野に咲く名無し@転載禁止<>f73baa44<>2024/07/07 (日) 00:11:08.396 ID:Eh00nnVU8主<>他の国だと逆になりそうなのに<>どちらかといえば右翼の人達が憲法改正訴えてどちらかといえば左翼の人達が憲法改正反対してるのおもしろいよね
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:12:07.975 ID:v5abH1BPU<>改正って言い方するから不思議な感じになるけど
ようは旧憲法復活か新憲法擁護かだし<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:14:16.781 ID:kK6C7Yy0o<>そもそも左右で判断するのがなんかおかしい状態だし🤔<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:14:55.186 ID:BQ8D8IuAs<>日本はどこを左右の判断の主眼とするかで左右が入れ替わることが多々あるね
改憲なのか愛国なのか多様性なのか反体制なのか<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:16:31.408 ID:jhzOwtOQ8<>言うて右も左も全面的に護憲or改正って人はおらんちゃうの？ ワオは自衛隊の明記は賛成だし同性婚や夫婦別姓も賛成よ 逆に自民党が政教分離破壊しようとしてるのは絶対反対<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:22:43.706 ID:JWwRcS8jS<>いまの憲法はいい憲法だと思うよ🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:23:57.768 ID:BQ8D8IuAs<>今の暮らしに合わせて修正するところは修正してもいいと思うけど
右も左もそういう現実的なところの議論してないイメージある<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:27:05.634 ID:cZruZGGl1<>右左って今では難しいよね、外交安全保障エネルギー教育色々あるけど全部保守的、全部革新的な方を支持するって人は無党派層にあんまいないだろうし<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:28:06.366 ID:cZruZGGl1<>フランスの選挙で極右政党が〜ってのもマイノリティなら中道とは言わずとも「極右…？」って感じる<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:29:16.669 ID:kK6C7Yy0o<>フランスの極右政党ってのもよくわからない🥺
移民まみれだけど全員帰すの？🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:32:42.894 ID:1p99hmF6I<>移民を返すというより来る数を制限して犯罪したら即返すみたいなのがドイツやフランスの右翼政党の考え🥺
失業率ヤバイしね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:34:09.320 ID:cZruZGGl1<> >>10
マニュフェストは流入制限よ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:36:11.588 ID:1p99hmF6I<>最近はAFDもRNも穏健化してるから極右とは言えなくなって来てるよね🥺
正直つまらん血を見せろと言うのが心のどこかにある🥴<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:37:14.793 ID:BQ8D8IuAs<>日本人の感覚だと移民を制限する程度で極右扱いされるのも大変だなあって感じだね🥺
革新的な施策好きなぷゆでも移民のフル開放は賛成できないし🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:40:19.424 ID:v5abH1BPU<>まあ移民に関してはとうのヨーロッパの右翼から日本が最右翼扱いされてるから議論ズレるところあるけど
AFDもRNも外交でプーチンと同じ未来見てるし極右扱いでいいでしょ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:44:29.727 ID:kK6C7Yy0o<> >>15
そもそもわーくにクソマイナー言語と物理的に海というバリアがあるから政党関係なくみんな住み着かないじゃんとは思う🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:46:10.867 ID:cZruZGGl1<>いやRNはロシア批判する立場やん
かつてのNATO脱退よろしくアメリカに追求して他国の紛争に介入することを是としていないだけで<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:46:27.456 ID:cZruZGGl1<>追求じゃねぇ追従<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:47:04.867 ID:WqgXUJo6O<>素人目線だけどイタリアが最初極右騒がれてたけど結局なにが極右なのかよーわからん まだハンガリーの方がヤベェやつ感あるけど
>>16
そもそも紛争の聖地の中東やアフリカから遠いからね馴染みも無いだろうし<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:47:06.788 ID:1p99hmF6I<> >>16
やっぱ島国くんの…最高やな！<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:48:37.676 ID:v5abH1BPU<> >>16
それだって在日コリアンやブラジルの日系人の統合で相当苦労してるし
外国人実習生だって現在進行形で問題になってるんだけどね
まあ隣の芝は青いというか<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 00:50:53.286 ID:kK6C7Yy0o<> >>21
在日コリアンや日系ブラジル人はなあなあなとこも見えるけど実習生はやばすぎて草も生えない🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 01:00:04.466 ID:Yk7940ghm<>今の憲法は自分たちが作った憲法じゃないからね、しょうがないね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 01:03:52.305 ID:tT97R36V0<>なんせ元総理大臣もこう言ってたからな
https://i.imgur.com/qsaCmYk.jpeg<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 01:09:55.506 ID:6MoUCCvqj<> >>16
15年前くらいに頭のいい日本人から海外脱出するって話があって、10年ほど前から顕著にその傾向があったんだけどCOVID-19と円安でその日本人が戻ってきてるのは少しある<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 01:21:37.865 ID:kK6C7Yy0o<> >>25
日本人が戻ってきてるのと移民の話で合ってる？🥺
ぷゆもう寝る前だから理解力落ちてるけどなんか二つの接点が見えないというか…🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 01:35:56.192 ID:6MoUCCvqj<> >>26
移民ではないが言語障壁がない労働者が多少戻ってきたよって話<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 01:44:52.584 ID:kK6C7Yy0o<> >>27
なるほどなー🥺
円安で戻ってくるのは外国で稼いだ貯金をうまく運用して生活できるからかね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 02:20:13.947 ID:aTEzfTJII<> >>24
天下の安倍さんがそう合うなら反対したヒウがいいってことか…<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 03:58:40.323 ID:ALjHyqFEy<>いつかの草案がヤバすぎて改悪しか浮かばないのが悪いよ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 08:01:36.590 ID:kK6C7Yy0o<>というか壺と手切るって公言しなかった時点で改悪しないなんてことないと思ってるから🙄<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 08:47:04.907 ID:aLuFfVmq6<>ぷるは完全な護憲派ではなく時代によって条文変えた方がいいと思ってるけど
自民公明にだけは憲法に手を出させたくない
似たような人は多いんじゃないかな
https://i.imgur.com/DdeqZOW.jpeg<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 08:56:12.282 ID:7K63qZV2g<>あんまり深い意味はなく、変えたいって言ってるから変えるなって反発してるだけだと思う<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 08:56:36.857 ID:22XM365F6<>それはどこの党がやっても同じ定期🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<>??<>2024/07/07 (日) 09:20:09.084 ID:h7SAAGwZR<> >>32
わかる〜<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 09:22:40.917 ID:BqdO65EUU<> >>32
憲法が邪魔だから変えようとかいう自民党にだけは触らせたらダメ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 10:09:30.062 ID:1p99hmF6I<>憲法で自民党が民主主義を辞めて独裁しようとしてるとはあんま思わないんだよな🥺
自由度、腐敗度、民主主義度を世界的な指標で見ると腐敗度は民主党政権時から変わらず民主主義度・自由度に関しては上がってるしデータに頼らずそう言うのはぷゆとしてはうーんって感じ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 10:26:15.843 ID:O57M9pTkY<> >>37
でも自民は解釈改憲で憲法骨抜きにするから??
解釈改憲で手続きを蔑ろにし法を恣にしたい欲求はどの党が政権採ってもあるだろうけど実行に移った自民はやっぱやべーよ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 10:29:16.403 ID:l7D2smyDC<>戦争と緊急事態条項で精神進化したいから<>
野に咲く名無し@転載禁止<>??<>2024/07/07 (日) 10:33:32.776 ID:h7SAAGwZR<> >>35
権力の束縛を解こうとする権力者は何やってもダメ<>
野に咲く名無し@転載禁止<>??<>2024/07/07 (日) 10:33:51.389 ID:h7SAAGwZR<>変な安価ついちゃった🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 12:00:51.326 ID:cZruZGGl1<>条文毎に国民投票してくれるならいいんだけどね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 12:09:05.617 ID:ALjHyqFEy<>そりゃ改善の余地はいくらでもあると思うけどさ
人権系の部分に手入れます（しかもめっちゃ改悪）って宣言されたら無理って言いたくなるよね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 12:13:35.716 ID:cZruZGGl1<>国民ドン引き草案<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 12:24:38.292 ID:BQ8D8IuAs<>あんな草案出さなきゃまだ賛成したのにねえ<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 12:26:42.459 ID:kEQzTIdah<>ゆめちゃんは解釈で内容が変わる憲法が嫌いだよぉ🤥<>
野に咲く名無し@転載禁止<>??<>2024/07/07 (日) 13:03:27.997 ID:kK6C7Yy0o<>やっぱこれだね🔫🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 13:09:19.612 ID:NF9GgoJl4<>指標と草案は別の要素だからねえ🥺
片方だけ見て断定するのはまあ危険だよね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 14:20:50.077 ID:1p99hmF6I<> >>48
それはそうなんだけど正直農奴って知識の割に思想強すぎて基本色眼鏡付けて見てる気がするのよね🥺
憲法改正で徴兵して中国侵攻しようとしてるってのも今の軍備案見ると正直そうとは思えないし人権侵害をするってのも具体的なの出してる人見たことないのよね🥺
だからぷゆは色眼鏡付けられないデータに頼って考えるしかないと思う<>
野に咲く名無し@転載禁止<>??<>2024/07/07 (日) 14:52:05.170 ID:kK6C7Yy0o<>色眼鏡っていってもそれこそ愛知の警察の外国人への扱いとか
人種問わず一般人全体への人権軽視ってのは散見してるし信用してないよお🥺マイナンバーとかもそう🥺
難しい話以前のところであまりにもあんまり過ぎてね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 15:00:06.030 ID:cZruZGGl1<>やっぱり得られる情報に偏りは出てくると自分でも思うわね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 15:02:24.518 ID:BqdO65EUU<>データが色眼鏡ついてないって本当？<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 15:06:32.619 ID:cZruZGGl1<>あんまり挑発的なレスはやめようや<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 15:12:59.668 ID:B4AMP0ofm<>公文書改竄もOKだしちょくちょくデータ捏造改竄破棄して来たのがわーくにだからね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 15:15:04.392 ID:1p99hmF6I<> >>52
ぷゆの使ってるのは日本が集めたやつじゃなくて海外の他の機関が集めた奴だから基本少ないしこれで正確性が欠けるとか捏造って言われんなら正直全部個人の感想で話すしか無くなると思う🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 15:18:02.952 ID:1p99hmF6I<>確かにデータに偏りは出るけど基本一番デカくて国際的に信頼されてるデータしか使わないしね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 15:19:07.716 ID:h7SAAGwZR<>感想で話すのを避けたいならなんでそのデータソースを出さないの？<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 15:25:13.370 ID:O57M9pTkY<> >>55
国内の政治の話なんだから国外の指標に基づいて相対化させて考えなくてよくね??
当事者なんだから個人の感想・評価で話せばいいじゃんそれは輿論の一つになるわけだし
〇〇がアレすると△△になる！とかの主張には損得の合理的観点で客観的相対的に吟味しようやとはなるけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 15:39:48.424 ID:1p99hmF6I<> >>58
国外の指標と言ってもフリーダム・ハウスとかのはある一定の基準に基づいてみてるから国内の推移を見る時も国外と相対化せず見れるはず🥺
農園とかのだと同じ感想を持つ人達が集まって客観的に見れる事が割と少ない気がするんだよね
これ以上やると荒れそうだから止めとくけど<>
野に咲く名無し@転載禁止<>??<>2024/07/07 (日) 15:50:30.183 ID:kK6C7Yy0o<>どこどこだとどこかに偏るはもう人が集まると避けられない完全な客観的中庸みたいな見方なんて人間である限り無理では…詭弁っぽいけど
フリーダム・ハウスっての初めて聞いたから見てみるね🥺<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 15:59:02.897 ID:O57M9pTkY<> >>59
聞きたいこと答えてほしいこと（というか言い返したいこと言い返してほしいこと）はあるけど止めるならこの件は止めるよ
それとは別に農園の場合異なる意見のぶつかり合いを「荒れる」「荒れそう」だとして忌避するから結果同じ感想が集まる側面があるんじゃないかと思うね
詭弁や人格攻撃、皮肉やからかいに走らずやり取りしてる限り他者と対立しようと議論は尽くしたいものだけどね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 16:23:18.492 ID:OOQC9QPkS<>https://kaikensouan.com/
このサイトが話題になったのも
丁度晋さんの命日の頃かな🙄
総選挙もありそうだけど、あんま改憲が争点にならないね<>
野に咲く名無し@転載禁止<><>2024/07/07 (日) 16:29:14.223 ID:a7K0VxJP4<>具体的に憲法を変えないと出来ないことをしよう、という所まで議論が進まないからね
単に関心がない人がほとんどだと思う<>