栃木に行くのが昔からの夢なんだけどなかなか踏ん切りが付かない🥺

車で片道10時間くらいかけて行くわけなんだけど疲れるだろうなァ🥺

新幹線👈🥺

飛行機👈🥺

栃木いってなにしたいの？

色々な兼ね合いを考えると車じゃなきゃダメなの🥺

>>4 虫取り！😁

虫なんてどこにでもいるでしょ😒

>>7 いないのもいるけど😕

別に取れるんなら栃木じゃなくてもいいんだけどね🥺 この前1000km走って成果無かったからもう栃木行くべきかなって…

行っちゃえ✊🥺

泊まりで栃木行こ🥺 鬼怒川やら塩原やら安いホテル多いし🥺

>>6 ほほー 栃木にしかないなんかがあるんや

昆虫採集以外興味無いからもう車中泊でいいよ🥺

昆虫採集 栃木県 この2つのワードから有識者はある昆虫の存在を思い浮かべるんだねぇ🥺 国内最大級の水生昆虫であるタガメだね🥺 北関東と南東北は現在日本において最もタガメの個体数が多いとされている土地なの

散策タガメがたくさんさ

栃木はイニDのイメージ

多くの県でタガメが絶滅種判定されててそれ以外も良くてⅠ類かⅡ類 去年環境省が出した資料タガメ保全の手引きによれば6割以上の都道府県で数十年タガメの生息は確認されてない＝絶滅の可能性が高いんだねえ でも福島栃木茨城のタガメは準絶滅危惧種で個体数が多いことがわかるんだねぇ🥺 ぷゆの県でもある昆虫が準絶滅危惧種なんだけど捕獲難易度はそんなに高くないの🥺

タガメって全国どこでもそのへんの田んぼにいるイメージだったけど減ってんの😳

厄介なことで田舎であればタガメがいるとは限らないんだね🥺 複数の条件を満たした土地でのみ現在も多数のタガメが生き残ってるの

今度探してみようかなタガメ🥺

>>18 いないいない🥺 稲作で有名な土地ほど逆に少ないかもね🥺

ぷゆのとこ相当な田舎だけど最後にタガメが採集されたのは50年くらい前🥺 逆に田舎すぎると居ないのね

まず農薬の未使用が前提だから稲作が盛んなとこほど少なくなるのね 効率化のための田園整備の普及も早くて絶滅が加速したのは1960年代にまで遡る🥺 大規模な平野に広がる田んぼはもちろんなんだけど平野から離れるほど溜池は少なくなる＝農薬から逃れる場所が少ないわけだからそういう山間の土地でも数を減らしたの そういうとこは川の流れが早いからね🥺 止水域前提のタガメには棲むにはキツイのね

外来種の存在も向かい風🥺 ウシガエルやアメリカザリガニはなんでも食べちゃうタガメも食べちゃう 更に他のありとあらゆる生物を食い散らかして止水域の生態系を壊滅させた アメザリがいるとこは見ただけでわかるくらい酷い池になるんだね これらが入り込んでないっていうのも条件の1つ

思ったより条件厳しそうだな…🤔

はぇー… 学びがある🎓

そしてタガメは田んぼや湿地池沼のような比較的水深の浅い止水域環境の生態系の上に立ってたから繁殖成長の為には多数の餌が必要になる トノサマガエル(トウキョウダルマガエル)の個体数とタガメの個体数は比例するくらい依存しててね🥺 カエルが大量に育つ為の餌ももちろん必要になる訳で 戦後の稲作の発展によってこのカエルちゃんも徐々に少なくなりつつあるんだね🥺

例えば冬の間田んぼに水を入れないでしょ？🥺 昔はそのまま水が入ったままだったり 今は8月頃になると田んぼの水を全部抜いちゃうけど昔は抜かなかったり こういう何気無い技術面の発展がタガメの餌となるカエルの餌、そしてさらにそれの餌に次ぐ餌を減らし結果的に繊細な食物連鎖の頂点だったタガメ そしてゲンゴロウなんかも減ってしまったのね

　　　　　　ﾒﾓﾒﾓ 学びがある🥺📝

昔は農場と水田はセットになってたことも多くて 牛などの家畜の糞を堆肥として田んぼに還元してたりしたんだね🥺 すると微生物が爆増してミジンコやイトミミズが増えそれらを餌にする昆虫や魚などの生活も潤うんだね🥺 農薬の普及で牛糞堆肥を使わなくなった部分も影響が大きい

さらにさらに水銀灯の普及もあるね🥺 タガメは走光性がかなり強い昆虫なの🥺 夜間に街灯やコンビニなんかに集まった結果動物の餌になったり車に潰されたり… ある地域ではこれが原因で壊滅したという考察もあるね🥺 なんせある場所に水銀灯を設置した年1日で50個体程も採集されたくらい光に集まっちゃうから

タガメ弱点多くないか…？🤔

栃木住みだけどタガメなんかいるんだ

まず冬眠明けに餌を摂取して栄養を取り6月頃に別の水辺へ移動するんだね 水生という特性上遺伝子の濃縮(近親交配)が起きやすくてそれを避けるための行動とされてて実際ゲンゴロウなんかもこれをやるんだね この時に光に集まって個体数が減る🥺 そして8月頃に新成虫が発生するけどここからさらに冬眠までによく場所を変えるために飛翔するわけだけど この時さらにさらに光に集まって個体数が減る🥺

>>33 虫好きにはタガメ＝栃木くらい有名だぜ🥺

>>35 ほえーそうなんだ😐?那須辺りかな？

ヤリマンタガメがたんまりや

え、タガメってそんなおらんの？ 子供の頃はそこらにうじゃうじゃいたような🤔

栃木ってなんもなくない🥺？

農園でなら貼っても大丈夫かな ちゃんと売られてる本だしね🥺 1986年調べとなってるけどこの時代たとえば岩手県は2箇所でしかタガメは発見されてない(うち片方は既に絶滅と記載) 青森県では1箇所(1980年当時既に絶滅と記載) そう考えてると栃木のタガメ個体数の多さが伝わると思う🥺 https://i.imgur.com/AndvVPz.jpeg

>>40 想像以上に徒歩圏内にあるな…🤔

タガメスレだった🥺

1980年代に一気に減ったんか そうか…ぷゆの子供の頃はゲンゴロウもタガメもタニシもアメンボもヤゴもうじゃうじゃいたんだけどな…まあ18歳JKだけどさ🥺

タガメって鴨みたいな水鳥が居るところは厳しそうなんかな

はえータガメってそんなに減ってたのか…

合鴨農法は大丈夫かな🥺 サギとかが案山子みたいにそこらじゅうにいるようなとこもギリ大丈夫だと思う 糞が肥料になるから前述の牛糞堆肥と同じ効果が期待出来る 実際ぷゆがナミゲンゴロウ採集した場所は鴨が良く居たと記憶してる ナミゲンゴロウとタガメは生息が被ることもよくあるからね特に南東北は

子どものんころタガメ欲しかったけど手に入らんかったわ ど田舎で探したんやけど オオクワガタもいっしょ

>>46 はぇ～サンガツ🥺

関西の方にはいないの？ うちのバッバのとこは京都の田舎の農家だったけど、色々いたよ ホタルもすっぽんもとにかくなんやかんやいた …でもまあ40年以上前だしな… 18歳JKだけど🥺

タガメ見たことないな 田んぼに行かないからだろうけど

水生昆虫は水辺を探索するという性質上子供が見つけるには近隣に生息してないと不可能だからね🥺 オオクワガタを例にあげるとオオクワはほぼ全ての都道府県に満遍なく生息してるとされてるが地域ごとの個体数がかなり少ない 一方タガメ含む水生昆虫は都道府県レベルで局所的だから長距離移動できる足がないと難しいのよね

栃木の南の方住んでたけどタガメは見たことないなぁ🥺 ゲンゴロウは見たことある🥺

>>49 そこら辺の人はわざわざ栃木まで行かないだろうから関西近辺でも報告はよく見るね 兵庫と三重が特に有名だね 大阪でも昔は能勢で取れたらしいけど 能勢はオオクワでも有名な土地だ あとは広島とかもタガメ報告よく聞いた 九州四国はめちゃんこ少ない 九州は研究期間がちゃんと生息地を確認、管理してるレベルでしか聞かないかも🥺

>>53 はえ～😳 希少なんだねえ…

なめたら甘いのってなんだったっけ？ ゲンゴロウ？

アメンボだったかな🤔

はえーワイの地元にそんな特徴があるのか

ゲンゴロウだと思ってたやつムツゴロウだった🥺

>>55 舐めたら…？ 嗅いだら甘い匂いなのはアメンボ

>>55 アメンボじゃなかったっけ？

この前2日かけて探索したけどクロゲンゴロウがやっとだった🥺 現実は厳しいね…💀 まあ個体数がそんなに期待できないとこ1人で探してたから当たり前なんだけどね 里地とダム https://i.imgur.com/2NrdiZk.jpeg https://i.imgur.com/IjoCHGU.jpeg

>>59 >>60 そうだったかも😂 昔は虫でも何でもヒョイヒョイ触ったりしてたのにな アメンボももうあんま見かけないねえ どこからくるんだってくらいどんな小さい住宅地の水溜まりにでも数匹いたのに こないだダーウィンでやってたのはおもしろかった

>>61 いい景色😳

これは昔飼ってたやつ🥺 また会いたい… https://i.imgur.com/CeGoH1T.jpeg https://i.imgur.com/lFQxwto.jpeg

>>64 想像以上にかっこよかった

だいしゅきホールドやん

栃木いってきなよぉ🤗 きっと会えるさ

>>64 このサイズ差でも闘いにいく虫を嬲り殺すアメザリとかいう真の魔物こわい😨

ちなみに4年前くらいかな？タガメは特定第2種に指定されて売買譲渡が禁止されました 個人で捕まえて飼うのはまだ大丈夫なのね🥺

そういやアメリカザリガニとかいう鬼畜おったな

これはメスね🥺 7、8cmくらいはある https://i.imgur.com/1k8w462.jpeg

昆虫採集趣味の人のジレンマだと思うけど希少な虫を取ることって生態系には影響ないの？

前足？太くてつよそう😳

繁殖させて放流とかはやってないのかな ホタルなんかはやってるよな

同性同士の殺し合いが激しすぎて数減らしたってイメージだったけど思ったより外的要因中心だった

スッポンは昔やってたな 捕まえるやつ多いから微妙なんやけど

>>72 それは…常々考えてます…🥺 好きで採集してるより無関心で採集しない人の方が昆虫にとってはいいよねって… あえて無理に言い訳をするという前提で聞いて欲しいけど ぷゆ1人の、はたまたマニア数人の採集圧による生態系への影響は鳥やその他動物の捕食圧に比べたら比較的小さな影響でしかない 強い強いと言われるタガメだけど幼虫は弱くてヤゴとかミズカマキリとかに食われまくるから

心配せんでもほんまに捕まえたらやばいやつは、採取禁止になるやろ

今日はホタル見に行くよ🥺 見れるといいな🥺

>>74 ビオトープで管理してるってのはよく聞く🥺 ホタルとかと比べたら圧倒的に少ないけど 興味無かったらデカい水生カメムシだしね🥺

どうでもいい話だけど夜に虫探してたらエッチな自販機見つけたよ 場合によってはタガメよりレアだね🥺 https://i.imgur.com/xuRGAa6.jpeg https://i.imgur.com/q6c5l67.jpeg https://i.imgur.com/coBcqky.jpeg

ふふっ懐かしい ビニ本自販機まだあるんだ😂

これあると田舎で跳ね上がるよね😳

草

良スレ

>>77 虫好きな人は環境汚さないからトータルで見たら無関心な人よりも虫のためになってるかもしれんね 答えづらかったろうにありがとう

なんGにいたゲンゴロウスレのスレ主？？

学びガール 大した知識だ🥺 !pay:30:ID:9a65S6ei6主 - ★ID:9a65S6ei6に30g??を送りました。

J時代はよく虫スレ立ててたけどGはあんまり記憶にない

元日光市民だけど子供の頃田んぼとか水路でタガメ見たことあるな 栃木で会えるといいね🥺

なんJだったか… なつかしや🥺 https://i.imgur.com/rSsxuNI.jpeg

懐かしい～🥺 この子まだ生きてるよ いやびっくりした怖いからやめて🥺

かわヨ☺

バカでかい虫かと思ったら普通に猫だった🥺 かわよ

もう貼らないけど毎回水生昆虫を楽しみにしてた熱狂的ファンがいたのをわすれないでねぇ🥺

その猫ちゃん7年前の写真だね タガメ飼ってたのと同じ年🥺

すごい邂逅してる😳 いくつもの板を越えて会えてよかったねえ

はぇ～

虫はかなり苦手なはずなんだけど1君の話は読み入っちゃった 学びがある !pay:10:ID:9a65S6ei6主 - ★ID:9a65S6ei6に10g??を送りました。