「一軍で使い続ければ育つ」って言うほど正しいか？ (178)

1 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 22:33:10 ID:ayr3L19W

一軍で1000打席1500打席貰っても育たないやつは何なの？

61 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:04:57 ID:Q6KqEbJ4

>>55
鳥谷の場合は早稲田閥と前年3割打った藤本を動かしてまでレギュラー固定ってのがあったからなぁ
競争やなくて思いっ切り与えられたポジションやったし

62 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:05:31 ID:GYeYpULi

守備が悪いやつを使うのはね

63 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:05:36 ID:KlOCjuq8

これははっきり言って完全に嘘やからな
試合で打順待ったり守備位置で突っ立ってる暇があったらその何百倍もの回数バッティング練習できる

64 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:05:46 ID:XOzRi939

まあ我慢は必要やろな
エラーしました、懲罰で即落とします、これも場合によりけりや

65 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:06:19 ID:Ia3raR2n

安田一人に論破された理論

66 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:06:27 ID:ermHm8mR

守備難を我慢してお釣りくるぐらい打つのに賭ける
守備型が打つようになるのに賭ける
どっちがええのか

67 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:06:40 ID:KlOCjuq8

試合に出てる暇があったら練習したほうが育つよ
当たり前の話や

68 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:07:14 ID:2GfQJlpu

>>59
上でイマイチで下に落とすと落とした当日に猛打賞とかやってるからホンマ意味ないと思う

69 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:07:14 ID:KlOCjuq8

>>66
守備難が守備練習するのが一番確実やで
打撃は水物やし

70 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:07:48 ID:2QzxCRvu

中日ロッテは育てられないくせにくじ運だけは異様にいいのがムカつく😡

71 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:08:01 ID:OjTxrBQ7

巨人ドングリーズは一軍で使っても二軍で使っても駄目だったな

72 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:08:04 ID:Q6KqEbJ4

>>63
1軍の生きたボールを見て打たなきゃ数字は残せんぞ
メジャー帰り組の福留とか見てりゃ分かるやろ
日本であれだけ成績残した選手ですら数年ブランク空くと半年くらいかけて慣れなきゃ打てへんのや

73 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:08:17 ID:GYeYpULi

課題持たせて下に落とすが理想的よね
代打要因で連れ回されることのはキツそうではある

74 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:08:29 ID:CgaevIbD

周平は思ってたのとは違うけど育ったように見えたんやけどな
一瞬で劣化した

75 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:08:33 ID:2GfQJlpu

>>66
石川と龍空やなそのまんま
石川は少し守れるようにはなったか

76 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:09:16 ID:TFLndiPd

>>74
しょーもない帰塁で大怪我して保存療法選んでから完全に終わったな

77 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:09:19 ID:I961RfAb

誰がそんなこと言ってるんや

78 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:09:32 ID:XOzRi939

>>71
バットに当てなきゃすぐ落とされる😰って環境やとポテンシャル下がりそうやな

79 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:09:44 ID:p0PCRxjS

石川内野手は1000本打ったからなんやかんやで成功した方やろ

80 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:10:33 ID:Q6KqEbJ4

>>71
そしてルーキー門脇が全員ブチ抜いて行くという
門脇も守備は素晴らしいから.200は打ってくれって思ってたら何故か.260打てるようになっちゃった源田パターンよな
古田もノムさんに.250打ってくれたら不動のレギュラーや言われたら何故か翌年落合に勝って首位打者やし

81 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:10:38 ID:2QzxCRvu

>>79
下位指名やしな
贔屓起用なのを差し引いてもようやったほうや

82 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:10:40 ID:S5u3V5Ov

ロッテ見れば一目瞭然や

83 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:10:55 ID:yvDcKCbB

ワイもそう思ってたけどロッテさんに完全論破されたわ、悔しい

84 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:11:13 ID:XOzRi939

>>79
成長限界がそこまでだっただけでええ方やろ

85 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:11:15 ID:2GfQJlpu

>>79
石川そもそもドラ6だからな
逆に早期にうまく一軍定着できたタイプやな

86 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:11:24 ID:CgaevIbD

ボール球を振るななんてできるもんなら最初からやっとるわ
見逃し三振でもいいから低めを振るなって指導にしとけ

って落合が言ってた

87 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:11:35 ID:GYeYpULi

万波はどう育成したんや

88 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:12:06 ID:LTdGqKi1

>>79
ガチで使われ続けただけやん
通算WAR5もないやろ

89 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:12:07 ID:GauACtPF

若手厨って別に辛抱強いわけじゃないよな
20歳そこらの選手でも活躍できなきゃ早々見切ってもっと若い有望株を持ち上げてたりするし

90 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:12:15 ID:OjTxrBQ7

>>80
門脇や坂本みてたら結局センスなんやなって思うわ
廣岡とかヤクルトから巨人オリと渡って一軍だろうが二軍だろうが結局よくならないし
塩見みたいに数年で伸びてこないと結局使えんよなぁ

91 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:12:21 ID:ayr3L19W

万波は外部コーチの指導で選球眼向上したとか言われてるな

92 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:13:42 ID:OjTxrBQ7

矢野時代のサトテル４番固定は意味あったんか？
押しつぶされてたようにも思えるが

93 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:14:05 ID:Q6KqEbJ4

>>88
ドラ6の内野手が通算1000安打してWARもプラスなら普通に成功やろ
ホンマに酷い奴なら上で.200も打てないし、WARもマイナスになっとるやろ

94 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:14:39 ID:CL9cgH1K

龍空よりも福永使い続けてほしかったわ

95 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:15:27 ID:ayr3L19W

この人色んな選手に指導してるよな
https://x.com/KeepGoing201501?t=KHzpKqM4K5hv2pz6wtpaQA&s=09

96 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:16:14 ID:EQdGhFzw

育つ部分はもちろんあるんだろうけどね
けど求めてるのは数字だからなあ

97 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:17:03 ID:LTdGqKi1

石川固定が成功扱いになっとるんか
それなら現状の安田も普通に成功やな

98 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:17:46 ID:4e1tYv1K

>>87
ドライブラインで打撃改造と目のトレーニング

99 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:19:26 ID:2GfQJlpu

>>97
まぁ評価は人それぞれやろ
吉村裕基だって成功の方に入れてもいいぐらいだし

100 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:19:47 ID:GauACtPF

大卒や社会人の内野手で定期的に下位指名から即戦力が出てくるのが面白いわ
高卒の見極めが難しいのはわかるけど

101 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:22:26 ID:1GfI0uBM

>>61
オープン戦で調子いい方使う言うてたのになあ

102 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:23:26 ID:5dMhMfb5

一番最悪なのは一軍に置くだけ置いてほとんど試合出さないパターン
それなら2軍で試合経験積ませろよアホか

103 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:25:31 ID:XOzRi939

>>102
先発KO時の雑な代打とか代走とかな

104 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:27:33 ID:Q6KqEbJ4

>>97
ドラ6のショートとハズレとは言え3球団競合のドラ1サードのハードルが同じってマジ?

105 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:27:49 ID:OjTxrBQ7

原の雑な最終回の大事な場面で北村使うのはほんま謎

106 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:31:20 ID:YgZByzuA

一軍で〜というより長い目でみたら活躍するかもってだけの話やと思うんやが

107 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:41:21 ID:pxCiXy3N

炭谷銀仁�烽ｳんは育成失敗でええんか？

108 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:42:13 ID:TdYIApR9

自分で試合の結果から何か考えられるタイプは育つで
でもやきう選手って基本そんな知能ないのよね

109 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:44:51 ID:3lN9fntS

若手使えって騒いで若手がミスしたらボロクソ言ってるの見るとなんやこいつらって思うわ

110 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:47:07 ID:TFLndiPd

>>108
ほんまバカだらけよな

111 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:51:42 ID:j86a2CNd

どんな素材でもある一定の成績にするロッテはすごいわ
食品工場の面目躍如や

112 エッジ上の名無し 2023/09/28(木) 23:56:22 ID:zq0R49g5

正しくない
けど二軍に置いといたら育つってもんでも無いよな
結局才能

113 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:03:25 ID:KwP1WxSe

村松とか土田とか明らかに一軍レベルじゃないやつを使い続けるのって本人のためにもならん気がするんだよな

114 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:04:53 ID:5dMhMfb5

リュークとか2軍で頑張ってたら今頃は「ドラゴンズは2軍に守備上手い若手いるよね」みたいに言われてたと思う

115 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:07:36 ID:oMeigIUU

センスあるやつは使われて育つし使われなくても使いたくなる成績を2軍で叩き出すわな

116 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:08:03 ID:pn9yxeob

一軍で使ったからと言って育つとは限らないけど一軍で使わなきゃ育たない

117 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:09:23 ID:Amj6o8Cx

弱いチームのファンほどこれを言う

118 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:09:29 ID:2GfQJlpu

>>114
ただ二軍で.250ぐらい打つんかね

119 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:09:48 ID:pHiZbMRr

巨人の松原とか横浜の神里は一軍で我慢して使い続けて育てたら走攻守揃ったリーグを代表するような１番打者になれた思うのに何でそれをしなかったのか疑問ではある

120 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:12:41 ID:L11aK13M

若手厨はせっかく使っても若手が結果を残せなかったら起用方法が悪い！慣れないポジションでやらせるのが悪い！バントとかチームプレーさせるな自由にやらせろ！だからな
それで次は我慢できずに監督は○○を贔屓するなって他の若手を持ち上げ出すのがお決まり

121 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:13:00 ID:2GfQJlpu

>>119
神里は年齢25ぐらいで入ってきて.250→.280→.300→.190→.190→.160だから
そもそも使い続けて衰えた選手や

122 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:16:14 ID:EQdGhFzw

入団すぐ若手はオフのキャンプと自主練で来シーズンどのくらい変わるのか地味に期待してる

123 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:27:48 ID:p5ca1f23

神里は2019見てたら3割行くんかなと思ってたけど翌年梶谷が調子良くてね……

124 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:29:55 ID:O0C3L2W9

>>12
新井

125 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:33:37 ID:U2odnhsc

清宮もずっと一軍にいるけど期待値考えたら失敗やろ

126 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:34:32 ID:jGUtpSdB

三森とか牧原とか今宮は育った枠やない？
程度が低いってのは置いといて

127 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:36:33 ID:lw1llK7N

通用するやつは1年目から結果残しとる

128 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:40:02 ID:GYeYpULi

三森は24とは思えない顔してるのが良くない

129 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:42:31 ID:H6mHBxjQ

これはスタッフに有能なのがいるかどうかのがデカそう

130 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:48:08 ID:VpJi8G47

西武の外野な

131 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:49:19 ID:H6mHBxjQ

青木が衰えたら澤井を使えの声強くなりそうだけどどうなるかな

132 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:53:50 ID:ayr3L19W

>>131
澤井は首脳陣とファンからの期待が大きそうやけど来年何打席くらい貰えるんやろな

133 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 00:59:25 ID:gQjPR2xf

三森は四球さえ選べれば文句ない

134 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:00:32 ID:OjTxrBQ7

>>119
松原結構使ってたほうやろ

135 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:01:20 ID:oMeigIUU

亀井や原に頭使えって言われずにやってたら松原はええ成績残せてたんかなあ

136 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:02:08 ID:H6mHBxjQ

>>132
ホームランとかは確かにすごいし通用しそうな芽もあるけど、2軍でもまだ無双にもうひと壁あるようにも見えるんだよな

137 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:15:10 ID:K7ng4bvr

育たないんじゃなくて普通に限界やろ
26-28くらいでもう一伸びする可能性はあるけど

138 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:27:34 ID:m85HxhXb

一軍で使わないとモチベ保てない奴ばっかってだけやぞ
二軍でもモチベ保てるような奴しか上がっても通用せんのが不思議やなとは思うが

139 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:27:35 ID:ivZy92oU

万波はようやっとる

140 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:28:28 ID:0Q2Tpf18

石川亮とかいうベンチの置物は育てられているのかどうか

141 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:29:18 ID:0Q2Tpf18

>>128
うせやん
+10歳やろ

142 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:32:19 ID:KG7LhxKl

>>113
リュークは守備だけで一軍おれる選手ではあるやろ

143 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:32:32 ID:G4bi1wBj

結局のところは初めから長打打てる素質があるかどうかじゃないこれ？
アヘ単に打席与えてもスラッガーにはならないよね

144 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:32:39 ID:ivZy92oU

横浜の宮崎は我慢して育てた枠に入る？
首位打者になれるなんて誰も当時思わなかったけど

145 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:33:00 ID:3NaRoGQb

この理論で伸びたのって立浪だけだよな
規定初年度の坂本もショボかったけど最低限の働きはしてたし

146 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:33:09 ID:KG7LhxKl

中田翔は結構我慢して使われてた記憶があるけどどんなもんやったんやろ

147 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:34:49 ID:BT5ULGoH

安田藤原山口みんなwarマイナスやしな

148 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:34:52 ID:0Q2Tpf18

我慢して使った高卒なら紅林ちゃうんか？
そこそこ育ったぞ

149 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:35:36 ID:XOzRi939

>>144
中畑が守備叩き込んだのが出場機会増やすことになり生きた

150 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:37:14 ID:GYeYpULi

初年度立浪しらんけど高卒一年目からGGやし守備で活躍してんやないの

151 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:37:49 ID:MRStgrqt

坂本鳥谷は抜擢して育てた気がする
最近はあまり思い付かん

152 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:43:42 ID:fDNgl27g

リチャード？

153 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:46:59 ID:N03EiFm3

>>141
見るたびに怪しくなっていってる気がする
最初は元ヤンの農家くらいやったのに今半グレの幹部

154 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:51:38 ID:5CqTpAGX

>>107
ええよ
マジで通算打撃成績しょぼい

155 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:52:15 ID:irvQXTop

オリックスの安達とか最初ボロクソ叩かれてた

156 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:53:01 ID:fihLGD9I

試合で4回打席に立つだけで上手くなるなら
2軍は練習なんて辞めて
1日3試合でも4試合でもさせればええやん？

上手くなるには練習なんだよ
ちょっと前まで学生だった子達を遠征に連れ回して疲れさせたら
練習量が落ちるだろ
試合の為に練習が出来なくなる使い方は3年目4年目からで良い

157 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:59:04 ID:HwcCs7W3

結局は才能よ

158 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 01:59:09 ID:Y0rDo3m8

>>144
むしろクソみたいなエラーのせいで干されてた方やろ

159 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 02:01:37 ID:A4qrP9g2

守備走塁は二軍で鍛えられるけど打撃は一軍レベルの球と勝負して攻略できるようになってもらわないと二軍の帝王止まりやからなあ

160 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 02:03:06 ID:N643A68c

何だかんだドラ1クラスは1軍に必要な戦力まで育つと思うわ

161 エッジ上の名無し 2023/09/29(金) 02:04:50 ID:1GirFi0G

即戦力取って一軍で使えば強くなるって阪神が証明したやろ
そもそも育成が幻想や