哲学とか思想好きな高校生なんやが詳しい人おる？ (173)

1 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 00:07:09 ID:ISlqWGfD

おすすめの本教えて

101 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:11:19 ID:uIDCbzGA

>>97
でも役に立つか立たないかで
理系の基礎研究の予算減らすのも違うわけやん
綻びってどうしても後年出るわけやし

102 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:11:56 ID:ihXpQnkU

古典じゃない現代の哲学書で読むべきものて何になるんや？

103 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:12:14 ID:0AvV4Yxd

>>94
実験哲学ってのもあるらしいが概念分析自体がオワコン気味で微妙らしいな
まあ感想合戦っぽくなるのは哲学の性質上しゃーないんかね

104 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:13:21 ID:ISlqWGfD

>>94
まあその認識は概ね間違ってもないと思う
少なくともヘーゲルは今読めば形式論理や記号論理を食い破ろうとしてわけわからん事言ってる形而上学者やわ

105 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:14:04 ID:Yf8w8yRu

>>102
西田幾多郎とか廣松渉とか

106 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:15:54 ID:0AvV4Yxd

>>100
ワイも帰宅部やったけどトッモとオンゲ三昧やったわ
君は将来有望やな

107 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:16:10 ID:PwQbSsjB

>>102
自由意志周りに限るけど神経科学（自由エネルギー）とか意思決定理論（ギルボア）とか現代的な科学的基礎を抑えてないとどうにもならないっすよ

108 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:16:20 ID:PwQbSsjB

自由エネルギー原理やったわ

109 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:17:14 ID:ISlqWGfD

>>96
かなり前に東浩紀にハマって存在論的、郵便的読んだけど当時は知識無さすぎて意味不明やったわ
デリダって現象学一通り押さえとかないと読めないイメージあるんやけどどうなんやろ

110 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:18:32 ID:KnqIczFW

ヨーロッパの形而上学とか実存とかって歴史とか教養としては大事かも知れんけど今の哲学からしたらそこまで深入りする価値ないみたいな扱いなんか
一般向けの通俗的な本とかやとそのへんが哲学の花形スターみたいに感じるけど

111 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:18:49 ID:cV0lKUHB

大学で現代哲学やってたけど、猿と人間は本質的に同じなヴィーガン理論とか身体改造で女性性を脱構築するサイボーグフェミニズムとか衛星軌道上での人間性を考える宇宙人類学とか、ここら辺で金稼ぎも限界がありすぎる

ちょっとまえは、中途半端にシンギュラリティに結び付けて、人類が作った量子コンピュータが世界を再演算してあらゆる死者は復活して神が降臨する。ゆえに、ユダヤ神学キリスト神学が大事とかも言ってたけど、無理筋

最終的には地域性に回帰して、それ日本人がやる意味あったかなとなった

インドが必死にサンスクリット哲学を現代と結び付ける作業してるし、結局は地元の文献をちゃんと拾ってくしかないんじゃないかと、武家書法度とか御成敗式目から何か得ることしかできない説が最近ある

112 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:19:21 ID:ItXKNZT1

>>86
なるほど入門者への視点が欠けてたわすまんな
ちなみに専門の人はウェーバーのプロ倫をどう読み進めてるんや
あの論理展開から何を得てるんやろか

113 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:20:11 ID:PwQbSsjB

>>110
哲学のプロは他人からの精査を受け付けないカラオケみたいな本なんか出さずに
philpapersっていう神SNSに論文投稿して日々建設的な議論をしてるからな

114 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:20:16 ID:ISlqWGfD

>>106
いうほどでもない
でもサンガツ

115 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:21:47 ID:uIDCbzGA

俺はこのなんjを研究して欲しいとにかく
社会学なんかな
人間の心理みたいなんを落としこんで欲しい
せっかくエッジに来てマウント減ったし知的好奇心多い人もおるやろうし

116 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:22:21 ID:PwQbSsjB

そしてphilpapers上では古典を精読して〜みたいなコテコテの議論は少数派や
単に建設的でないので

117 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:23:29 ID:ISlqWGfD

>>111
はえー
そういう丸山眞男的な仕事って引き継がれてないんか？若い研究者でそういうことやってる人は日本におる？

118 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:23:31 ID:r06eeAJZ

哲学と社会学の入門書みたいなの教えてくれ

119 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:24:26 ID:ISlqWGfD

>>113
はえー、見てみるわ

120 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:24:36 ID:Yf8w8yRu

>>111
武家書法度の背後にあるのは朱子学でしょ
土着の哲学なんてもんじゃないと思う

121 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:25:58 ID:uIDCbzGA

>>118
はいどーも中田敦彦です！という需要

122 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:26:48 ID:r06eeAJZ

>>121
実際あれは入門に最適なんか？

123 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:29:01 ID:cV0lKUHB

>>99
日本思想の良いところは、高校の古典知識で原文を読めるとこや。わざわざ古代ギリシア語やラテン語やパーリ語をやらなくても読める(と同時に平安和歌偏重の受験古典にぶちギレる)

ハイデガーも、ハイデガー評しか読んでない人と、ドイツ語原文を読んでる人では、ハイデガーへのイメージが全然違うのがあるあるやねん

なんでも良いけど、古典原文を解読するって作業をしてると、翻訳本や解説本がどれだけ適当なこと言ってるか良くわかるで。そのギャップを知るだけでも異国語(古典日本語を含む)の解読は趣味でも一回はやってみた方がベターや

124 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:29:07 ID:r06eeAJZ

哲学とか社会学の勉強って、著者の考えから何かを学べばいいのか、考え方がどうやって体系化されたかを知ればいいのか、みたいな何がゴールなのかわからんのやが教えてくれ

125 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:29:11 ID:rKUTD6OT

あと哲学書って大概やたらとジャーゴンを使って持って回った言い方したがるのなんなん？
人に伝えたいなら意味内容を十全に伝えられる範囲内で出来得る限り簡明に示すべきやろ
スノッブとか衒学につき合わされてるのに当の著者は賢しらぶってるとか痛々しくてキツイわ

126 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:30:50 ID:r06eeAJZ

実際色んな著者の本読んで何か学んだことというか、教養としての知識以上のものはあったんか？

127 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:32:00 ID:uIDCbzGA

>>122
哲学に関しては無いやろマジで
一番嫌うタイプ
スラムダンクが一番無いなと思った
スラムダンクって熱く語るのが楽しいコンテンツなのに
薄っぺらさ凄かった

128 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:32:45 ID:KnqIczFW

>>116
はえーやっぱりそんなもんなんやな

129 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:33:28 ID:UVAOHfCv

哲学で博士行ってる奴の実家太い率すごいよな
講師のバイトも限られる中フランス長期留学とか当たり前だから皆お坊っちゃん

130 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:33:32 ID:ItXKNZT1

正直その本を読む前に読む必要がある本が多すぎてきつい
神学の引用は更にわからん

131 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:34:31 ID:PwQbSsjB

>>124
ワイはイアン・ハッキング好きなんやけど
読んで科学的リテラシー高まった感はあって割と満足したわ

132 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:36:02 ID:uIDCbzGA

何のジャンルもそうだけど
哲学不遇時代に頑張ったった奴は優位に立てるんだろうけどな
でも長過ぎだし

133 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:36:50 ID:ISlqWGfD

>>123
はえー、サンガツ
たしかに萩生徂徠とか本居宣長も批評家に引用されて論じられてるのは読むがちゃんと自力で読み通すことないわ
外国文学や哲学で翻訳の問題を意識するのはあるんやが日本の古典はわりと盲点やったわ、そりゃ外国語と比較すれば遥かに少ない勉強量で読めるわな

134 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:38:06 ID:PwQbSsjB

ところで丸山善宏先生が11月に圏論の本出すけどお前ら読むよな

https://i.imgur.com/VgVmkrs.png

135 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:38:20 ID:r06eeAJZ

>>131
はえ〜
別にどうやって体系的に発展したかとかは知らんくてええよな？あんまり興味ないんやが

136 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:39:43 ID:ISlqWGfD

>>125
ラカンとかカルトの教祖にしか見えんで
https://youtu.be/SJ96pNtWD3Y?si=4p0SXxGgiQu4GyDW

137 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:39:45 ID:r06eeAJZ

哲学って普遍的な正しい事実を言ってるのか、著者のお気持ち表明なのかどっちや？

138 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:40:42 ID:PwQbSsjB

>>135
知る必要はナッシング
とはいえ例えば今の世の中はカント的な科学観・人類観が十分に広まった後の世界である
とかそういうことは頭の片隅においておくくらいはしておいたほうがいいかも知れん
まぁ古典を読む必要なんて全然なくて概説書一冊よんで終わりやけど

139 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:42:33 ID:rKUTD6OT

方法論についてのなんかいいやつない？
デカルトの方法序説は読んだけどエッセイ過ぎて微妙やった

140 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:42:50 ID:uIDCbzGA

人類の歴史の発展に貢献を明らかにしてるのに
アホが軽視していてってのはどうなん

141 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:43:21 ID:r06eeAJZ

>>138
丁寧にサンガツ
入門書一冊教えてくれんか？
哲学でも社会学でもええんやが

142 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:43:26 ID:ISlqWGfD

>>138
政治思想はどう思う？

143 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:48:45 ID:ItXKNZT1

>>139
方法論は自分の専門で考るべきだと思うで
誰も正しさを説いてる訳ではないし

144 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:49:32 ID:0AvV4Yxd

>>125
哲学の方法論からしてしゃーないところあるな
なんでもありだった哲学を、近代科学に歩幅を合わせて厳密にしていく過程で、どうしても職業哲学者にしか理解できない概念をたくさん登場させなきゃいかんかった

145 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:50:01 ID:ISlqWGfD

>>61
今更やが、中3の冬くらいに東浩紀の動ポモ読んで面白いなと思ったのが最初やな
それ以前は小説ばっか読んでたわ
ちな安岡章太郎が好きや

146 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:51:51 ID:1qbnZ97a

>>102
伊勢田哲治の哲学思考トレーニングって本がなかなかえかった😌

147 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:52:58 ID:uIDCbzGA

素人質問していいか？
哲学って人間の本質は変わらないみたいな結論を出しているイメージあるんだけど
それって現代でも変わらないの？

148 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:54:24 ID:PwQbSsjB

>>141
歴史の話なら上の方で挙がってる反哲学入門でええと思うわ
科学哲学なら戸田山和久の書いてる入門書かなただ鵜呑みにしたらあかん

149 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:55:20 ID:ISlqWGfD

>>126
若い頃にありがちな実存の悩みからは早々に足を洗えたとは思う
どちらかといえば小説のおかげかもしれんが…

150 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:56:01 ID:uIDCbzGA

哲学を商業化する動きってなかったの？

151 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:57:17 ID:r06eeAJZ

ワイは今まで神様に好かれてると思ってたんや、冗談抜きで
でも最近になって神様は人間なんか興味ないから、ワイは嫌われてないだけなんかもと考え始めた
アリの巣にアリ集めて文明作らしても、そのアリ一匹一匹はワイらからしたら見分けつかんから興味ないのと同じ感じで、神様も人間なんか興味ないんかなって

152 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:57:48 ID:rKUTD6OT

>>144
まあ伝えるのに難解な言葉がどうしても必要なら文句ないし仕方ないと思うわ
でも最低限の難解さに抑えることもなくイキリたいが 為かあえて難しくしてるんちゃうかっていうのがある気がするんよ

>>143
だよな
なんかこれ読んだら正しく思考できますよみたいなの求めてたけどそんなんあるわけねーしな

153 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:58:27 ID:PwQbSsjB

>>142
政治思想は良く分からん
法の問題だと思ってるのでヌスバウム先生とかに任せます知らんけど

154 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 01:58:28 ID:r06eeAJZ

>>148
サンガツ
鵜呑みにしたらあかんのやな
そういうスタンスで読むというのも知らんかった

155 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:01:07 ID:1qbnZ97a

>>137
普遍的な正しい事実だかなんてプラトンのイデア論とか想起説的な「著者のお気持ち」でしかないと思うんけどもね
世界とは既に知られたことの組み合わせから成り立つものであって、その「既に知られたもの」の根源とは感覚から経験が生まれその経験から1が生まれる(つまり経験からの帰納的知識の生成)ってことやと思うんよね
そんなわけで1度キリスト教的イデア論に染った哲学的などそれを肯定しても否定しても「著者のお気持ち」世界から逃れられないのであってヨーロッパの哲学などそこから抜け出さない限りあまり価値はないと思うんよ

156 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:02:18 ID:PwQbSsjB

>>154
戸田山さんは大陸哲学や哲学の歴史を軽視しすぎているのでその手の話題は割引いて聞いた方がええという感じや
まぁワイの最初のレスとちょっと矛盾してるけどなｗ

157 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:02:22 ID:lw8Knkmv

古典読むの無駄でもプラトンクラスになると中高で習うような数学の定理について数学者と議論してるとこ書かれてて歴史のあまりの重みに熱くなれる

158 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:03:13 ID:cV0lKUHB

>>150
知名度を得たら、駄文を書いた本を量産して売って儲けることはできる

こういう質問がきたらこう答えるって役割をこなすってことができる必要があるけど

思想を売るってのは、宗教とかを含めたらね

159 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:04:58 ID:PwQbSsjB

>>157
これはちょっと分かる

160 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:06:51 ID:rKUTD6OT

詳しい奴いそうだから聞くけどゲティア問題っておかしくないか？
あれ「ある根拠から当人がそう思ってる」程度のことをJTB定式でのjustifiedが包括するという前提に立脚してるのおかしくね？
ていうか仮にそれでJTB定式が瓦解するなら必要なJustifiedの程度を上げるくらいの事で解決される反論ちゃうか

161 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:09:22 ID:cV0lKUHB

>>151
哲学関係なしに、創造神が人類に興味がないとか、単に糞野郎じゃないのかって悩みは、神学で頻繁にテーマになる

イスラム、ユダヤ、キリストのそれぞれで歴史上何度も立ち上がっては消えるを繰り返してきたテーマや

グノーシス主義とも言われる。大方、神は糞だけど、実は本当の神が隠れていてそっちを信仰しようって結論になって異端討伐される

各宗教のグノーシス主義に対する回答は、創造神は無限の存在なのだから、知覚能力にも限りなく、個人を見分けることは造作もないというのが、よくある回答や

162 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:09:53 ID:uIDCbzGA

哲学を教えている奴が
憧れの存在じゃないのってどうなん

163 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:11:56 ID:4cNnKXhU

つべに哲学家で打線組んだ哲学芸人の動画あったがおもろかったわ

164 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:13:39 ID:4IeZJIGB

じゃあラッセルの西洋哲学史

165 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:15:37 ID:r06eeAJZ

>>161
サンガツ
グノーシス主義調べてみるわ
ということはやっぱりワイは神様に好かれてるんかね

166 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:17:11 ID:ALmAihvT

高校倫理選択しろ

167 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:18:05 ID:ALmAihvT

ワイのおすすめの思想哲学入門書や
どんな本より中立やしどんな本より高校生向けでわかりやすいぞ
https://i.imgur.com/Z9J7xD7.jpg

168 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:19:03 ID:r06eeAJZ

>>167
はえ〜読んでみるわ
お恥ずかしながら23歳や…

169 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:20:59 ID:1qbnZ97a

>>160
よく知らんけど「PはQであるべきである」と言う価値主張があった時にその命題を分解した時、すなわち
・XはQであるべきである
・PはXである
・故にPはQであるべきである
という論証においての「XはQであるべきである」という信念の根拠となる信念があればその命題は知識であるとかなんとかやろかね？🤔
大前提となる命題の信念が真であるか？がわからんことにはなんとも言えんけども

170 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:21:58 ID:lEgHiuj0

頭良さそう

171 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:25:54 ID:OhBpkeMH

最近三島由紀夫の幸福観のインタビューは見てる
死生観の話

172 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:49:34 ID:btelZbKL

>>118
刃牙の作者が表紙描いてるやつ

173 エッジ上の名無し 2023/10/02(月) 02:59:30 ID:2CtYtwbP

永井きんだかの子供のための哲学台湾みたいなんは面白かったで
タイトル的にカッコ悪いかも知らんけど