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東大出「消費税廃止論者はアホ。高齢者から税金を取るには消費税しか手段がない」 (477)

1 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 16:26:48.290 ID:a6/IposkL

 堀江氏は、山本氏の主張に違和感示すXユーザーの投稿を引用した上で、「相変わらず山本太郎が頓珍漢な事言ってるので間接税の歴史調べてみたわ。」と切り出した。

 堀江氏は「基本的に高度経済成長でシャウプ勧告の所得税中心の課税方針から、サラリーマンの重税負担感を是正するために直間比率の見直しと、価値観の変化で物品税の贅沢品かどうかの判断が難しくなったり、モノ消費からコト消費への転換が進み物品だけでなくサービスにも課税するという意味で平等な消費税が導入されたわけだ。導入直後は3%だったので家計の間接税負担率はさほどアップしてない。いきなり直間比率をドラスティックに見直すとハレーションが起こるから順次引き上げていってる。ちゃんとしてるんだけど、なんで太郎とその仲間は反対するんだろ。」と持論をつづった。

 

246 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:44:48.278 ID:MpjEhr12s
>>230
金持ちを冷遇すると国外に逃亡して日本の資産が海外に流出するぞ
金持ち老人にも一律給付するのは日本から出ていかないで下さいいう政府の精一杯の媚びや

247 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:44:53.409 ID:aXWCXQGs6
>>225
本当に生活困難レベルで困ってる奴が受けられないのはおかしいんやし一回受給者全員見直すぐらいしてもええのに

248 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:44:59.377 ID:TVCiBXMIC
>>241
額面から10万以上引かれるとかほんまうんち
働けば働くほど引かれる額も増えるしなんやなん

249 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:45:08.388 ID:EtcUAH3kC
まあ仮富裕層にガッポリ課税出来てその分を低〜中間層の減税に当てることが出来たとしても
インフレ不可避なんやけどな

250 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:45:09.717 ID:VL2JYlxMX
>>245
石川県を見捨てろというのか貴様😠

251 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:45:17.202 ID:d0v3.gqlM
>>228
そりゃ一方で人材投資(賃上げ)や設備投資や価格転嫁にNISAなどの金融資産形成にもゴリゴリ金やリソースも使ってるからな

252 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:45:17.905 ID:AryeQC7Lg
>>241
消費税廃止を求めてるのは事業者の団体や
共産党なんかがまさにそれ

253 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:45:22.230 ID:GpUu8cA.S
>>245
まだ10年以上あるで

254 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:45:46.429 ID:XSfSymnoU
>>247
まあそれはそうやと思うけどインフレしてても受給額の見直しの議論すら聞かんしやる気ないやろ

255 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:45:51.927 ID:6vcT5CCL3
ホンマに可哀想なのは1000万前後の給料もらってるリーマンやと思うわ
四公六民ってそれもう江戸時代の税率なんよ

256 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:46:07.861 ID:1DjdbEFwl
>>246
これは絶対嘘や
行くわけないねん
出ていくぞ!出ていくぞ!って脅しやわ

257 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:46:20.566 ID:MpjEhr12s
>>238
方法はいくらでもあるがその全てに逃げ道が用意されてる
資産かてタックスヘイブンに隠せば税金取られないからな
その抜け穴を塞ぐと金持ちが一気に国外逃亡して日銀が焦る

258 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:46:22.216 ID:VL2JYlxMX
もう誰も気にしとらんけどさらっと社会保険料上がっとるからな今年

259 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:46:32.321 ID:EAzTJmNbh
>>241
それはそう
やけど物買うどっか行く度目に入る消費税に目がいきやすいってのはあるんちゃうか?実感のしやすさ的な

260 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:46:57.188 ID:FWY1hrsXM
全廃は極端やろ物によって弄れ

261 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:47:03.233 ID:XSfSymnoU
>>255
このへんもうちょい緩やかにならんのか
記憶があやふやだけど所得税のてっぺんが4000万だっけ?8000万だっけ?

262 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:47:44.154 ID:MpjEhr12s
>>245
永久にや
一度取った銭は返さんのは高速道路無料化が事実上頓挫したので分かったやろ

263 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:47:55.723 ID:v9pf68/sR
>>238
ない
そんだけ金のある人らは資産を個人資産としては所有しないようにしてるやろうし
マンション買いまくってるようなのには課税できるやろうが

264 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:48:07.897 ID:d0v3.gqlM
社会保障の所得再分配政策もあまりに軽視されているというか
語られなさすぎやからなあ・・・トータルで見ないと何の議論にもならない

265 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:48:08.323 ID:k5tDcwxPx
贈与税と相続税ってなんで割合違うんやろな

266 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:48:14.630 ID:EtcUAH3kC
皮肉やけど
社会保険料という極めて逆進性の高い租税が存在するからこそ
日本では貧乏人の需要が抑えられインフレしないで済んでるんだと思う
国民はインフレ大嫌いだから国民の声を聞いた結果や

267 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:48:19.306 ID:XSfSymnoU
>>245
なんか名前変えるらしいよ

268 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:48:46.995 ID:TmXVMwYRK
堀江って自民党に資金援助されてからメス犬になったやろ?

269 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:48:59.318 ID:VJNQR0IHO
しかし消費増税の度に便乗値上げしてきた過去を鑑みるに減税したとて大して効果無さそうだよな
小売りとかは恩恵あるか

270 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:49:45.697 ID:T45sE.wah
正論定期
高い法人税や増え続ける社会保険料には目を背け消費税ばかり叩いてるれいわ信者のような奴らは、生活保護者か老人、もしくは相当の馬鹿なんだろうな

271 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:50:05.509 ID:MpjEhr12s
>>247
生活困難レベルで困ってる奴が受けられないのは本当は困ってないかそいつが情弱のアホやからや
アホは金もらえないシステムやぞ日本は
住民税非課税世帯等給付金かて非課税証明を役所に手数料払って取得して申請せなあかんのや、それすらできへんバカは野垂れ死ぬ方が社会的には負担が軽くなる

272 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:50:45.639 ID:AryeQC7Lg
>>269
まともに10%値引くわけがないから事業者の儲けだけ増えるんや

273 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:50:48.969 ID:BoA1Lk6Ck
「国民ひとりあたりの借金」ってフレーズほんとすごいよな
どっかから日本が金借りてて、一人当たりいくら負担して返さなきゃいけないかの数字みたいに見えるもんな

274 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:51:10.191 ID:ZNhqo9frv
>>267
なんだよそれ
安倍晋三じゃん

275 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:51:17.411 ID:MpjEhr12s
>>250
復興税は東日本大震災の復興に限定されてるぞ、石川県なんて関係ない

276 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:51:32.408 ID:NEseaGrKD
>>256
今も日本に残ってるのは日本の税金にたかるしかないゴミが大半やからな
日本の葬式って東京オリンピックが言われてたのも既にそうなってたからやし

277 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:51:34.109 ID:85vAVHl7r
なら社会保障減らせばいい
そもそも所得関係ない格差広げるだけの徴税を受け入れろってのは高所得者の理屈

278 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:51:43.723 ID:T45sE.wah
>>100
デマ定期

279 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:51:50.216 ID:BoA1Lk6Ck
ガソリン暫定税率(大嘘)もすき

280 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:52:01.307 ID:TwVgo9p/W
結局なんやかんやと言っててもいざ政権交代したら改革日和るの前民主と同じパターン

281 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:52:35.107 ID:N1N8hJsuZ
103万130万の壁いい加減なくしてほしいんやが…働くモチベ変わってくるんよ

282 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:52:41.366 ID:XSfSymnoU
>>274
間違ってたらすまんけど森林税とかになるんじゃなかった?

283 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:52:55.772 ID:lmzhzghUt
消費税廃止&物品税導入でええやろ

高級車とか時計とか金持ちの買うような嗜好品にだけバカみたいな税金のせるとええ

284 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:52:59.921 ID:VL2JYlxMX
>>277
👴👵わしらに死ねというのか。この日本を支えてきた功労者じゃぞ

285 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:53:07.980 ID:bBVfsj3oW
貧乏弧度おじや無職にとって一番リアリティのある税が消費税なんだから
そんな難しいこと書いてもわからんよ

286 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:53:13.515 ID:BoA1Lk6Ck
>>281
物価が変わってるんやからそこはリンクすべきやんな

287 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:53:16.868 ID:T45sE.wah
>>140
法人税上げたら税の空洞化や産業の空洞化が進むだけ

288 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:53:22.088 ID:ZNhqo9frv
>>238
それやると富裕層は海外に金を移したり、そもそも移住されたりになるから
国がどんどん貧しくなるよ

289 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:53:25.339 ID:VL2JYlxMX
>>281
あれなくすみたいな話なかったか

290 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:53:55.739 ID:tJ.7Jy9Nr
高齢者から税を取るなら相続税をガッポリ行くようにすればええんちゃうか

自分で稼いだわけでもない遺族が遺産たくさんもらえるのも変な話やろ

291 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:53:57.621 ID:ZNhqo9frv
>>282
ほなら税金払ったるから毎年のスギ花粉なんとかせーや石破😡

292 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:54:07.354 ID:MpjEhr12s
>>256
出て行くなっ!その代わり海外投資はいくらやってもいいからァ!がNISAやiDeCoやぞ、あれは金持ちを囲い込むための施策や、貧乏人が勘違いしてオルカンとかに手を出して大火傷しとるが
そういう恩恵がなくなれば金持ちなんてそら自分らの金を優遇するとこに移住するに決まってる
せやから中田敦彦はシンガポールに移住したやん

293 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:54:09.965 ID:NEseaGrKD
>>277
社会保障費は医療関係者の給料やん

294 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:54:28.847 ID:h54XmxwvT
そもそも税金にギャーギャー喚いてる連中も小さな政府を望んでるんじゃなくて自分以外が負担する大きな政府を望んでるだけやしな

295 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:54:29.943 ID:abdC0mgwZ
>>284
それ言えるのはそいつらの親の世代だよな

296 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:54:30.872 ID:P8TNx8Gv1
>>281
それな

297 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:55:04.740 ID:iyHGVWnfu
>>293
医療関係者も働かなくなるぞ

298 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:55:23.680 ID:T45sE.wah
これで消費税を悪者にしてるのアホ、社会保険料どうにかしろよ
https://i.imgur.com/73XjN1I.jpeg
https://i.imgur.com/pRKmfIL.jpeg

299 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:55:32.046 ID:NEseaGrKD
>>291
それはマジでどうにかしてほしい

300 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:55:32.904 ID:ZNhqo9frv
年収800-1000万円くらいが一番コスパ悪そう
補助は減って負担が増えるのこのあたりやろ

301 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:55:35.185 ID:BoA1Lk6Ck
>>290
もらう遺族側の感情はどうでもええけど
頑張って稼いだ側はやっぱ国なんかより遺族に遺したいやろ
そうじゃない人は生前に国に寄付でもええわ

302 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:55:42.760 ID:lmzhzghUt
>>288
ええやん

金持ちが跋扈するくらいなら
そいつらには消えてもらって一億総貧乏のほうがええわ

303 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:55:43.303 ID:h54XmxwvT
>>281
言うてもそんなもん気にするの学生バイトと主婦だけやろ?

304 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:56:08.141 ID:ZNhqo9frv
あと毎月手取りの10%取られるマッマとかいうヤクザも許せない😡

305 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:56:10.062 ID:d0v3.gqlM
>>259
ガソリン代も毎日目にしちゃうから実態とイメージが乖離しちゃう一例よな
そもそも自動車乗らない/買えない人には関係ないし電気代/光熱費のがよほど家計への割合高いし

306 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:56:24.846 ID:MfXqffu.u
文学部宗教学科を中退した奴に経済学の何が分かるんや

307 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:56:29.417 ID:1DjdbEFwl
>>287
いや法人税を上げるとむしろ税を払うなら設備投資に使ったり賃上げに使うようになって産業は発展する

308 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:56:53.937 ID:3yp/H9Qi1
脱税絶対許さないのが消費税やしな
節税とかいう脱税何とかしろや

309 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:57:07.522 ID:T45sE.wah
>>111
なお物価高対策の名目の下、公明党が高齢者に給付金配る模様

310 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:57:08.898 ID:EtcUAH3kC
年収ウン万はコスパが悪いとかじゃないのよ
余程の神ヌルゲー職場じゃない限り労働者は奴隷なのよ

311 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:57:48.285 ID:hC0ecirct
後期高齢者は医療費自己負担150%にしようや
金のないやつから死ね

312 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:57:50.576 ID:6vcT5CCL3
>>300
ワイやで
毎月税金と社会保険料で20万近く取られてるわ

313 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:58:14.115 ID:BoA1Lk6Ck
>>305
ガソリン代の上昇は自家用車に限った話ちゃうやろ
運送費に関わるコストは生活するのに必要な金に大きく関わるとこやと思うんやが

314 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:58:58.174 ID:lmzhzghUt
まずさぁ海外のバラマキやめることからちゃうの?
日本の金は日本のために使おうよ

315 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:59:09.922 ID:MpjEhr12s
>>265
贈与税と相続税同じ税率やと脱税の温床になるからや
贈与税は資産を贈与する側が生きてるから贈与された側だけがその資産や金を使うとは限らんのや
相続税は相続させる側が死亡した後で相続した人間しか使えないことが確定してる金や、その違い

316 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 17:59:10.723 ID:d0v3.gqlM
れいわや高市早苗など積極財政論者に伝えたい元も子もない事実
まぁこの2人はそもそも供給制約を考慮してないから論外なんやけど
https://i.imgur.com/0iJAgbD.jpeg

317 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:00:00.098 ID:SBnyPj5Qg
逆進性ある税はちょっとね
出ていくって言うやつが出ていった試しないから
超金持ちに課税してみろよ 
あと宗教団体

318 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:00:01.279 ID:T59gtyzAp
>>241
売上の10%もっていかれるのはでかいんやわ…

319 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:00:08.590 ID:ZNhqo9frv
>>314
未だにこんなこと言ってる奴いるんだ

320 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:00:18.564 ID:T45sE.wah
>>307
出たよこの馬鹿アホ理論、どういう考えしたらこの結論になるんだ?小学校の算数でギブアップしてそう
https://i.imgur.com/iw4ifc1.jpeg
https://i.imgur.com/PZbKfyo.png
https://i.imgur.com/DmM5nID.jpeg
https://i.imgur.com/MAPyhwX.jpeg

321 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:01:31.948 ID:IOBYV.N9l
消費税増税して所得税なくして

322 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:01:32.424 ID:1DjdbEFwl
>>320
逆に出たよこれと言いたくなる理論やな
こういうの鵜呑みにしちゃいかんよ

323 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:01:39.064 ID:h54XmxwvT
>>317
宗教団体は真っ当に細々やってる寺や神社が割り食ったら困るしなぁ

324 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:01:58.614 ID:6vcT5CCL3
>>310
ホンマこれ
雇われてる限り労働者は奴隷

325 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:01:59.847 ID:MpjEhr12s
>>293
それなんよ、医師会ががっつり癒着してるからどうしても皆保険制度廃止の風穴開けられん
河野太郎は老人が疎いデジタル方面からマイナカードに保険証紐づけみたいな切り崩し方で皆保険制度廃止のメス入れようとしたがやり方がアホすぎて大失敗した

326 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:02:12.090 ID:NEseaGrKD
>>319
統一教会の施設作ってるんやからそら言われるやろ

327 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:02:15.072 ID:T45sE.wah
法人税の負担は短期では資本、中長期では労働者が主に負担する事になる
法人税の害悪性は本質的には社会保険料とほぼ一緒

328 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:02:28.207 ID:SBnyPj5Qg
>>323
日本ににそんな団体はないわ

329 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:02:30.252 ID:1DjdbEFwl
法人税上げるな!!はまさに経営者目線の奴隷の実例が見れて感動さえあるで

330 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:03:02.019 ID:.zUsPS4wW
医療費自己負担上げれば減税出来るやろ

331 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:03:28.850 ID:WRQTwoSfW
法人税はなんぼあげてもええ
企業は法人税払うくらいなら工場作ったろ!給料あげたろ!
ってなるんやから

332 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:03:41.156 ID:d0v3.gqlM
>>313
車での輸送なんて国内だけやし5割程度やろ?
貿易は殆ど海上輸送や

333 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:04:19.502 ID:T45sE.wah
>>322
鵜呑みではなく一般的な見解だけど…
ネット鵜呑みにしてるお前が言うな
法人税上げて設備投資や賃金上昇するエビデンス示せや

法人税上げて賃上げや設備投資増えるならどの国も増税しまくってるわw

334 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:04:32.417 ID:iZRbAdJpi
>>241
は?何言ってんだこいつ?
お前に30%引かれる程そんな年収ある訳ねーだろ
年収500万以上あるってか?嘘つけよw

335 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:04:37.609 ID:enmRFioMf
法人税はどの国も上げるのも下げるのも難しいからグローバルスタンダードを設けようって話になってんでしょ
まあ実現しないだろうけど

336 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:04:38.412 ID:qkl/qNVEn
消費税より保険年金の方がデカいし

337 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:04:43.736 ID:JmrHrck0g
独身税が許されるんだから老人税も許されるよね

338 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:04:47.393 ID:T45sE.wah
>>329
法人税の負担者は労働者ですよ…

339 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:04:57.932 ID:6vcT5CCL3
>>325
マジで日本の医療介護業界って日本の癌やと思うわ
日本という国家システムに寄生しとる
金だけならまだマシで、人も消費しるからな

340 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:04:58.342 ID:T59gtyzAp
>>332
船が何で動いてると思ってるんや…

341 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:05:15.768 ID:TmXVMwYRK
【悲報】れいわ新撰組がダメな理由、誰も説明出来ない

342 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:05:22.781 ID:zMIBFIWgK
写本下げてその分消費税上げればええ

343 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:05:31.917 ID:SBnyPj5Qg
>>337
許されるならね

344 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:05:35.833 ID:NEseaGrKD
>>325
皆保険はガチに破綻するまでどうにもならんし、まずは透析の診療報酬下げるのと在宅で自己管理の腹膜透析やれるように国が強制力働かせるべきなんよ
生活保護受給者は在宅の腹膜透析にして診療報酬抑えればかなり医療費抑制できるし国内企業も新しい医療機器開発に投資できるやん

345 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:05:42.014 ID:1DjdbEFwl
>>317
そう
出ていく出ていくいうてどこ行きますのん
商売するにしたってこんな安全なとこないわ
アメリカ行って商売したら毎日毎日略奪されて終わりやん
安全にものが売れて商売できてそんなところをちょっと多く税金取られるからって出ていく?ないない
そんなもん小金持ちだけですわ
ガチの富裕層はむしろ出ていかない絶対に

346 エッヂの名無し 2024/10/18(金) 18:05:52.381 ID:T45sE.wah
>>331
そんなロジックはありません
法人税上げたら、それによる利益の縮小分を賃下げや投資を減らすなどして対応します
増税で負担増えているのにさら賃上げで負担増やすドM企業は存在しない

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