1
		エッヂの名無し (L20 AXqd-4igw)
		2024/04/27(土) 23:19:20.511 ID:gNfuUpOwN
	
	
 
	
		2
		エッヂの名無し (L20 AXqd-4igw)
		2024/04/27(土) 23:19:49.135 ID:gNfuUpOwN
	
	
		 頭は無いけど3着はあってもおかしくない
今年のメンツなら尚更
	
 
	
		3
		エッヂの名無し (L20 OTwi-4iZ)
		2024/04/27(土) 23:20:06.346 ID:X1QCJEUui
	
	
		 キズナ産駒にキレを求めるな
	
 
	
		4
		エッヂの名無し (L20 Kosb-4iCh)
		2024/04/27(土) 23:20:30.100 ID:XlCdFPBu5
	
	
		 サンイチ
	
 
	
		5
		エッヂの名無し (L20 OIbv-6iRp)
		2024/04/27(土) 23:20:30.790 ID:tJRdSx3nS
	
	
		 さりげなく馬券内突っ込んできそうな怖さがあるよな
まあ切ったけど
	
 
	
		6
		エッヂの名無し (L20 KosB-4iCh)
		2024/04/27(土) 23:20:37.829 ID:TNdB2nuI5
	
	
		 このオッズなら買う
	
 
	
		7
		エッヂの名無し (L20 OTwi-4iZ)
		2024/04/27(土) 23:20:57.174 ID:X1QCJEUui
	
	
		 サリエラより切れないけど天皇賞というレースの性質上それが良い方に出ることもある
それに期待しろ
	
 
	
		8
		エッヂの名無し (L20 Ko1t-6jgn)
		2024/04/27(土) 23:21:06.004 ID:6fgZHhEJI
	
	
		 ホラーやめろ🤢
	
 
	
		9
		エッヂの名無し (L16 xjfS-6i38)
		2024/04/27(土) 23:21:20.876 ID:b9xDnEMet
	
	
		 プボよりサリエラよ
	
 
	
		10
		エッヂの名無し (L20 OL3L-6i)
		2024/04/27(土) 23:21:26.562 ID:v07I6VLPZ
	
	
		 前走見て買えるやつヤバいわ
ガチで馬が終わってる
	
 
	
		11
		エッヂの名無し (L20 OIEE-6iTs)
		2024/04/27(土) 23:21:34.979 ID:G7Llvp4F4
	
	
		 サトノエピック東京ダービー除外からの怒りの日本ダービー参戦あるな
	
 
	
		12
		エッヂの名無し (L20 Edpd-4jNg)
		2024/04/27(土) 23:21:35.217 ID:b.yEFLfVN
	
	
		 そら菱田も泣くわ
	
 
	
		13
		エッヂの名無し (L20 HKtt-4kVw)
		2024/04/27(土) 23:21:41.260 ID:9gjzWxy2p
	
	
		 サンイチ
和田さんがボンドならって言われるけど鞍上決まる早さ的にプリュムドールって阪大とのセットでの騎乗依頼ちゃうん?
ならプリュムドールの方買いたくなるわ
	
 
	
		14
		エッヂの名無し (L20 xjUS-6ol)
		2024/04/27(土) 23:21:56.542 ID:sYqkwu0bG
	
	
		 なんで幸乗せてんの
	
 
	
		15
		エッヂの名無し (L20 AXqd-4igw)
		2024/04/27(土) 23:22:00.801 ID:gNfuUpOwN
	
	
 
	
		16
		エッヂの名無し (L20 Kot5-4iSY)
		2024/04/27(土) 23:22:02.338 ID:QvTUP6Tc.
	
	
		 3歳春からずっと王道走りまくってる馬が7歳で馬券入るか?
無理だと思うんだわ
	
 
	
		17
		エッヂの名無し (L20 OIuO-4ia1)
		2024/04/27(土) 23:22:02.723 ID:Vgf0JZxtr
	
	
		 ボンドシルソニのジジイコンビ怖いわ
	
 
	
		18
		エッヂの名無し (L20 Ens3-4ivc)
		2024/04/27(土) 23:22:04.805 ID:kzMgXLqGu
	
	
		 ずんこのしわしわボディ
	
 
	
		19
		エッヂの名無し (L20 OL3L-6i)
		2024/04/27(土) 23:22:08.981 ID:v07I6VLPZ
	
	
 
	
		20
		エッヂの名無し (L20 Kopk-4iSY)
		2024/04/27(土) 23:22:13.704 ID:KaFl7ZrjA
	
	
		 くだらない1000をとっているから馬券を当てられないんだよ😡👊💥
	
 
	
		21
		エッヂの名無し (L16 xjfS-6i38)
		2024/04/27(土) 23:22:14.702 ID:b9xDnEMet
	
	
		 そら終わってる馬やからとしか…
	
 
	
		22
		エッヂの名無し (L20 IRvB-4mPS)
		2024/04/27(土) 23:22:20.804 ID:zQ3OPkxfo
	
	
		 ディープボンドはもう無理ちゃう
これ以上ないってくらいベストな条件の阪大であれやし
	
 
	
		23
		エッヂの名無し (L20 OIA6-6iBC)
		2024/04/27(土) 23:22:45.531 ID:3JY3i0t5w
	
	
 
	
		24
		エッヂの名無し (L19 OKtP-4iYp)
		2024/04/27(土) 23:22:46.046 ID:1GnfmZfl0
	
	
		 馬は終わってるし鞍上幸だし買える要素1つもないやろ和田さんならまだ応援馬券買うつもりやったけど今のボンドにはなんも魅力無い
	
 
	
		25
		エッヂの名無し (L20 OIIo-6iKR)
		2024/04/27(土) 23:22:47.837 ID:70PlJSn7a
	
	
		 シュガーハートの子は基本みんな距離長い適性になるんだろうからシュガークンもそこそこ長い距離はこなすんだろうさ
	
 
	
		26
		エッヂの名無し (L20 OI2G-6it6)
		2024/04/27(土) 23:22:54.011 ID:IyfGO7l/l
	
	
		 シュガークンはダービー買わんでもいい?
	
 
	
		27
		エッヂの名無し (L20 KozU-6kSd)
		2024/04/27(土) 23:23:08.458 ID:2/xdaDoix
	
	
		 牝馬でもサリエラよりはプリュムドールか?
プリュムドールよりはボンドでいいや
	
 
	
		28
		エッヂの名無し (L20 jirI-4ifE)
		2024/04/27(土) 23:23:11.963 ID:ZXuo9/bTk
	
	
		 珍しくなってきたダービー馬の春天参戦なのに完全スルーされてるタスティエーラ
	
 
	
		29
		エッヂの名無し (L20 OIwX-6jNg)
		2024/04/27(土) 23:23:14.261 ID:ka0mA4w3x
	
	
		 ディープボンド陣営ってあの手この手で馬券購入者騙そうとしてるの結構えぐいよな
そろそろ目を覚ませ
	
 
	
		30
		エッヂの名無し (L15 KosD-4i6)
		2024/04/27(土) 23:23:36.159 ID:eAN7Ni95k
	
	
		 ボンドは4歳が一番強かったな
	
 
	
		31
		エッヂの名無し (L4 I9xH-4igc)
		2024/04/27(土) 23:23:39.982 ID:HI.ZqZflW
	
	
 
	
		32
		エッヂの名無し (L20 OT18-6jNg)
		2024/04/27(土) 23:23:44.808 ID:tHFl4di75
	
	
		 ワイには見えるわ
有馬でラストランのボンドが最後和田さんに乗って
良い枠引いて先行して直線沈んでファンが泣く姿が
	
 
	
		33
		エッヂの名無し (L20 OTwi-4iZ)
		2024/04/27(土) 23:23:48.637 ID:X1QCJEUui
	
	
 
	
		34
		エッヂの名無し (L20 xjZB-6iyF)
		2024/04/27(土) 23:23:55.461 ID:vBAoy08Hc
	
	
		 お前らボンドにあんだけ楽しませてもらったのに冷たいやっちゃ
脳死で買うぞ
	
 
	
		35
		エッヂの名無し (L20 Edpd-4jNg)
		2024/04/27(土) 23:23:56.276 ID:b.yEFLfVN
	
	
		 >>15復活とかでもなく何故かここだけ来るケース多いよな
	
 
 
	
		36
		エッヂの名無し (L20 jiib-6iii)
		2024/04/27(土) 23:24:08.758 ID:N6Hl3s4gQ
	
	
		 シルソニ怖いけどデムンゴは流石にマイナスよな
	
 
	
		37
		エッヂの名無し (L20 OIdB-6iok)
		2024/04/27(土) 23:24:10.030 ID:jX2xfSKaQ
	
	
		 テーオーロイヤル人気過ぎてマズすぎ🤮
	
 
	
		38
		エッヂの名無し (L20 xlt8-4iXi)
		2024/04/27(土) 23:24:15.144 ID:Lcw3Kow41
	
	
		 >>23ちゃんと人気以上に走らせてるやん
馬券内あるな
	
 
 
	
		39
		エッヂの名無し (L19 OKtP-4iYp)
		2024/04/27(土) 23:24:26.691 ID:1GnfmZfl0
	
	
		 ディープボンドはサラブレッド界のボジョレーヌーボー
	
 
	
		40
		エッヂの名無し (L20 OI0A-6jZ6)
		2024/04/27(土) 23:24:28.454 ID:r7mrWTkbV
	
	
		 >>26レース使いすぎとるしええで むしろ先々を見据えて回避してゆっくりしてほしいくらいや
	
 
 
	
		41
		エッヂの名無し (L20 xjsW-4o0)
		2024/04/27(土) 23:24:29.072 ID:8Dh3EEXU0
	
	
		 【悲報】ノースヒルズのエース、ディープボンドからラムジェットに交代の危機を迎える
ラムジェットってあれガチで強いやろ
周りの馬との比較でギルデッドミラーよりチャンスあると思う
	
 
	
		42
		エッヂの名無し (L20 xjpL-4iAE)
		2024/04/27(土) 23:24:32.601 ID:eJVs5sBTN
	
	
		 ボンドは和田さんやないととか言うとるけど逆にルメールがボンド乗ってたら春天三連覇しとったとかそういうことないか?
	
 
	
		43
		エッヂの名無し (L20 OIlU-6om5)
		2024/04/27(土) 23:24:42.504 ID:qu8He4tQY
	
	
		 鞍上和田さんじゃないプボは割引やねvs鞍上和田さんの馬に全敗中やし
	
 
	
		44
		エッヂの名無し (L20 jiVF-6ifE)
		2024/04/27(土) 23:24:45.069 ID:ZXuo9/bTk
	
	
		 >>23ホッコーブレーヴなっつ
ウインバリアシオンと一緒に日経賞と春天突っ込んできたな
	
 
 
	
		45
		エッヂの名無し (L20 xjaO-6kVw)
		2024/04/27(土) 23:24:46.199 ID:qGIvaZOEj
	
	
		 ライスシャワーは最後の輝きを放ったよね天皇賞で
	
 
	
		46
		エッヂの名無し (L20 Kovu-6kVw)
		2024/04/27(土) 23:24:46.825 ID:Q8Y2sYA0f
	
	
		 ディープボンドって和田降ろしたのはともかくなんで前走乗った小猿まで降ろしてるんや
幸なんかよりは上やろ
	
 
	
		47
		エッヂの名無し (L6 xjP5-6jgn)
		2024/04/27(土) 23:24:48.415 ID:zTfaV/T9e
	
	
 
	
		48
		エッヂの名無し (L20 AXqd-4igw)
		2024/04/27(土) 23:24:51.199 ID:gNfuUpOwN
	
	
		 前走💩で馬券になった馬
ビートブラック(2012)
フェノーメノ(2014)
カレンミロティック(2015,2016)
シュヴァルグラン(2018)
フィエールマン(2020)
これだけ前例があるわけやからね
	
 
	
		49
		エッヂの名無し (L20 IAuy-4kVw)
		2024/04/27(土) 23:24:51.335 ID:oM91bhrsM
	
	
		 幸の3000以上の成績調べてみた
漏れはあるかもしれんけど
1-3-4-58
	
 
	
		50
		エッヂの名無し (L20 Kosb-4iCh)
		2024/04/27(土) 23:24:56.211 ID:XlCdFPBu5
	
	
 
	
		51
		エッヂの名無し (L20 Koqh-4kVw)
		2024/04/27(土) 23:25:00.205 ID:l1PHbdIiA
	
	
		 ◎テーオーロイヤル
◯ドゥレッツア
▲タスティエーラ
△シルヴァーソニック
△サリエラ
△ブローザホーン
	
 
	
		52
		エッヂの名無し (L20 OIbv-6iRp)
		2024/04/27(土) 23:25:05.530 ID:tJRdSx3nS
	
	
 
	
		53
		エッヂの名無し (L20 OTwi-4iZ)
		2024/04/27(土) 23:25:06.531 ID:X1QCJEUui
	
	
		 テーオーロイヤル本命にする奴だいたいA型説
AB型はサリエラ買ってそう
	
 
	
		54
		エッヂの名無し (L19 OKtP-4iYp)
		2024/04/27(土) 23:25:15.439 ID:1GnfmZfl0
	
	
 
	
		55
		エッヂの名無し (L20 xjEA-6iO)
		2024/04/27(土) 23:25:18.703 ID:6qNjZJ1Gq
	
	
		 実績で言うならタスティエーラを厚く買うことになるがええんか
	
 
	
		56
		エッヂの名無し (L20 OIsa-4jTU)
		2024/04/27(土) 23:25:19.760 ID:x2bDOFHSR
	
	
		 ドゥラ産駒かつキタサン半弟とかいう可能性の塊
種牡馬になったら凄そう
	
 
	
		57
		エッヂの名無し (L16 xjfS-6i38)
		2024/04/27(土) 23:25:30.922 ID:b9xDnEMet
	
	
		 >>26できれば青葉ローテやめて欲しいわ
去年のアレ思い出すし
	
 
 
	
		58
		エッヂの名無し (L20 Koqh-4kVw)
		2024/04/27(土) 23:25:34.614 ID:l1PHbdIiA
	
	
		 モレイラって長距離うんこなんだっけ
	
 
	
		59
		エッヂの名無し (L20 OIrm-6jQx)
		2024/04/27(土) 23:25:35.933 ID:y0PK1T.fQ
	
	
		 牝馬なんて1円もいらんわ
春天舐めんなよ
	
 
	
		60
		エッヂの名無し (L20 OIIo-6iKR)
		2024/04/27(土) 23:25:39.195 ID:70PlJSn7a
	
	
		 >>26調教過程見てからでいいと思うで
あれだけハードに調教してたのに青葉賞も馬体増やして出てきてるし…
馬体貧相やけど脚元不安があるとかもないし厩舎のハードトレに耐えられる馬ならまだ上積みがある可能性は捨てきれない
	
 
 
	
		61
		エッヂの名無し (L20 xjAF-6i1p)
		2024/04/27(土) 23:25:42.179 ID:ifRzfYPBv
	
	
 
	
		62
		エッヂの名無し (L20 xjb6-6jNg)
		2024/04/27(土) 23:25:44.984 ID:oWBtytAw/
	
	
		 個人馬主の馬やしせっかく出走権得たダービーを回避とかするわけないけどな
よっぽど状態が悪ければ別やけど
	
 
	
		63
		エッヂの名無し (L20 xjsW-4o0)
		2024/04/27(土) 23:26:03.708 ID:8Dh3EEXU0
	
	
		 ディープボンド降板の原因が和田さんと厩舎の喧嘩らしいのが切なくなるわ
ディープボンドって馬名の意味を考えろ
	
 
	
		64
		エッヂの名無し (L20 HKtt-4kVw)
		2024/04/27(土) 23:26:06.345 ID:9gjzWxy2p
	
	
		 >>42去年はボンドマークして直線進路確保するだけのレースやしサメカツがパレス乗ってても勝ててそう
	
 
 
	
		65
		エッヂの名無し (L20 KosB-4iCh)
		2024/04/27(土) 23:26:09.721 ID:TNdB2nuI5
	
	
		 幸とボンドは合ってる感じはする
	
 
	
		66
		エッヂの名無し (L20 xjrW-4ol)
		2024/04/27(土) 23:26:13.900 ID:sYqkwu0bG
	
	
		 どっかの誰かが春天でワープレ勝たせてなきゃなあ
	
 
	
		67
		エッヂの名無し (L20 xjNY-6inr)
		2024/04/27(土) 23:26:20.843 ID:..r9yENDD
	
	
		 明日春天観に現地に行く競馬初心者やけど交通費や飲食代約3000円分をとりあえずタダにしたい
チャラにするオススメの買い方教えて
予算1-2000円くらいまで
	
 
	
		68
		エッヂの名無し (L20 KotV-4ih)
		2024/04/27(土) 23:26:26.465 ID:7A1TS7ag3
	
	
 
	
		69
		エッヂの名無し (L20 xlt8-4iXi)
		2024/04/27(土) 23:26:27.930 ID:Lcw3Kow41
	
	
		 >>34好きなのは竜二が乗るプボちゃんなんだよなあ
	
 
 
	
		70
		エッヂの名無し (L20 EdMf-6ivI)
		2024/04/27(土) 23:26:32.349 ID:4sAnCbymo
	
	
		 >>26青葉賞のジンクス抜きにしても血統で人気はするやろうし買いたくはないなぁ
菊花賞では本命にまでなり得るけど
	
 
 
	
		71
		エッヂの名無し (L3 OI0R-6iwK)
		2024/04/27(土) 23:26:35.405 ID:YSGyDEe2n
	
	
		 ボンドとシルソニ、どっちもだめだよね
	
 
	
		72
		エッヂの名無し (L20 OLeZ-6kVw)
		2024/04/27(土) 23:26:37.337 ID:GJpY8qkkh
	
	
		 >>63そうなん?
なら買いや
てっきり和田さんがプリュム選んだのかと
	
 
 
	
		73
		エッヂの名無し (L20 OIsa-4jTU)
		2024/04/27(土) 23:26:46.901 ID:x2bDOFHSR
	
	
 
	
		74
		エッヂの名無し (L1 KonU-4oQI)
		2024/04/27(土) 23:26:49.691 ID:VVZWt4dkL
	
	
		 幸の天皇賞春はマジでお話にならん馬にしか乗ってないから参考にはならないと思うぞ
	
 
	
		75
		エッヂの名無し (L20 OIpx-4mPS)
		2024/04/27(土) 23:26:51.506 ID:I4m/OlVyY
	
	
		 >>26ラプンタも一緒に買えると思うなら買ってもええと思う
ワイは両方ともいらない
	
 
 
	
		76
		エッヂの名無し (L20 xHfy-6ia1)
		2024/04/27(土) 23:27:00.710 ID:k.gG7J8Ov
	
	
		 和田さんが乗らないプボなんて肉の無い牛丼ですよ
	
 
	
		77
		エッヂの名無し (L20 jiib-6iii)
		2024/04/27(土) 23:27:00.783 ID:N6Hl3s4gQ
	
	
 
	
		78
		エッヂの名無し (L20 OIIo-6iKR)
		2024/04/27(土) 23:27:02.311 ID:70PlJSn7a
	
	
		 てかシルソニとかデムンゴ乗せるくらいなら武豊継続でよかったやん…
何がしたいんだよ一体
	
 
	
		79
		エッヂの名無し (L20 Kogi-6iPu)
		2024/04/27(土) 23:27:11.018 ID:Ygork2ZAO
	
	
		 ブローザホーン人気してるのにワープスピード人気してないのおかしくね?
	
 
	
		80
		エッヂの名無し (L20 xjsW-4o0)
		2024/04/27(土) 23:27:16.289 ID:8Dh3EEXU0
	
	
		 >>72調べた人曰く、ディープボンド降板のあたりから一切あの厩舎に乗ってないらしい
	
 
 
	
		81
		エッヂの名無し (L20 OIgi-6ody)
		2024/04/27(土) 23:27:17.645 ID:aawKFIeI4
	
	
		 「アカイイトみたいに乗って」
「和田と同じように乗って」
どっちで指示出とるんやろな
	
 
	
		82
		エッヂの名無し (L16 xjfS-6i38)
		2024/04/27(土) 23:27:21.107 ID:b9xDnEMet
	
	
		 >>671000円づつ流さずワイド買えばええんちゃう
何買うんか知らんけど
	
 
 
	
		83
		エッヂの名無し (L20 KovC-4iCb)
		2024/04/27(土) 23:27:26.791 ID:f68C9V.IM
	
	
		 ボンドって馬自身の強さもあったけど主戦の長距離適性もあってこそ強さやった
	
 
	
		84
		エッヂの名無し (L20 OTpW-4kVw)
		2024/04/27(土) 23:27:27.673 ID:rJ.fD19lT
	
	
		 いらん
	
 
	
		85
		エッヂの名無し (L1 KonU-4oQI)
		2024/04/27(土) 23:27:28.437 ID:VVZWt4dkL
	
	
 
	
		86
		エッヂの名無し (L20 OIGR-6iRf)
		2024/04/27(土) 23:27:30.240 ID:kAjfj/gXV
	
	
		 >>63しかもキズナ産駒なのに
絆はどこにいったんや😡😡
	
 
 
	
		87
		エッヂの名無し (L20 xjb6-6jNg)
		2024/04/27(土) 23:27:35.877 ID:oWBtytAw/
	
	
		 >>78阪神大賞典舐めた仕上げで使ってきたから断られたんやないんか?
	
 
 
	
		88
		エッヂの名無し (L20 xjLS-6ody)
		2024/04/27(土) 23:27:38.080 ID:tOrOseZFg
	
	
		 >>55ぶっちゃけ今回に限っては買ってええとワイは思う
	
 
 
	
		89
		エッヂの名無し (L20 OIrL-4ijE)
		2024/04/27(土) 23:27:48.176 ID:i/.ocPGsx
	
	
		 無能TVの指数組見てるとワイも指数とか作れるようになりたな〜思うけどなんか参考になるような本あるかな?
	
 
	
		90
		エッヂの名無し (L20 KosB-4iCh)
		2024/04/27(土) 23:27:55.124 ID:TNdB2nuI5
	
	
 
	
		91
		エッヂの名無し (L20 OT18-6jNg)
		2024/04/27(土) 23:28:01.203 ID:tHFl4di75
	
	
		 ディープボンドのJC以降そもそも和田さん大久保厩舎の馬一回も乗ってないし
何かあったのは絶対そう
	
 
	
		92
		エッヂの名無し (L20 OIsb-4iih)
		2024/04/27(土) 23:28:01.862 ID:dOR1C2CxD
	
	
 
	
		93
		エッヂの名無し (L20 vEpk-4ia1)
		2024/04/27(土) 23:28:05.955 ID:gDoxnI/My
	
	
		 岩田望来が下手な仕掛けしてなかったらもうちょっとましな着順だっただらうしワイは買う
	
 
	
		94
		エッヂの名無し (L20 OIIo-6iKR)
		2024/04/27(土) 23:28:15.120 ID:70PlJSn7a
	
	
		 たしか和田さんが川田のヴォイで道譲ったのが気に入らなかったって話だっけ?
ほんまなんか?
	
 
	
		95
		エッヂの名無し (L20 Ko7G-6jNg)
		2024/04/27(土) 23:28:15.543 ID:Yn3OULOYl
	
	
 
	
		96
		エッヂの名無し (L20 Kot5-4iSY)
		2024/04/27(土) 23:28:16.405 ID:QvTUP6Tc.
	
	
		 タスティエーラよりも強い馬がどれだけいるかって考えたらあんまり軽視出来ないような気もしてる
	
 
	
		97
		エッヂの名無し (L20 Ko1t-6jgn)
		2024/04/27(土) 23:28:16.801 ID:6fgZHhEJI
	
	
 
	
		98
		エッヂの名無し (L20 OI0A-6jZ6)
		2024/04/27(土) 23:28:26.575 ID:r7mrWTkbV
	
	
		 ボンドって前走悲しい現実突きつけられたけどそれでも春天好走するなら結局最後にジャスティンパレスされるんやろ
	
 
	
		99
		エッヂの名無し (L20 xj5h-6i5y)
		2024/04/27(土) 23:28:29.803 ID:uHnewz1V0
	
	
		 >>23馬券圏内に来るような馬に乗れてないだけやな
	
 
 
	
		100
		エッヂの名無し (L20 jiVF-6ifE)
		2024/04/27(土) 23:28:31.199 ID:ZXuo9/bTk
	
	
		 >>66覚醒状態の福永祐一やからどうしようもない
あの辺りの福永祐一はほんまに凄まじかった 
	
 
 
	
		101
		エッヂの名無し (L20 OIwX-6jNg)
		2024/04/27(土) 23:28:34.748 ID:ka0mA4w3x
	
	
		 1つだけ確認なんやがドゥレッツァにモレイラじゃないのはなんで?
普通1番期待してるドゥレッツァにモレイラやろ?なんでタスティエーラにモレイラ?
ノーザンは長距離なら戸崎のが上って判断なの?