野に咲く名無し@転載禁止<>624abc44<>2024/06/06 (木) 06:56:16.362 ID:E5zrDG4G0主<>ローマ帝国に深く根ざした歴史ある神話がポッと出のチャラ男に寝取られていく……！😭みたいな<>ローマ帝国の歴史追ってる時、キリスト教が広まってくの見てるとNTRモノみたいな嫌さがない？
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 06:56:46.143 ID:n3BPeuT6I<>わからんでもない🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 06:58:37.388 ID:H5k3HiDG0<>逆でしょ
救世主の思いが帝国の延命措置に利用されてる<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 06:59:46.517 ID:UUsR96Rp0<>まぁでも西ローマが滅ぶ際異民族にめちゃくちゃにされたとき民衆助けたのもまたキリスト教やからな
もろちんこの辺はキリスト教によるプロパガンダとある程度の歴史修正があったんやろうけど
それでもローマ皇帝や当時の上級国民が民衆見捨ててとんずらこいたのは事実や
あとワイの個人的な主観に基づく主張なんやけど社会がちゃんと安定してたらカルトが浸透することもないと思うで<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 07:01:40.145 ID:E5zrDG4G0主<>ローマ帝国って国の要職として神職が何個もあるくらい信仰が深く関わってるから
そんなローマ帝国にキリスト教が入り込んでくるのが、黒髪清楚の委員長がチャラ男の毒牙にかかるみたいで脳が破壊される<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 07:05:35.313 ID:E5zrDG4G0主<> >>4
そりゃキリスト教が広まるに値するだけの理由は多分にあるんだろうけどさ😡
ワイちゃんはローマ帝国にはいつまでも強くてかっこよくて歴史あるローマ帝国でいてほしかったの😡
一回ヒロインの子好きになっちゃったら、このNTRものはヒロインがガード緩くて馬鹿だからチャラ男に寝取られても心痛まないとはならないでしょ😡<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 07:07:33.584 ID:H5k3HiDG0<>なにムキになっとんねん
ローマなんか後期はハリボテ国家やないか<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 07:07:58.508 ID:QT64wZSK0<>五賢帝時代のSPQRは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの帝国は終わって、君も人生と向き合う時なんだ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 07:11:51.392 ID:H5Wg77Q9Z<>そもそもキリスト教の成り立ちが反ローマのための理論武装的なとこがあるからNTRは必然よね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 07:24:00.192 ID:J6NK3V5aS<> >>9
あんだけローマにやっ！やっ！って言って実際迫害されてたのに国教になるのも不思議ではある🥺
そこまで詳しくないけど🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 07:59:53.357 ID:mLd87OB00<> >>4
モロチンコ見逃さへんで<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 08:10:34.359 ID:5875YvNwW<>ギリシャ神話もローマ神話にNTRてるし
NTR返されちゃったということで🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 08:13:06.107 ID:J6NK3V5aS<>仏教と神道は？🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 08:19:32.241 ID:U8Cw98Th4<>でもキリスト教徒はギリシャローマの知識を焼き捨てたよね😒
ギリシャローマの知識が現代まで受け継がれてるのはイスラム教徒のおかげだよね😒<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 08:21:40.721 ID:J6NK3V5aS<> >>14
焚書はやーやーなの🥺
マジでふざけんなよ焚書マンどもが…<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 08:30:06.281 ID:ktz5ENZs4<>当時新興カルトだったキリスト教優遇しなかっただけで歴史最高の暴君にされたネロもいるからね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 08:33:52.869 ID:5875YvNwW<> >>14
スコラ学では取り入れてたけど…🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 08:35:39.285 ID:o5B389FeS<> >>14
サンキューメフメト
フォーエバーメフメト<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 08:44:18.756 ID:J6NK3V5aS<>ネロって民衆には好かれてたみたいだけどなんか暴君扱いよね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 08:55:29.476 ID:ktz5ENZs4<> >>19
あれも分かりやすい面では皇帝の権力を取り戻そうと元老院と敵対して負けたから歴史で悪く言われたのが１つで
後は上でいったキリスト教を弾圧したからキリスト系の本でもボロクソに書かれたのが２つ
もう1つネロはローマ文化よりギリシャ文化が好きでギリシャ様式を取り入れたらりギリシャ芸術に力を入れたから
それが一部の貴族とかに権力者の振る舞いではないと大不評だったのが市民の評判と言われる３つって感じかな
今はそういうバイアスを除いたら暴君でもないし名君でもない無難な人物だったって言われてるね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 08:59:17.624 ID:o5B389FeS<>やっぱ自分をヘラクレスの生まれ変わりと思い込む精神異常者くらいはやってくれないと<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 09:32:44.051 ID:J6NK3V5aS<>>あれも分かりやすい面では皇帝の権力を取り戻そうと元老院と敵対して負けたから歴史で悪く言われたのが１つで
当時はこれでボロクソに言われ🥺
>後は上でいったキリスト教を弾圧したからキリスト系の本でもボロクソに書かれたのが２つ
後世ではこれでボロクソに言われってなんか大変だねえ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 09:46:04.174 ID:iRmRNfL1n<>無理めな戦争もせず飢饉もなければ一般大衆にはあんまり関係ないよねぇ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 10:07:48.564 ID:QNUg9qVl4<> >>14
こいつモンゴルに連れてこい！<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 10:37:55.878 ID:QNUg9qVl4<> >>19
ええ所と悪い所がね…🥺
おっかさんだったり子どもの義弟さんをぬっころしたりとか、ドでかパレス(黄金宮殿)の建築するときに貧民街に火をつけ焦げ血を二束三文で買い取った？みたいな噂とかが…<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 10:40:45.376 ID:t9BrFa9X4<>ぷゆは長年根付いてた神仏習合が神道側によって強制的に分離させられてるところに嫌さを感じる🥺
あと中央アジアでイスラム教と仏教・マニ教などとが共存できなかったことや、アフリカアメリカ両大陸の諸々の宗教が途絶えてるのも🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 10:41:48.034 ID:QNUg9qVl4<>ただ不味かったのは初期キリスト教の信徒たちに対してめっちゃ暴虐非道なことしたってのが中世近代の歴史家たちからみて「こいつ親殺しも稚児殺しもやっとる激やばいやつじゃん！」の印象が色濃く残されていると思われる🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 10:43:14.294 ID:t9BrFa9X4<> >>14
でもアリストテレスなんかをアラビア語に訳してムスリムたちに伝えたのはシリアだとかのキリスト教徒たちって聞いたよ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 10:44:42.746 ID:H5k3HiDG0<> >>26
神仏分離は起こらなかったら起こらなかったで仏教さんさいどが今よりもっと葬式仏教化してたやろなあと思うし悪いとこばっかじゃないのよ
まあ少なくとも神道界にとっては長期的利益をもたらさない意味のない分離であるんやが<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 10:50:04.730 ID:GGWFG2IS0<> >>14
ビザンツ帝国（ローマ帝国）でもそこそこ受け継がれていたから??<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 10:53:17.776 ID:QNUg9qVl4<>極めつけは初代キリスト教皇のペテロとパウロが殺されたのがなぁ🥺
ペテロに関しては逆さ十字磔にして殺してくれっとか言ってよくわかんないことしてるし…(歴史的信憑性低)
逆に民衆のためにドデカお風呂作ってたりもするしネロ祭とか言ってめっちゃドデカ催し物をやったりとか
たまたま黄金宮殿に重なってたローマの大火後の対応は実際には評判が良かったんだよね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 10:54:17.658 ID:QNUg9qVl4<> >>27
いやここで中世っていうのはややこしくなるから近代だけにしとこう🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 10:58:44.294 ID:QNUg9qVl4<> >>26
初期キリスト教とかでもそうだったけど信徒が同じくらいマイノリティのコミュニティを探し出して叩き潰す方法をめっちゃ取るんだよね🥺
というかそうしないと生き残れなかったかも(ガチガチの生存者バイアス)<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 11:18:55.041 ID:0afn0peP2<> >>10
NTRれた上にメス堕ちするローマくん…<>
野に咲く名無し@転載禁止<>??<>2024/06/06 (木) 11:21:56.806 ID:u7i6pZU1A<> >>14
ギリシャ・ローマの学問知識技術がそのまま現代まで受け継がれてたら今頃宇宙旅行とか普通にできていたとか言われるくらいやからな
いかに偉大であったか<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 11:26:03.834 ID:WZ6w6XJlv<>栄光あるギリシャ人までローマ人名乗るようになってるのが既にNTR感ある<>
野に咲く名無し@転載禁止<>??<>2024/06/06 (木) 11:27:13.577 ID:GuXRpyeo4<>ローマ皇帝で1番好きなの誰？ぷゆはヘリオガバルスくん😉<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 11:51:55.201 ID:GGWFG2IS0<> >>37
"ブルガロクトノス"ことバシレイオス2世が最高??<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 12:08:23.369 ID:E5zrDG4G0主<> >>37
カリグラ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 12:10:58.182 ID:HOyeI0kO4<>自分もローマの歴史好きで色々本見てるけどローマ人の物語シリーズ読まないとやっぱモグリ扱いされるのかな<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 12:12:53.422 ID:9VZYN5bZw<>過去の栄光と比べて今のギリシャの惨状はなんだい？<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 12:19:51.710 ID:0afn0peP2<>日本でもたまにある基礎工事で掘り返したら遺跡が出てくるあれが頻発しすぎて都市開発ができないから…<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 12:25:08.994 ID:J6NK3V5aS<>ギリシャの遺産発掘頻度は日本のそれとレベル違うだろうな…<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 12:29:25.881 ID:5cbA17D30<> >>40
あれは半分ファンタジーだし…<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 12:34:43.801 ID:J6NK3V5aS<>紀元前後取り上げた書籍とかファンタジー混ざってて切り離せなくない？🥺
国宗教問わず知識とか的に今とは全然違うからどうしようもない感🥺
よくキリスト教の天動説叩かれるけど仏教系も亀の上に世界あったじゃんって思う🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 12:49:06.807 ID:HOyeI0kO4<>まあ建国の話はファンタジーなのは言うまでもないけど歴史感とかはローマ側の記述だろうしそのへんは考えないとダメね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 12:52:47.601 ID:ktz5ENZs4<>ローマをトロイアから逃げてきた難民が作ったのが本当ならギリシャへは恨みかなりあるだろうしな<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 12:53:07.978 ID:iRmRNfL1n<> >>45
キリスト教の天動説は今でも学校で地動説教えるなみたいな話になってるからよく言われるんだ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 12:55:33.224 ID:5cbA17D30<> >>46
そういう意味じゃなくて塩野七生は司馬遼太郎と同じジャンルだぞ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 13:16:39.511 ID:0afn0peP2<> >>45
仏教は成立自体アリスタルコスが地動説唱える以前のものだししゃーない<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 13:25:16.844 ID:n0hNYA8XC<>ギボンとモムゼン読んどけばいいんでしょ(適当)<>
野に咲く名無し@転載禁止<>??<>2024/06/06 (木) 13:48:18.683 ID:u7i6pZU1A<> >>40
あれなかなかおもろいよな文章もいい
長くて全然読めてないけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 14:54:09.187 ID:J6NK3V5aS<> >>48
ぷーぷー言いたくなるけどアメリカの州レベルだとそういう話は聞くねえ🥺
世界全体だと一部のはずなんだけどよくわかんないことになってる🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 16:45:22.346 ID:QNUg9qVl4<> >>40
カエサルのガチ恋勢の夢女こと塩婆が書いてるから…🥺
面白いっちゃあ面白いけど論拠には絶対出せない😢<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 17:03:34.299 ID:7PSDDNZW8<>ギリシャ、ローマの知識が捨てられてなかったらヨーロッパが大正義になりすぎて日本は植民地化されてたんじゃないかな
豊臣、徳川が出てくるまでヨーロッパを停滞させてくれたキリスト教は日本にとってこそ救世主な気もする<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/06/06 (木) 17:56:59.459 ID:J6NK3V5aS<> >>55
そこらへんまでいっちゃうと蒙古とかはどうなのよ🥺
バンバン植民地化で言えば他の追随を許さないでしょ🥺<>