最近のプロ野球の騒動見てると、もっと力抜けよっておもっちゃう🥺

自分が応援したいチームや選手をゆっくり応援して楽しめばいいのに、煽りあって傷付きあうのは勿体ない🥺

ファン同士のあれこれというよりプロ野球さんサイドでゴタゴタが発生しているのが原因になってる気はする

今回の件は当事者は誰も損してないって意見があるし、結局はファン心理だとは思うの🥺

ほなJリーグ勢の言い争いに切り替えていく

野球の大きなニュースあると野球chの専スレROMで見に行って各ファンの反応とか見ちゃう

>>4 そっちもやばいの？🥺

野球ってのは12球団でやるエンタメだからね ロッテライオンズの遺恨しかり巨人の大正義ムーブしかり、ヒールが必要な時もある 事件に発展してた頃や海外のサッカーサポーター事情に比べたら平和なものだと思うよ

それはそうだけど上沢の件は結構大事だよあれ あんなことしてたらファン失うよ

>>6 松本サポがバスで福島サポに放射能叩きしたりFC東京サポとヴェルディサポが警察沙汰になったり浦和サポ対名古屋県警50人とかあったりトラブル多いわ

球団煽りとかはネタでやってるけど上沢のはガチで引いた　野球以前の問題だし…　ちなDe

>>9 ﾋｪｯ… ガチなのは怖い🥺

まあ正直上沢は引いた 病んでるのかな？って思うくらいに一貫性無いよね行動に そんなにハムが嫌なのかい

上沢は行動が常に自分本位でプロ野球云々より人間として引いたわ

上沢に引く人がいるのは仕方ないって感じだけど、ハムファンの中に、よりによってソフトバンクファンを叩いてる人がいるのを見るとほんとに哀しくなる🥺 ハムファンが、好きだからこそ上沢に抱いてる思いがあるのと同じで、ソフトバンクファンだってフロントが何しようとホークスというチームを簡単には嫌いになれないって気持ちを誰よりも分かってるのが今のハムファンのはずなのに🥺

ハムファンだけど上沢とホークスというチームはどう足掻いても嫌いだよ そこを応援するファンは別に好きでも嫌いでもないけど

まあ有原とか近藤も取られてるからね～🥺

>>15 ダルがいた頃だったか、ハムフロントがソフトバンクフロントを時代遅れ呼ばわりしてソフトバンクファンがキレたりしてた記憶があるし、ファン同士お互い相容れないところがあるのかな？🥺

元なんJ(G)のエッジ民がドン引きするぐらいにXの野球ファンの一部は過激すぎだよ

ソフトバンクファンだけど年々野球に対する熱量が下がってるのを感じるわ🥺 甲斐と上沢に同額提示して甲斐に逃げられる球団見てるとほんま応援するのが馬鹿馬鹿しくなるし 甲斐は放出して正解とか抜かしてるファン見るのもうんざりする

うーんちょっとイッチの視点がソフトバンク寄り過ぎるような気がします

村田修一の時もこんな感じだったのかな？ 巨人嫌いって言っておいてFAしたけど、いやFAは選手の権利だからいいのか🥺

言うほどハムファンがソフトバンクファン叩いてるか？上沢やフロントに文句言うのは見るけど

ハムファンは上沢叩いてソフトバンクファンはハムファン叩いてるね🙄 ハムファンも新庄派とアンチ新庄派で対立してたけど新庄が上沢のフォロー外したみたいな情報で何故かまとまりが出た🙄

今回の件は上沢の人間性に問題があるのとポスティング許可したハムが悪いってだけだぞ ソフバンのモラルについてはともかく違反のない選手の獲得だから別にね

上沢を責めるのは違う気もする🙄

マイナー契約で渡米してほしくない マイナー契約の選手にポスティング許可してほしくない 渡米したら1年で帰ってきてほしくない 帰国した時に移籍してほしくない ファンとしての要望だけを並べるとこうなる🥺

メジャー契約蹴ってスプリット契約のレイズとマイナー契約 にも関わらず開幕前にオプトアウトのオプションでレッドソックスに移籍してポスティング譲渡金を低額で確定させる オフにはすぐ帰国して福岡で交渉 何がしたかったのか本当にわからん

>>27 しかも帰国後にハムの施設で調整しながらハム関係のイベント出たりハムの選手やOBと絡みまくったりしてる ぶっちゃけアリバイ作りにもなってないし帰国後になんらかの誤算があったとしか思えないけどホークスと11月から接触してたという話が事実ならその線も無いという

ぷーぷー応援したいね

>>26 わかりやすい🥺 で、やり場のない感情が叩きに向かうと🥺

>>21 村田は他の選手がFAで抜けるから一度にいなくならないように1年待つ漢気をみせた記憶がある🥺

>>24 ルール上問題ないとはいえ何度もやるとまたかってなるよ 丸亀製麺で毎回丸亀丼しか食わない人を目にしたときの感情に似てるかも

>>19 これ言われるのみるね🥺 評価の妥当性なんて素人のぷゆにはわからないけど、個人的には去年複数年断ったって記事見て上沢関係なく察してた🥺

>>33 去年一昨年は単純に数字で見てもチームの順位で見ても甲斐にとって不本意なシーズンであったことは察するに余りあるからFA控えてる状況で複数年断ったのは別に不自然とは思わなかったかな🥺 もちろん本人の心中なんて分かんないし最初から移籍前提だったのかもしれないけど でも杉内の時にも思ったんだけれども明確に劣る条件を提示しておきながらどうせ出ていくつもりだったんでしょは通らないと思う

>>34 杉内のときの条件提示なんて知らないから調べた🥺 交渉途中で巨人の条件勘案して途中で上げてるみたい🥺 どちらかというと条件というよりは「感情的な部分がどうしても元に戻らなかった」らしい🥺 https://www.daily.co.jp/general/flash/20130903190.shtml?pg=2

野球よくわかんないけどなんか主語がデカい気が…🥺 選手とかは一人だけど🥺

ソフトバンクファンが他球団ファンから嫌われるのは正直仕方なくないか🙄

興行のためとはいえ選手に人権なさすぎる側面はあるからねえ

球団叩きはまだわかるけど >>37みたいなファン叩きは個人的には理解できないな ファンは一枚岩じゃないし

最近……？

今回のハムのムーブで個人的に謎なのは上沢取れなさそうとわかったタイミングで福谷争奪戦に参戦したことだわ 福谷争奪戦に参戦するほど先発足りないなら上沢への単年提示が謎だし、上沢の単年提示が肘の状態への不安なら上沢をアテにせず最初から参戦しとけよと ソフトバンクに関しては相変わらずやってんな…という感じ

ここは初めてか？力抜けよ

昔からいる一部のいつも暴れてた人たちに乗っかってちゃんとしてた人たちがちゃんとした理由で暴れてくるようになって 怖いなーって感じるようになった 頭おかしい人はそう言う認識で警察呼べば済んでたんだけどね

ハムに関しては有原という前例がいる中でメジャー契約すら怪しい上沢のポスティングを認めたのは球団であって 現行のルールの中でポスティングに掛けた以上はこうなることも折り込み済みでないとおかしいし 譲渡金が安かったとかいうのを恩に着せるのはちょっと違うかなとは思う それはそれとして新庄からマイナーキツイぞって言われてそれでも行ったのに泣き言言って帰ってくるとか ハムの施設で練習してハムのイベントに出たりしながら裏でホークスと交渉してたりってムーブはシンプルにクソだと思うからそこは分けて考えないとなと ただ巷で言われてるようなサイコパス的な行動というよりはどっちにも良い顔しようとして結果的に収拾付かなくなった様な印象が強い

ぷゆ野球好きだけど「たかが野球ぐらい」って本当は思ってるから何があってもあんまり腹も立たない🥺

興行って民度の良さと引き換えに盛り上がりを失うみたいなとこあるからねぇ🥺 過度に入れ込むことの是非はわかんないけど🥺

最近？🤔

9年間在籍して投げてくれたんだから今更不義理しようがどうでもよくねって思っちゃう🥺

いやFA取ってるならともかくそうじゃないから騒ぎになってるんでしょ

好きだけど留学するからと別れた元カノが帰国した後また二人で遊ぶようになり （復縁あるなこれ）と内心期待してたら知り合いのイケメンと婚約した🤯 みたいなNTR感あるから荒れてる人多いのかなと思った🥺

このくらい面の皮厚くなきゃ https://i.imgur.com/18zX24x.jpeg

>>51 人種差別発言がね…

>>50 これもわかりやすい🤯

>>41 たしかに🥺

イッチはファンの心情の問題だと思ってるけど、ここまで大きくなってるのは他選手への影響や日ハムファン以外からの制度や抜け道を利用することへの批判もある訳で 単年契約だって日ハムからしたらポスティング利用して1年海外リーグに所属していただけで2023年時より高年俸高待遇で契約するなら2024年シーズンNPBでプレーした日ハムの選手から不満は出るのは必至 ポスティングやり得になってしまうから1年後のFA取得年までの単年契約提示はおかしなものではないと思うし

なるほど🥺 総合すると、 ・ポスティングで移籍した選手にとってほしい行動 ・上沢の人柄、選択 ・ハムフロントがポスティングを許可したことの是非 ・ソフトバンクフロントが獲得したことの是非（≒ポスティング制度における不文律の有無） ・ポスティング制度の欠陥、これからのあるべき姿 この辺の論点を区別せずにそれぞれがそれぞれの主張をして収集つかなくなってる状況がぷゆから見て「力抜けよ」っておもっちゃう状況ってことなのかな🥺

力抜けよってまんまブーメランじゃね 自分の贔屓が叩かれまくってるのが嫌なだけじゃないの

あとは同一球団、同一リーグから選手を何人も引き抜いてることへの反発ね まあ有原上沢はどこにも所属してない選手だろって言い始めるんだろうけど

自分らは一切ポスティングを認めないくせに海外帰りは節操なく集めたり、金に物を言わせて同リーグから助っ人を引き抜きまくったり挙げ句の果てには山川も取る球団 巨人みたいにヒール役として自覚があるのかと思えばそうでもなく、パリーグ他球団に嫌われてんのに日本シリーズで劣勢になって「頑張ろうパリーグ」なんて宣うファン 某所はおろか農園ですら鷹との試合の時は鷹ファンとは実況したくないレベルでもう嫌いだわ 工藤の時までは本当に隙が無くて贔屓ではなくてもいい球団だなと思ったけど今はもう見る影もない

結局主観vs主観の感情論のぶつかり合いで意味のない議論だよ

ぷゆさいきん巨人好き🤗 ソフバンは負けてるとおもしろい🤤 ちなヤク🐧

ソフトバンクを叩くのも違うと思うけど日ハムファン力入れ過ぎだろwって必死になるのも同じ穴の狢だと思うわ 結局双方の視点から煽り合ってるだけやん

ちなみに上沢の件関しては普通にハムソフトバンクの球団の動向はあまり気にならないけど本人にはドン引いてる 特に北海道でハム関連のイベントに出てた部分とか

上沢に関してはソフトバンク以外は調査記事すら出ない時点で他10球団側からしても思うところある無茶な動きだろうと思うよ タンパリングとまでは言わないけどね

ソフバンのよくいえば勝利に貪欲なところはプロ野球を盛り上げてると思うよ🤗 あとこういうときはボロクソ言われるけど、 現役ドラフト制度の成功はソフバンの貢献が大きいよね☺

>>59 知らなかったけど頑張ろうパ・リーグは草🥺

>>62 こうなっちゃってたら反省します🥺

報道されてる契約内容とか数年前のノンテンダーとか考えるとソフトバンク選ぶのも正直理解はできるかな でも野球ファンの心証が最悪なのもわかるし個人的には好きな選手にはしてほしくないムーブだわ あと◯◯ファンがどうこうとかはしょーもないと思う

この件に限らずファン同士で一年中煽り合いしてるのにウンザリしてもう野球見なくなった

>>69 野球じゃなくてSNS見るのやめては🤔

正直ここ数年のソフトバンクの動きはプロ野球という文化に対して悪影響だと思うし そういう行動を支持しているファンに対しても思うところはあるよ その影響もあってプロ野球見なくなったから今はそんなに怒りもないけど

今回の件とはあまり関係ないかもだけどNPBがプロ野球興行の発展にやる気なさすぎるのが辛いよ MLBのいいところは見習わずにどうでもいいところだけ真似しようとする

>>72 NPBTVはやくほしい🥺

>>72 NPBのコミッショナーの名前が出てくるのはボールが飛ばない時だけ…… 加藤良三と榊原定征の間は誰がコミッショナーかわからん 任期の問題もあるけど向こうはマンフレッドがコロコロルール変更してるから日本にいてもよく名前聞くのに