Y7YZQKM主<> >>90
なるほど、植民地支配時代の言葉として認識されてるからこそなのね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/03/13 (水) 14:08:24.161 ID:j6Y7YZQKM主<> >>89
天皇と漢民族による中華思想は相容れないのでは？って意味
イデオロギーとして「中国」なんて呼称を保守層が受け入れられないんじゃないか<>