1 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:23:04.324 ID:cPhiCK09r
「始業時刻の5分前に出社はブラック企業？」若手とオジサンたちの間にはびこる致命的な「当たり前のズレ」
あなたの当たり前は、本当に誰かにとっても当たり前なのか?この点は深く考慮しないとならない。今回お話を聞いた男性もその当たり前のズレに苦しむ1人だ。
「入社2年目の社員との軋轢に悩んでいます。彼は始業時刻の5分前に出社はブラック企業だと言い張るんです。もちろん5分前に来いなんては言いませんよ。パワハラ認定されるに決まってますし、労基法違反だと訴えられるのも目に見えている。だけど、その後の仕事の仕方をみているとどうにもモヤつきが止まりません」
2 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:23:09.816 ID:cPhiCK09r
https://news.yahoo.co.jp/articles/26a4ba0b9bdfc905e35027fb2244fa55befde9b0
3 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:23:16.201 ID:cPhiCK09r
爺さん…
4 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:23:21.405 ID:cPhiCK09r
どうして…
5 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:23:26.077 ID:cPhiCK09r
アップデートしろよ
7 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:24:01.091 ID:Ufttdlscm
流石に5分前には来た方が良くない？
8 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:24:25.056 ID:qhhb9mcrj
俺の時代は30分前に来いって言われたわ
ちなタイムカード挿すと怒られる😅
9 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:24:26.603 ID:TDL6dP0CQ
氷河期ほんま派遣やな
10 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:24:43.386 ID:BaQCHUGPb
15分ならともかく5分前くらいなら流石に出てこいよ
11 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:24:50.019 ID:ZCjAn3xih
15分前に出社してるわ
その分も勤務扱いにするけど
12 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:25:00.680 ID:Ta80BPp2h
早出残業つけろや
13 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:25:32.425 ID:TCd3gUxC9
来いとは言われん、仕事は30分前からある
14 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:25:57.830 ID:HFOJQ.W29
すまんな
ワイは30秒前出社や
15 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:26:01.940 ID:mHtY/ZV8z
流石に五分前には来いよ
電車読み一本ミスったら遅刻するやろ
都内でさえ
16 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:26:13.302 ID:4iy5Vns7l
ワイは部活の30分前登校に発狂して不登校なった
18 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:27:16.938 ID:n12zKC6Yu
職場の人とテキトーに喋ったりするやろ
なんでコミュニケーション取らんのや？
19 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:27:21.255 ID:3cENuwafs
これマジでどの会社にも貼るべきやろ
https://i.imgur.com/ZtS7fxl.jpeg
20 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:27:37.023 ID:McUJJmuVL
ワイは40分前に来てる
21 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:27:43.738 ID:J005ehv3S
定時を5分前にすればええのにしない理由
22 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:28:04.573 ID:HFOJQ.W29
>>17
総スカン食らったけど、普通に続けたで
そしたら低評価食らって人事課長とかが来たわw
それでも続けてたら、人事部も諦めて来なくなった
23 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:28:35.137 ID:mnw39MJwG
別に時間ちょうどに来るのはええやろ
やたらトイレにこもってる社員よりはマシやろ
24 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:28:41.204 ID:97UyvI/R.
ワイは定時の15分後くらいに来てる
フレックスだし
26 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:29:11.081 ID:7YzMzrf5C
まず、5分前につけないやつが遅刻だけは絶対にしないという仮定があり得ないから無意味な論争
30 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:29:56.330 ID:M6ub1kQuo
死ねよ老害
31 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:30:00.488 ID:wGVFAJfuE
着替えるから10分前には行くわ
32 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:30:19.697 ID:D5vdYs5av
ほんで給料は？
33 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:30:28.831 ID:foTcaZPrl
ワイは1分前とかザラやで
34 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:30:57.099 ID:OAQBd/82d
5分前に朝礼するとかやなくて？
35 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:30:59.920 ID:mIGy81e0m
新人の時は猫被ってた方がええで
36 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:31:11.808 ID:35Jm1BJqj
ワイが知っている所やと逆だったんやが🤔
37 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:31:17.550 ID:kIri1ND.F
ワイも1分前やな…でも他の人がいるから成り立ってる面はあるんだよな
38 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:31:23.434 ID:DjYBoRJ7f
遅れなきゃええわって会社やからええわ
上司もギリギリやったし新人の時からワイもギリで行ってた
40 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:31:31.157 ID:mnw39MJwG
ワイの部署の部長は3分前くらいに来るわ
41 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:32:10.493 ID:woiccyK4l
忙しい時は早く行くし遅くまでやる
暇な時はギリギリやしなんなら遅刻もある
43 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:32:27.288 ID:/pVTmabaC
始業7分くらい前に来て朝礼2分前までに準備終えてるわいてこの爺基準やとアウトなん？
45 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:32:32.256 ID:F9EOFJ/LW
営業会議無給でやってたな
1時間30分前出社
46 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:33:09.887 ID:HFOJQ.W29
そもそも何の成果も残してない無能な総理大臣様がいつまでも居座ってるやん？
なんでワイだけ一生懸命働かないといけないんや？
まずは総理大臣様が働けや
47 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:33:25.749 ID:4/Vmdj6Rv
上司はいつもギリギリに来て早く帰ってるわ
そうしないと下にプレッシャー与えちゃうからと
48 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:33:45.055 ID:2HAQz/0fr
20分前には来てるわ
49 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:33:45.441 ID:siw5VVxaH
ピッタリならセーフにして１分でも遅れたらペナルティでええやん
50 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:33:48.972 ID:GFwwIZOB8
5分前に来てないやつは流石にガイジやろ
51 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:34:00.423 ID:0NsromhdN
遅刻せんのやったらええと思うねんけどなぁ
52 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:34:07.620 ID:RlsM89b94
10分準備時間あるわ
54 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:35:28.877 ID:ytcq4yeN.
そのurlはなんだよ
55 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:35:29.116 ID:GFwwIZOB8
不必要に早く来るのはおかしいけど5分ってちょっとしたアクシデントで遅刻やしな
57 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:35:53.303 ID:V7A3oqQQR
給料が全てや
来た分金もらえるなら行く貰えないなら行かない
58 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:35:53.349 ID:4qEUH561Y
早く来た分、非常に忙しい時を除いて、昼休み増やして良いにすりゃ、そんなに文句出ないんよな
60 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:36:03.646 ID:cEhY1A8Dl
20分前に着いて駐車場でウダウダしてる
渋滞とかあるかもしれんし
62 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:36:11.559 ID:UewwL2y9T
ワイ5分前マンまあまあ2,3分遅れる
63 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:36:22.875 ID:uzlMJUUKU
土方やってたとき1時間前に現場ついてモンストしてるのほんま馬鹿やなって思ってたわ
64 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:36:23.329 ID:nwJeFWLLw
不満言っていいのは営業時間中は1分1秒常に仕事してて私語とかも一切ないやつやろ
私語してうんこしてるくせに5分前にすら来たくないは通らんで
だったらうんこしてる時間金払わなくてええやろ
65 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:36:35.538 ID:16zzhKiXU
時間ぴったりに行ってから着替えるのが本来の仕事だよね
66 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:36:45.500 ID:myoGrvI4n
その5分にも給料出るんだから定時が5分早くなったと思えばええやん
68 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:36:51.065 ID:2xkX79ZZv
おっさんやが普通に始業ギリギリに行ってる
早く着いた時はリフレッシュルーム直行でスマホボチボチ
70 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:37:01.342 ID:O1WeJm8TE
始業時間の15分前に来いというのならその15分前を始業時間にすれば良いと思います(小並感)
71 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:37:10.133 ID:8ccaIWBen
勤務中にヤフコメ見てた公務員のおっちゃんには優しい模様
72 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:37:18.878 ID:16zzhKiXU
今の若年層はこういう所はまともだよ
73 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:37:19.388 ID:P7QJA7ptx
ワイは5分前に着きたいから15分早く着きそうになるとベンチでダラダラしてるわ
74 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:37:21.944 ID:HFOJQ.W29
>>64
それなら自分の席で脱糞してやるけどええか？
トイレに行かせないなら、自分の席でするしかないよな？💩
76 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:37:24.963 ID:4tBgKFSNY
遅刻したらどうすんのとは言いたくなる
77 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:37:46.643 ID:n74fY1oij
15分前やないつも
79 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:37:52.081 ID:OQIXM75QM
玄関に機械置いて
そこスキャンする時間が出勤退勤時刻やないんか？
80 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:37:52.683 ID:n12zKC6Yu
別に5分前に着いたからって別にいいけど
道が混む、忘れ物をするとかが起きた時遅刻確定やん
81 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:37:54.262 ID:OthWIJBRh
>>64
実際これどうなんやろな
着替えとか準備に関しては労働に含むって判例やけど逆にトイレ行ってる時間を労働時間から引いて裁判になった例とかないんかね
82 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:37:54.659 ID:mY6R6RDO7
1時間前出勤3時間後退勤やぞ
83 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:38:03.318 ID:OR49bR9k7
徒歩とかで通える範囲ならいいけど、満員電車やと五分前はキツない？
ちょっと遅延しただけで命取りやん
84 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:38:11.324 ID:lfuJ2VpaW
遅れさえせんかったら個人の好きにすればええやろ
余裕持ちたいかどうかだけや
85 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:38:20.043 ID:vT.JRlDAc
能力あるならこの口ごたえもいいけど大したことないならやめた方がいい
損するだけだから
86 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:38:50.939 ID:wJpzqsHOT
普段30秒前着でも電車遅れた時に毎回連絡するならOKや
87 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:38:51.044 ID:k5hwluRUf
流石に5分前はあんまり良くないやろ
とか思ってたけどワイ5分前に来てたわ🙄職場の人間みんな遅いってのもあるけど
88 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:38:58.424 ID:J/6N0lAmD
スレソース消えてる
89 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:39:17.447 ID:740X3Uk1P
10分前には来てるけど15分前に来てる人もいるので無言のオーラを感じる
91 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:39:41.563 ID:vT.JRlDAc
なんの仕事かにもよるわ
準備とかあるだろうしな
92 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:39:53.821 ID:mnw39MJwG
早く来すぎる必要ないのはそうやけどたまに遅刻を正当化する人おるよなあれはなんや？
93 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:40:04.971 ID:6gJYYXDpB
前の職場、俺含め数人が30分ぐらい早く着いて始業前に軽くおにぎりとかパン食べて駄弁りながら新聞読んだりニュース見たり掃除するっての毎日やってた
そしたらなんか出勤を急かされてる感じがするとか苦情がきて禁止になったわ
96 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:40:21.605 ID:9/aoTThmg
10分くらい早めについてタイムカード切ってたら怒られた
仕事をするための準備は仕事じゃなかったんや
98 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 17:40:29.573 ID:1RkJ.5D1G
ワイちゃんは30分前にこいって言われてるけど絶対1分前やね
着替えとか準備とかない仕事で来たらすぐ業務始めれる状態なんやから早めにいかねえわ
早めに行こうが遅めに行こうがサビ残で2、3時間当然みたいな会社やし罪悪感もない
103 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:41:38.456 ID:FRI0fS5NR
奴隷
104 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:41:41.002 ID:YP0JMbC/e
車通勤やと5分は余裕持っておかないとキツイし
車と電車では感覚変わるやろな
105 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:41:43.169 ID:UYNuxJ54N
製造現場とかならしゃーないわ
オフィスワークならどうでもええけど
106 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:41:46.255 ID:RlsM89b94
15分前にタイムカードすれば早出で給料発生するからおっさんはいつも早く来てるわ
107 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:41:49.408 ID:6CEyoCcJz
ワイは部下に終業5分前から帰り支度していいから始業5分前には来いって言ってる
108 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 17:42:02.556 ID:1RkJ.5D1G
>>37
始業時刻より早めに行かないと成り立たないならそれは会社側の責任やしほっといてええわ
109 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:42:17.143 ID:xXPOXvsBu
というかピッタリ狙うと遅れる可能性あるやろ
110 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:42:28.280 ID:HFOJQ.W29
>>99
総理大臣が無能なのに、末端にだけ有能であることを求められても困るんだわ
責任だけトリクルダウンさせるの止めてクレメンス
111 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:42:29.666 ID:16zzhKiXU
日本の当たり前は他国では非常識キチガイ
114 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:43:28.771 ID:OaJmaVg..
朝礼とかに間に合ってるならええやろ
文句垂れてるジジイは会社に不満しかなさそう
118 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 17:43:36.590 ID:1RkJ.5D1G
>>64
残念ながら拘束時間は労働時間や
まあ業務時間中に1時間も2時間もこもれば問題やが
119 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:43:38.462 ID:VZNr4NKes
そもそもフレックスじゃない会社がブラックや
120 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:43:39.547 ID:IZO/dD8Dj
むしろ5分前にいないと不安になるわ
ゆるゆるな職場なら平気なんやろうけど
121 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:43:53.574 ID:9OWGLnQ5q
自分で勤怠管理しといて辞める時まとめて不足分申請すればいい
123 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:44:07.932 ID:kWo9PJ7fn
電車遅延したら間に合わないんだから5分前に来いよって言っとる奴は正気か？
始業が5分10分遅れたところでなんか困るんか？
124 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:44:13.055 ID:6qZO1mqO3
発端のたこ焼き屋はツイ消しした模様
125 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:44:13.129 ID:L.mUpH49P
5分前なら5分前って書いとけよ
暗黙の了解みたいな日本の悪しき風習を無くせ
127 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:44:35.271 ID:yj2K/w0wk
10分前でも遅い言われるわ
転職したてで序列低いから始業前の電話全部取らなきゃいけないしそれ以上早く行きたくない
タイムカードは早く押しても何故か始業時間から反映されるシステムだから早く行く意味がない
仕事が残ってても残業しないで朝早く来いと言われる
128 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:44:36.877 ID:VU1ItT6CY
始業時間に異常に厳しいのに終業時間にはルーズな日本
130 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:44:50.509 ID:hHDLspuWt
パソコン開いた時間から勤務開始扱いやから〇〇分前とか無いわ
131 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:45:16.964 ID:cISuGO/kX
定時に来ないと絶対ダメといいつつ定時で帰す気は全くないのおかしいだろ
132 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:45:20.976 ID:UYNuxJ54N
今どきオフィスワークでフレックスじゃないとかあるんか
133 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:45:35.712 ID:O4thjMaGR
スレ立て魔が立てるスレで大議論大会はそろそろ終了しますよ？
134 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:45:49.732 ID:jxLBEJaA2
今どき会議で5分も前にZoom入室してたらちょっとヤバい人扱いだぞ
出社も時間ちょうどを心がけろ☺
137 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:46:05.319 ID:mbAIUXsh5
ワイは出社の時は11時出勤の5時退社で在宅の時にその分働いとる（ことにしてる）
138 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 17:46:08.222 ID:1RkJ.5D1G
大前提として早めに行った分給料発生するなら早く来いって言い分は当然やと思うわ
1時間も早く行って仕事させて給料なしはクソや
会社の人間にそんなやつ沢山いるが理解できん
ワイが知らんだけで実は給料発生してるんか？って疑ってまうレベル
139 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:46:21.662 ID:HcyiBcKpI
ジジイどもは家に居場所が無いからな
一刻でも早く家出たいから会社に早く来ているのだろう
140 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:46:24.184 ID:uZvWAeK1B
ワイ5分前に到着して1分前に着席してたらめっちゃ小言言われてもうきつかったわ
遅刻してへんやん
141 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:46:27.296 ID:nwJeFWLLw
>>112
そもそも業務時間に金払ってるんやから
通勤時間と飯食ってる休憩時間は対象外やろ
通勤時間なげぇとかアホなこと言うやつは引っ越せよ
近くは高えとかまたアホなこと言うならそれは自分が金とるか利便性取るかの選択でしかない
143 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:46:31.924 ID:ZJV9WTzXc
ワイ課長、毎日5分遅刻する模様
144 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:46:32.068 ID:mTBs4klQ6
存在しないソースで語ってるの怖すぎやろこのスレ
145 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:46:46.784 ID:mnw39MJwG
連絡無しで遅刻でもしない限り怒られることなんてないやろ
定時上がりもチャイムなってから5分以内に毎日必ず帰ってる人結構おるし
147 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:46:53.240 ID:6nwHY8usH
バイトじゃないんやからさ…
149 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:47:01.588 ID:iEBZdszTe
定時出勤退社は綺麗事だわ
明文化されとらんだけで30分前に来て機械立ち上げたり掃除してるやつは優遇されとる
151 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:47:21.027 ID:n74fY1oij
>>126
人口オーナスがメインの原因やからそもそも行動経済成長期のボーナスの時点で止めないとあかんちゃうって話になるんやないか
152 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:47:26.998 ID:/o8xJnhHi
お前らは一体何が見えてるんや
156 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:47:47.584 ID:KbSt.NB2F
10分前に来てタバコ1本吸って5分前や😊
157 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:48:05.220 ID:74v65RSGd
この過酷アピールしてる爺もこいつらが若い頃に現役だった鉱山労働者とかには劣悪さ過酷さで勝てないやろ
160 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:48:23.721 ID:4J99okE9E
ちゃんとその時間にタイムカード切って換算されるなら別にええんだよ？
161 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:48:27.108 ID:mnw39MJwG
フレックス羨ましいけど時間決まってるから規則正しい生活ができてる側面もあるな
162 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:48:32.825 ID:740X3Uk1P
でもちょうどに来るやつに有能なやつがマジでいないのはすげえよな
ちゃんと無能発見機になっとる
164 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:48:42.899 ID:VHZuGOuKy
出社時刻が仕事始める時間なら
終業時間は仕事終える時間だよね
遅刻と残業は同罪です
165 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:48:49.576 ID:LJIMgPijY
早くきてもやることない時はギリギリに行ってるわ
166 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:48:52.458 ID:GnbjqMXtI
流石に5分前にはくるやろ
打刻どうすんねん
167 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:48:53.214 ID:ioOY2jNBZ
ワイ大学の時、20分遅刻まではセーフやから20分後きっかりに間に合ってた
168 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:49:12.492 ID:uZvWAeK1B
始業前の45分は休憩時間に設定されてて早く出るだけタダ働きやったな
171 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:49:45.048 ID:7YzMzrf5C
これって何で論争起こってんの？
遅刻軽視してるか重視してるかの違い？
172 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:49:51.178 ID:Mq.a7dvrg
遅刻しなきゃ何でもええけど5分前でブラック言ってる奴は他のとこでも問題かかえてそう
173 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:50:13.651 ID:y3EwWCPLG
出来ない病に罹ってない?
1分単位の勤務記録、始業前には働かない
そんなやり方じゃできない、じゃなくてどうすればやれるか考えよう！
176 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 17:50:18.118 ID:B/i4e5giV
>>123
職種によりすぎるやろ
うちは予約制の仕事やから
始業が10分遅れるは大ダメージや
178 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:50:22.734 ID:HFRVWG1ac
遅刻したら冷徹に評価下げればええだけのことやしどうせこんなやつ仕事ぶりもカスだからそこでまた評価下げればええやろ
時間前行動ガーとかいちいち諭す意味がない
179 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:50:27.905 ID:tMj/diSNu
ギリギリに行くのは精神衛生上よくないから20分前に行ってエッヂしてる🥺
180 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:50:45.709 ID:eZEqBxanW
別に業務時間で着替えてもいいけど時間外に着替え終わってちょうどに仕事始めるやつが評価されるだけだしな
バイトしか通用しないよなこれ
181 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:50:46.027 ID:Kzk46YMRG
外的要因以外で絶対遅刻しないなら別にええと思うけど
遅刻したら「ほら見ろ」としか思えんわな
183 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:50:52.228 ID:SHpVkGDvj
10分以上前に出社するけど強要はしないしされたくないわ
184 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:50:59.385 ID:uZvWAeK1B
誰かとする仕事なら10分前には来といて脳を仕事モードにしておきたいけど1人でする作業なら別になんでもええやろって思う
185 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:51:03.740 ID:nwJeFWLLw
>>164
遅刻した分差っ引いて残業代払っとるんなら
どっちも罪でもなんでもないぞ
どう評価されるかは知らん
187 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:51:16.977 ID:R23B8J1ue
昼休み中に仕事振ってくるくせに拘束時間が9時間なの納得いかねえよ
189 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:51:34.503 ID:n74fY1oij
でもワイももう今ほぼ働いてないからこういうの全く気にしなくはなったわ
190 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:51:44.499 ID:6YRKSVgD9
正直ギリギリ出社て焦るからしんどいんよな
20分前くらいに着く予定ででた方が楽
ギリギリ出社て実は疲れる
最初やってたけどやめたわ疲れるし
191 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:51:56.003 ID:nn8x5jEVY
ワイはチャイムなる1分前に事務所に入って鳴ってる間に席に着くのが普通やったわ
192 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:51:57.643 ID:wu.Uq6dTI
迷惑かけなきゃ定時に出社せんでもええやろ
ワイの会社なんて誰も定時に来ないで
193 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:51:58.555 ID:3cLLnOZjq
普通は一時間前に来て掃除するよね
194 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:51:59.819 ID:mnw39MJwG
よく通勤時間とか着替えの時間給料出せ！って言うけど逆に日本以外はそういうの出るのが当たり前なん？
196 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:52:21.127 ID:qve4UAIxl
別に他人がギリギリに来ようが気にならんけど
気になる奴もおるって知ってるから一応15分前ぐらいに着くようにしてるチキンがワイや
197 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:52:25.455 ID:i5n58Zz1l
来年新卒やけど流石に5分前には行くやろいくらなんでも……
199 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:52:40.110 ID:t91UmHzWB
普通はPC立ち上げたら勤務開始やし気にせんやろ
200 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:52:43.023 ID:uZvWAeK1B
失敗しないよう30分前に着いても疲れるし15分前にしても疲れるし5分前でも疲れる
201 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:52:45.072 ID:bw5bHEAB4
存在しないソースで語るノータリンばかり
202 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:53:06.311 ID:9pImKmObC
>>162
始業前に段取りの確認しないやつはまあダメやな
上司や同僚は他人の仕事なんて前の日に話してても当日に忘れてるのはよくあることやし
203 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:53:07.688 ID:6gqKqUNtN
今ちょっとでも無給で働かせたら速攻で罰せられるから逆に迷惑なんよなこういう奴
204 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:53:08.478 ID:CU1Lc9pb2
在宅勤務ワイ、5分前に起床
くやしいか？😎
205 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:53:32.167 ID:u6LjwFpCE
そりゃ爺は早起きがしんどくないんやろけどなぁ
206 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:53:51.737 ID:xTMzgsUaF
ワイくん1時間前出社マン笑う
207 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:54:02.897 ID:GewcpY6Tb
5分前で給料発生云々言う奴は厳密には正しいのかもしれんが関わりたくは無いわ面倒な性格しとるやろし
209 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:54:25.991 ID:89x214eGg
電車の都合にもよるやろ
1本早めると20分前になるとかだとかわいそうや
211 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 17:54:33.277 ID:/xOIkdj92
https://i.imgur.com/MsLliiU.jpeg
https://i.imgur.com/QqitOR0.png
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盗撮関係
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https://i.imgur.com/nCbfkZV.jpeg
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https://i.imgur.com/MsLliiU.jpeg
https://i.imgur.com/TfqO7HW.jpeg
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https://i.imgur.com/VhHuOwo.png
https://i.imgur.com/9RN7a6H.png
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https://i.imgur.com/iBathaG.jpeg
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https://i.imgur.com/muclPb1.jpeg
213 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:55:17.630 ID:HqBbIHOq6
>>19
そんなルールは労基法上ありません
打刻したらそれはもう仕事の始まりであり、準備というのは仕事の一部でしかない
215 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:55:43.681 ID:6YRKSVgD9
ギリギリ出社すると通勤の時似ダッシュしたりノロノロババアとかいてイライラするから20分前出社がベスト
20分前ならノロノロババアに遭遇しても焦らないし
216 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:55:46.973 ID:hPRx3hA.v
上司「早く出社してもいいけどタイムカード切らないでね」
これみんな当たり前のようにやってるけど法律スレスレやんな
217 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:55:50.845 ID:1qAyIV3mG
始業ちょうどに出社してるわ
219 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:56:01.159 ID:uZvWAeK1B
>>210
ワイも始業してからやればええやんって思うけどなぜかみんな始業前にそれをやりたがるからな
世の中のスタンダードがそうなってる以上合わせるしかない
220 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:56:02.404 ID:8gshkQAOM
5分前に文句言うやつが仕事中全く雑談とか休憩とかしないならええけどさあ
どうせ仕事中はちょっとサボるんやろ？
221 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:56:04.237 ID:WW3z/kRup
出社時間から朝礼開始で新人は朝礼資料の準備って実質30分前出社だよな
222 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:56:12.479 ID:n74fY1oij
ワイ面接やる側やったんやけどほんと色んな主義の人面白かったわ
二度とやりたないけど
223 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:56:19.241 ID:GKFnfMf6z
たかが仕事に必死すぎだろこいつら
225 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:56:23.975 ID:1yusyvZvU
まぁワイのいた会社はカード切らせた後に清掃させるからな
あたおかやで
226 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:56:28.315 ID:FqvZ1Fp36
制服とか作業服への着替えも本来は業務時間なんよな
227 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:56:36.161 ID:HFOJQ.W29
そもそもワイは始業の18分前に起床して、12分前に宿舎を出るわ
そこから90キロくらい出して全力で飛ばして
始業の2分前に駐車場に入って
1分前に自動車から出て
30秒前に出勤する
230 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:56:49.309 ID:byAI/h27K
5分早く来るだけで評価上がるのに？
231 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:56:53.850 ID:740X3Uk1P
まあ正直始業時間に仕事始めるのだるいから前日作った資料確認する振りしてエクセル閉じたり開いたりしてるわ
たまに資料のミス発見する
232 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:57:00.047 ID:flqE93Bjx
1分前のやつは遅刻怖くないんか
234 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:57:20.324 ID:mbAIUXsh5
タイムカード←これなに？
オンラインでポチってするだけだよね
235 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:57:30.388 ID:G4Z7Y54Xy
ヒョガァァァアアアアアア！👴🏼🧊
236 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:57:31.738 ID:42brnxkTD
用意の時間も勤務時間にするべきよな
237 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 17:57:34.388 ID:CAh2dQRSr
ワイはなぁなぁでまったり働きたいから5分前朝礼も容認してるわ
その代わり5分以上はウンチして元取る
239 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:57:39.234 ID:xDcji3pN3
正直朝早く行ったほうがスッキリ仕事に臨めて精神的に良いよな
必然的に夜も早く寝るようになって健康的にもなる
ワイは朝ジム行って早朝から会社で株取引のための情報収集するのが日課や
240 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:57:47.684 ID:.mv1kS.gA
30分前言うたらアレやけど5分前はもういやでもついてるやろ
241 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:57:55.646 ID:ZbM4zKP7U
始業時間に厳しいやつは終業時間もちゃんと守ってほしい
242 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:57:59.684 ID:mCQHMXAOH
年間に換算するとかなりの時間をロスしてるんだよね
30分前とか狂気の沙汰
244 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:58:16.741 ID:A3lMzwEgI
結局仕事終わるの遅くなるだけやから早く来てやっとるわその分さっさと帰るけど
246 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:58:22.429 ID:1yusyvZvU
雨でバスが20分遅れたがギリギリ開始時刻前に出社
他の奴らも遅れるやろなぁ思うたら全員いた恐怖
247 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:58:24.325 ID:2xkX79ZZv
どんなに電車が遅れようと必ず1分前に滑り込みセーフする奴おったけど芸術家って呼ばれてた
249 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:58:35.065 ID:7YzMzrf5C
結局遅刻に対して厳格かどうかやろ？
1分前の人は別に遅刻してもええやろって思ってる、対して5分前って主張してる人は絶対に遅刻はあかんと思ってる
それだけの違いやん？
251 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:58:43.814 ID:zbUP/f1Nk
ワイ偉いから15分前には出社してるわ
ほんでうんちタイム10分程度挟んでスマホ触りながら始業待ちやね
252 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:58:50.153 ID:FqvZ1Fp36
子供送ったりして始業時間ギリギリになることあるけど別になんもいわれんわ
253 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:59:00.979 ID:nn8x5jEVY
電車混まないからって理由で朝めっちゃ早く来て事務所で寝てるやついたなあ
打刻は始業の時間ぴったりにしてたしイカれてるやろ
254 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:59:02.643 ID:4dh0OBGNO
ワイのとこはパソコンの起動時間が記録されてて
それが勤務時間になるで
255 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:59:10.869 ID:n74fY1oij
>>241
でもそういうのって雇用契約に書いてあるからだめなんやないか？
残業に関しては最初から許諾済みって扱いで就職するはめになるやろ
ワイも本当はあかんとは思うけど
256 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:59:12.217 ID:1qAyIV3mG
拘束時間外の仕事はプライベートな趣味と同じやで
257 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:59:15.147 ID:8gshkQAOM
お前らって朝さっそくガチで仕事してるん？
ワイは歯を磨いたりパンツ穿いたりしながら30分くらいeラーニングしてる
258 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:59:22.938 ID:FBNj.OfSr
なんか知らんけど歳取ると早くなるよな
263 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:59:32.568 ID:mnw39MJwG
朝礼を5分前にやるとかはあかんけど5分前に会社くる人が多い(強制では無い)くらいで「これだから日本はゴミなんだ」みたいなこと言われてもちょっとな
265 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:59:44.081 ID:1yusyvZvU
ニートおらへんの
266 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:59:46.665 ID:nwJeFWLLw
ITはなぁなぁ残業が多すぎる代償に多少の遅刻は許されてる感はある
268 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:59:55.737 ID:gni9BgD4d
ワイは30分前に出社して1時間ダラダラしとるわ
272 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:00:04.954 ID:4J99okE9E
擁護してる奴は大体コミュ症陰キャで上に怒られるのが怖いから渋々従ってる奴隷やろね
273 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:00:05.846 ID:4dh0OBGNO
フレックスじゃない企業まだこんなにあるんやな
277 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:00:55.955 ID:PjYmjV2Fg
やっぱ広陵高校って正義やったんやな
279 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:00:58.606 ID:1qAyIV3mG
仕事中にエッヂを開いていない者だけが石を投げなさい
282 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:01:31.309 ID:VOEo8eDdB
5分前に来て業務時間内にうんこしてる
283 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:01:31.561 ID:FqvZ1Fp36
朝礼とかいつの間にかなくなったな
285 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:01:47.608 ID:2xkX79ZZv
パッパの会社は8時半始業の8時45分朝礼開始言うてたけど昭和末期〜平成初期の方がまともやなと思った
286 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:01:59.158 ID:1qAyIV3mG
どうせ半日サボるのに早く来てどうするんや？
291 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:02:17.756 ID:.mvYTduGc
他の人が遅刻しやすいように遅刻しとるわ
292 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:02:35.528 ID:1yusyvZvU
ITってたいてい客先常駐で直前まで出勤先もわからへんのやろ？
カスやん
293 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:02:45.040 ID:mnw39MJwG
これとはちゃうけど休日振替出勤もう少し申請しやすくして欲しいわ、コロナの時はむしろ推奨されてたけど
土曜やと実験室使い放題やし捗る時あるんや
299 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:03:25.605 ID:d6r4j0yvh
5分前ならようやっとるやろ
300 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:03:29.505 ID:N2qqwU9mZ
5分は流石に分かるだろ
てかそんなギリギリせめてたらなんかあったら遅刻やしな
301 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:03:38.646 ID:2xkX79ZZv
>>284
会社や部署による
スキル的に無能が管理者やとそのコンプの裏返しか勤怠とか挨拶だけは無駄に厳しくなったりする
302 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:03:55.784 ID:amcEhb2/Y
始業ピッタリを目指して出社したら道中でのトイレとか電車の遅延とかのちょっとした遅れで詰まない?
305 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:04:13.224 ID:6YRKSVgD9
ワイが驚いてるのはエッヂ民て普段煽りカスしまくってるのにちゃんと働いてること
お前ら怖いわ
普段と違いすぎやろ
306 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:04:13.921 ID:HFOJQ.W29
>>267
>>274
>>275
歯の雑菌が増えるには、菌の食物となる食べ残しが必要
↓
それは夜の歯磨きで完全に取り除き済み
↓
そして朝飯は食べない
↓
よって朝の歯磨きは不要
この結論ってそんなおかしいか？🤔
307 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:04:14.998 ID:xDcji3pN3
Ｚ世代ってほんまアホなんよな
適当に気に入られてれば仕事も適当で済むのに
あえて修羅の道を行って病んでるのをよく見る
311 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:04:51.336 ID:sYST4QjKb
ワイ裁量労働出勤時間も休憩も時間気にしてないわ
やることやってれば大丈夫
312 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:04:53.259 ID:4J99okE9E
👴「その5分は給料に入らんからな！！」
それでも貴方は従いますか？
314 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:04:56.607 ID:kMcO8UVwF
交通機関の遅延も加味して余裕をもって家を出た結果、5分前や10分前に出社することになるだけであって
別に目指しているわけではないんだよな
315 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:05:03.155 ID:EKeWSU4FF
5分前に不満って何分前ならいいんだよ
319 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:05:29.172 ID:.mvYTduGc
交通機関の遅延リスクは会社が負うべきものや
321 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:05:33.576 ID:mnw39MJwG
朝礼って言うほど苦痛か？
基本的に1-2分「今日は○○さんおやすみです」とか「週報定時までにお願いします」とかくらいやし、むしろこれから仕事の時間ですってメリハリついて悪くないと思うんやが
322 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:05:52.990 ID:Af1s3A2EB
15分切るともうみんな集まってるんよな
324 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:06:20.561 ID:y6UW1WOuM
5分前に出社がブラックって出社時間丁度に来させろってZ側は言いたいんか？
アホやろ
325 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:06:21.904 ID:.mvYTduGc
朝礼がクソなんやなくて朝礼ある会社は出社が早いからクソなんやないか
10時出社で朝礼ある会社はあんまないやろ
326 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:06:22.118 ID:OJ2Dgx7iJ
仕事に限らんけどスマホない時代とスマホある時代で遅刻の重み違うよな
スマホ無い時代に遅刻されたら腹たちそう
327 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:06:30.039 ID:fUTvzoOv7
30分前に出社しとるわ 当たり前
328 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:06:37.615 ID:u4QTZZ1b3
>>321
集団の前で話したくないだけやろ
朝礼は要らんけどあっても別にどうにかなる
集団の前で朝から詰められるタイプの朝礼は死んでも嫌や
330 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:06:41.051 ID:7YzMzrf5C
そもそもZ世代が5分前に出勤しないとか飲み会を嫌いとか押し付けてるの何なん？
Zやけど普通に飲み会好きやし、遅刻が怖いから何なら15分前を目標に行動してるんやけど何でZはこうみたいな像があんの？
332 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:07:08.559 ID:nwJeFWLLw
>>307
有能ささえ示せばある程度好き勝手許されるよな
有能故にいろんなもの負わさせる会社やと地獄やが
334 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:07:22.654 ID:1qAyIV3mG
朝礼いつもサボってるわ
持ち回りのスピーチがあるから登板の時だけ出てる
335 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:07:23.979 ID:2xkX79ZZv
朝礼も企業文化による
営業畑の影響が大きい所は朝礼に命かけてる
337 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:07:29.450 ID:8gshkQAOM
ワイが前働いてた会社は遅刻の連絡は電話でやれとか言ってきてガイジ過ぎて辞めたわ
338 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:07:31.717 ID:z.uemtkMO
てか終わりも少し早く帰らせろよな
数分オーバーも手当て寄越せやうんこが
339 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:07:41.246 ID:PjYmjV2Fg
団塊VS氷河期
Z
最後の戦い
340 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:07:46.091 ID:y.hoOvNSO
ジジイは死ねよ
341 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:07:51.451 ID:zg46x1MMn
ワイは30分前にきて30分早く帰っとるで
343 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:08:00.299 ID:mnw39MJwG
>>328
まぁこの内容ならteamsでええけどたまにteams見ないやつもおるからどっちもどっちやね
朝から積めるようなアホは論外
344 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:08:01.633 ID:qbVSPFYz9
>>306
寝てる間に唾液の分泌量減るから細菌まみれやぞ
歯磨き如きで完全に取り除くなんて不可能やから
345 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:08:10.175 ID:FqvZ1Fp36
残業については組合がうるさくて残らせてくれない
346 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:08:35.644 ID:u4QTZZ1b3
仕事中いくらでもサボれる代わりに残業代は1時間経たないと出ない弊社どうなんやろうな
出ないというか申告しないだけやけど
347 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:08:36.053 ID:StGcNwvHV
フレックスで在宅勤務のワイ、高みの見物
もう遅刻しないために早めに行くとかそんな生活戻れないわ
348 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:08:37.291 ID:4J99okE9E
サビ残当たり前の氷河期ジジイ共が今の政府の人間です
もうわかるわね？
349 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:08:39.773 ID:xDcji3pN3
>>318
それなら普通は周りに合わせるよね
Ｚ世代は自分が正しいんだってスレタイみたいな不満を漏らす
350 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:08:46.791 ID:0tlGX5mZD
ワイは時差出勤で人が少ない早朝を勤務開始時間にしてギリギリに来てるわ
353 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:09:17.790 ID:C8Tn0cuoQ
ワイは2時間前に出勤して定時になったらタイムカード切ってたわ
355 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:09:22.513 ID:HFOJQ.W29
>>339
氷河期を境にこの国って変わったよな
勿論、悪い方向に
日本人が勤勉だったのは団塊バブルまでで氷河期以降は怠惰なやつが大半や
356 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:09:28.641 ID:OJ2Dgx7iJ
https://youtube.com/shorts/uXaWcN2n3QM?si=aXwPH-tp6sWh_mx8
こういう朝礼一回だけ体験してみたい
358 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:09:37.859 ID:.mvYTduGc
ワイとこは10時出社17時退社やけど仕事が終わらなかったら家で残業することになる裁量労働制や
359 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:09:37.950 ID:eVW/ERcAi
「始業時間から終業時間まで会社が営業中なのはクソ！朝の準備時間が必然的にサービスになるし、営業時間ギリギリに対応してたら定時で帰れない！」
これは実際、どうなんや？
360 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:10:19.321 ID:ckMvCDn2h
早く会社行きたいけど早く出仕すると逆に怒られるわ
363 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:10:51.963 ID:jG4.0BlYg
昔5分前に出社してたらデブスババアに怒られたわ
364 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:10:56.708 ID:mnw39MJwG
>>330
世代煽りとか地域煽りとか大好きな人がおるんや
そういう人には「そんなん人によるやろ」という発想がない
366 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:11:01.769 ID:Ac1.mI9Jh
早めに来ておっちゃんらと喋ってるだけで可愛がられてイージーゲームになんのにな
謎のこだわり持ってるガイジはほんま生き辛そう
367 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:11:04.134 ID:1qAyIV3mG
会社の近くに住んでるから通勤時間がほとんどないんよな
だからいつもギリギリや
帰りも定時丁度に打刻して即帰ってる
370 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:11:18.317 ID:5iPTkx70D
始業30分前に来てトイレに籠ってるわ
371 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:11:26.129 ID:Yq/SC7J1r
10分前に職場着いてギリギリまで休憩室でダラダラしてる
372 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:11:40.215 ID:ynXjHQ5T4
5分前がなんだ、ワイの同僚は30分以上前に来て駐車場で寝て遅刻したぞ
373 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:11:42.049 ID:.mvYTduGc
子供いたら子供の送りやらないとあかんから早朝出勤とか無理やで
10時でも遅刻することあるわ
374 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:11:43.732 ID:2xkX79ZZv
Zの方が平均スキル上がってるんだよなあ
昔は英語話せる奴なんて帰国子女か留学経験者だけだったけど今は新卒の半分くらいは一応話せるからな
376 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:12:23.937 ID:kqtvBQXE0
ぐちぐちいってて草
378 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:12:29.311 ID:0zaAJVjWI
フレックス勤務の仕事に移ればええのにな
380 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:12:38.051 ID:FkLiNeXC2
5分前に来いとか、1分でも遅刻は遅刻とうるさい癖に、残業は1時間以上じゃないとつかないからというダブスタ
381 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:13:08.524 ID:AVXGnt51h
1日5分でも１ヶ月にしたら2時間やからな
最低賃金でも2000円
ちょっとええ晩飯くえるくらいのタダ働き強要したらあかんやろ
382 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:13:27.281 ID:XaZk0cjGg
ワイなんか朝礼中にパン食ってるで
Teamsで朝礼やからバレないよ
384 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:13:39.962 ID:Kk4iKdx7p
ギャーギャー言うなら通勤時間で金出せ
385 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:13:43.224 ID:0zaAJVjWI
接客やブルーカラー以外フレックスできるやろ
387 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:13:49.608 ID:LYjtcoTAy
でも実際10分でも20分でも早く着いて一服したいよな
タバコって意味じゃないけど
389 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:14:04.444 ID:tXQVQXjJt
平均して400万とか海外じゃネタ抜きにバイトみたいなもんだし相応の人しか集まらないってだけや
391 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:14:33.071 ID:HFOJQ.W29
>>381
そう考えるとワイの30秒前出勤も年間通してみると、かなりの損失が出てるな
これからは10秒前出勤にしようかな？
392 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:14:45.574 ID:U9AFYIsTt
別に5分前に来なくていいけど1分でも遅刻したら速攻で最低評価つけてやるからなとは思ってる
394 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:14:51.390 ID:3B72bCAi8
ワイは20分前に来て始業までスポーツ新聞読んでるわ
395 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:14:56.447 ID:eIiuw47WZ
遅刻さえしなきゃええやろ
ただいつもギリギリの奴は遅刻した時にここぞとばかりに色々言われるだろうな
396 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:15:16.726 ID:4J99okE9E
なおビジネスというか金に煩い欧米じゃこんなん罷り通らない模様
外国人労働者とかガチで煩いやろなその辺には
397 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:15:16.975 ID:xDcji3pN3
>>383
スレタイは仕事するために早く来いって意味じゃないと思うぞ
社会人なんだから5分くらいは余裕持って行動しろってことでは
399 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:15:26.249 ID:P0DMQZKoD
働く時間なんて少しでも短いほうがいいじゃんバカなのかな
401 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:15:32.523 ID:8k1gP66l6
Z世代て敵作りたがるよな
402 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:15:35.684 ID:vPMVtfCEG
始業時間からいきなり何が始まるわけでもないのにギリギリに行って何が悪い
403 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:15:45.419 ID:u4QTZZ1b3
通勤手当が給料扱いになるんなら通勤時間も労働時間にしろよとはつぐつぐ思う
405 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:16:03.153 ID:SkN4TWutD
5分前は来とけよ
406 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:16:03.424 ID:mnw39MJwG
たまに社食のモーニング食べたいから30分くらい早く来ることあるけど早く来てもパソコンつける位で仕事なんてせんわ
408 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:16:37.024 ID:y6UW1WOuM
ワイいつも10分前に着いてるけどみんな始業5分前とかに仕事動き出すからワイが来るの遅いみたいな空気になっててなんだかなやわ
409 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:16:47.171 ID:fUTvzoOv7
そもそも社会人なら予定の時間から10〜15分前行動だろ
そもそも10〜15分前についてるだけで印象が違う
最大15分〜最大15分で30分前にはつけ
410 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:17:13.340 ID:eVW/ERcAi
朝の準備が終わって家を出るギリギリ前の「今日も仕事かぁ〜」の時間よりも、職場に着いて「今日も仕事かぁ〜」の時間の方が不快感ないのってワイだけか？
411 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:17:25.155 ID:licbaWHT3
なんやねん定時になってから帰る支度しろって
何もやることねぇんだよ
412 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:17:28.088 ID:zUTzfW/tG
こういうジジイに限って私語うるさいしタバコ休憩行ってるんだよな
413 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:17:35.944 ID:rW2rBNxVk
ワイは5分前でも女上司にアホみたいに小言言われたで
最低15〜20分前には来いって言われたけど無視してたら病んで異動したわ
416 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:18:03.163 ID:edyX8hI6e
Zワイ、始業5分前に起床し午後休を申請
417 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:18:17.245 ID:OJ2Dgx7iJ
つか普通10分前に着いたら10分前にタイムカード打刻せんか？
419 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:18:25.378 ID:nwJeFWLLw
>>403
そんなん遠くに住んだほうが金稼げるみたいなゴミなこと起こるわけないやろ
通勤時間なんか満員がダルいくらいでプレッシャーなんか一切ないのに
421 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:18:45.241 ID:1tq5SUSB1
なんかイッチ共有NG入ってるわ
多分ヤバい奴
422 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:19:06.177 ID:mnw39MJwG
こういうの日本特有って風潮あるけど実際どうなんやろか
特に外国人は遅刻当たり前！みたいな主張は正直失礼にも程があるやろ
424 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:19:17.605 ID:Yq/SC7J1r
>>403
仕事のために使う時間なんだから労働時間にカウントして欲しいわ
直行直帰で遠くまで行かされる時とかほんまクソ
425 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:19:21.118 ID:.B8eA.4kO
普通それくらい前にはみんなで適当な世間話してそのまま始業って流れが普通やん
挨拶と同じでたかが数分で人間関係良好にするんやからコスパでいったらこれ以上ないやろ
という長期的な考え方ができないからアホなんやろなZ世代って
426 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:19:34.989 ID:5KhGyTyac
サービス業だと仕事始めて30分後にタイムカード切るとか普通にあって怖い
427 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:19:39.124 ID:.mvYTduGc
予定があるならともかく少なくとも420分ある労働時間が10分20分減っただけで評価減らすやつはただのアホや
429 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:19:48.452 ID:wg4GwVyhS
今働いてるところはちょうどにタイムカード切ってそこから着替えてだな
430 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:19:48.821 ID:Ac1.mI9Jh
君らも勤続10年級になって来るとわかるで
毎日行ってりゃ家と同じぐらい居心地の良い場所になってる
家でのんびりすんのも会社でまったりすんのも大差ない
432 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:19:56.610 ID:LfFK8LFdd
15分前30分前は強制せんでええがさすが5分前には来てろよな
433 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:20:03.416 ID:mqd.caA7P
報酬が成果ではなく時間に対して発生してることにもやもやを覚えた方がいい
434 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:20:06.634 ID:rW2rBNxVk
たまに1時間くらい早く来てくつろいでる奴おるどあれなに
435 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:20:06.767 ID:jG4.0BlYg
まぁZ世代は遅刻は当たり前って思ってるしな
Z世代代表の佐々木朗希がそうだし
437 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:20:22.119 ID:uII1vHwn1
普通30分前に来て社内の掃除からだよね？
てかワイの前職普通にこれやったわ
438 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:20:23.483 ID:4J99okE9E
>>417
打たせない中小が未だにクッソ多いんやで>>1
まさか批判してる奴全員が5分前自体がNGな訳も無くね
ここでうん十分前とか言ってる奴も換算はされてるからな、されてないならそれはただの社畜奴隷
439 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:20:28.033 ID:AHf1H6RPO
遅刻しないように5分前や10分前を狙って行くけどどこでもドアがあるなら1分前に行くわ
440 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:20:34.291 ID:Mlj77/etO
家でうんこせず極力会社まで我慢してるわ
タバコはちゃんと就業時間から抜いてるからゆるして
441 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:20:48.872 ID:f3ub/ntTX
ただ働きはね…
442 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:20:49.612 ID:w7VpNtF9M
ギリギリ出社ってトラブル想定しないんか
443 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:20:51.788 ID:mnw39MJwG
>>374
ギリZから漏れた世代やけど大学で英語話す機会あったから入社当時は一応喋れたしTOEICの点も悪くなかったな
でもそこからどんどん英語力落ちたわ🥺
444 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:20:54.658 ID:aHPA31HDm
休暇の連絡ってLINEでOK？
今の上司、電話求めてくるんだよなぁ
446 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:20:56.737 ID:TsICwohB/
ワイなんて1時間遅刻が基本や
その分1時間遅く帰るんやけど
447 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:21:06.093 ID:R4AYE1CgC
5分前とか普通の待ち合わせとかでもそうやろ
ワイは15分前には来てねって就職後に言われては？ってなったわ
448 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:21:09.615 ID:QclPmicBA
Z世代やけどさすがに5分前は普通やろ
こいつがおかしい
449 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:21:22.871 ID:FxI2bN05A
別に他の人と同じように開始出来るなら何分前でもええで
ギリギリに来て1人だけ準備してますとかならガイジや
451 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:21:25.681 ID:AHf1H6RPO
トーホグ民だから2時間前に行って雪かきしてたけどアホくさすぎるよ
453 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:21:37.010 ID:7YzMzrf5C
5分前じゃなくてギリギリに行動するリスクとデメリットと、それで得られる5分の猶予のメリットのバランスが悪すぎるだろ
早め早めに行動しといた方が一本逃せるとかメンタルに余裕できるからアドやろ
454 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:21:38.282 ID:lk/hGtg6P
1回遅刻したらしっかり評価を下げてやればいい
ギリギリに来てたらその内やらかすやろ
455 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:21:48.509 ID:mnw39MJwG
サビ残ってむしろバイトの方が横行してるよな
456 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:21:58.585 ID:akoCPjFYJ
こんなに馬鹿みたいに働いても衰退していく日本
もっとゆとりを持とうね
458 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:22:09.795 ID:wYoPajdr8
ってか、そんなにギリギリにつくようにしてると
ホンマに何かしらのアクシデントが起きた時絶対遅刻するやん
ワイはそのリスク考えて10分は前に着くようにしてるけどなあ
460 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:22:32.361 ID:Tsq4LMlyO
今年20なんやが普通5分前集合じゃないんか？
461 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:22:35.374 ID:PjYmjV2Fg
管理職が率先して定時上がりしないのはホンマクソやと思う
お前ら残業代付かねえんだろうが
462 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:22:37.705 ID:rW2rBNxVk
トラブルや不測の事態の可能性の為に早く来る意味ある？
始業時間から対応考えたらよくない？
463 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:22:57.849 ID:FTk0TgvHo
ジジイ共は始業時間の一分二分にうるさいくせに終業時間の十分二十分には何も言わないよね
465 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:23:05.661 ID:HFOJQ.W29
>>435
実際佐々木ロキってどの職場にも１人はいるZ世代だと思うわ
だからあんな異様に佐々木ロキスレや記事は伸びるんや
470 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:23:57.309 ID:.mvYTduGc
どうしても遅刻の責任取らせたいなら遅刻した分昼飯の時間削ればええ
472 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:24:07.392 ID:bRGbiksxm
定時キッチリ帰らせてくれるならいいけど
473 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:24:10.003 ID:ROxI1Stan
>>443
ワイもこれ
儀式的な資料書いてパワポ作ってるだけだから脳はずっとボーっとしてるわ
アホでもできる作業に院卒採るのとか無駄やと思うんよな
474 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:24:11.894 ID:7m8mrgAaG
ワイ1時間前に出勤して残業代フル請求してるぞ
475 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:24:16.675 ID:VdSkQdPlE
5分前で不満持つってなんなんや
30分前ならまぁわかるけど
476 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:24:18.370 ID:I.qsf7cFW
YAHOCOME PRIDE
479 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:24:59.358 ID:nEMp641Ky
俺は50分前に来てる
催促の電話来るとうぜぇから始業前にメール処理してる
480 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:25:02.588 ID:IsHHn4Bch
日本人は時間にルーズ過ぎるからな
全てピッタリにしたがええわ
481 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:25:03.597 ID:Ac1.mI9Jh
毎日通う場所を自分の居心地の良い環境に出来ない奴はなんかしらの障害持っとるんやろな、ガイジは余裕がなさすぎる
482 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:25:10.112 ID:4dh0OBGNO
フレックス制の会社なら
始業時刻の5分前に着いたら、5分前から業務時間にするだけやろ
フレックス導入してない会社結構あるんか？
483 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:25:43.100 ID:H/FA/sYpW
成果で給料決まってるわけじゃないなら
拘束時間に金払ってるだけやしな
485 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:25:51.466 ID:4J99okE9E
非正規ジジイめっちゃキレてて草枯れた
487 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:25:54.574 ID:wbonA9/c6
ワイ15分前まあスたやろ
488 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:25:57.172 ID:f3ub/ntTX
>>477
結局論点の１つはここなんよな
今のところ通勤のトラブルで遅刻するのは労働者の気のゆるみって事にされとるから
489 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:26:00.579 ID:aHPA31HDm
フリーアドレスほんとひで
戻して欲しいわ
490 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:26:00.744 ID:mnw39MJwG
通勤時間を勤務時間にしろって気持ちはわからんでもないけど会社側からしたら溜まったもんじゃないやろな
遠くから来てるとか知らんがなやろし
491 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:26:04.438 ID:b8g1E/H47
存在しない嘘ソースでここまで伸ばすエッヂ民ははっきり言って異常だ
492 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:26:11.619 ID:D/.YrV0Y/
フルリモートやけど勤務時間にシャワー浴び始めるわ
493 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:26:12.493 ID:tAqpPz1VD
>>19は正しいぞ
勘違いしてる人おるけど
9時始業で9時に会社着いて9時ピッタリに仕事始めれるならそれでいいけど
朝礼が5分前にあるとか着替えが必要とかで9時前に会社から命令されたものがあるならそれは業務や
494 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:26:31.074 ID:FzEewVoFi
>>458
アクシデント起きて帰る時間遅くなったら次の日の業務に支障あって困るから定時前に退社するわ
495 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:26:39.036 ID:w7VpNtF9M
そんな時間に縛られるの嫌ならフリーになれぼええのに
500 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:27:09.379 ID:mnw39MJwG
>>473
海外工場へのメールとかはするけど自分で英訳とかしないからな
(とんでもないこと書いてないか一応見直しはするけど)
501 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:27:15.719 ID:fTpTALSlN
>>430
これ叩かれとるけどそれなりに偉い役職とか職場の人間関係が良好なやつとかはそうやろ
1年くらい経過してないワイですらそうなりかけてるし
503 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:27:39.186 ID:xDcji3pN3
まあなにが問題かって日本じゃ終身雇用当たり前で中々クビにもできんことやな
アメリカならそんなクソ生意気で成果出さないやつは即クビや
成果出してれば日本でも嫌味なんて言われない
505 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:27:46.548 ID:e5duUryHe
パソコン起動した時間が出社時間に記録されるから5分前には来てないとダメやわ
起動完了に1分以上かかるこのガラクタなんとかしろ
508 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:28:08.782 ID:D/.YrV0Y/
今の最先端はコーヒーバッジングや
バッジかざしてコーヒー飲んで帰って仕事や💪
510 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:28:28.261 ID:DvHdLSYFO
そもそもフレックスやから到着した時間が始業時間やわ
511 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:28:36.919 ID:ROxI1Stan
個人的には定時時間内もどうせ大した仕事してないし5分ぐらいは誤差や
むしろワイの給料はどっから湧いてるんだろう
512 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:28:45.078 ID:4J99okE9E
>>501
オンオフ混在してる奴はただの社畜定期
そういう奴ほどオフの時にしょっちゅう電話対応してるんだわ
513 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:28:45.666 ID:y6UW1WOuM
着替えてから出社タイムカード切ってください
着替える前に退社タイムカード切ってください
今でもこういう職場めっちゃ多いんちゃう？
516 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:28:59.422 ID:7J.CQipcl
制服に着替える時間も業務時間らしいけどそんなの守ってる企業ほぼないやろな
労働者側だって時間にうるさく言ってじゃあ○○の時間は欠勤にするぞとか言われたくないしな
517 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:28:59.901 ID:SEcXzOytN
日本人は何を楽しみに生きてるんや
こんなギチギチな環境で働いて何がしたいんや？辛いだけやと思うけど？？
519 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:29:24.291 ID:u85Dtp5FJ
10分前はセーフだよね🥺
520 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:29:25.801 ID:mnw39MJwG
みんなテレワークでちゃんと仕事できるからええけどワイは死ぬほど能率落ちるから基本出社してるわ🥺
なんか気分アレやなって時だけテレワークしてる
521 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:29:29.590 ID:qSSeYQwTY
終業後三十分は休憩判定とかいうゴミのほうが死ねや
522 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:29:40.211 ID:DvHdLSYFO
>>493
それが業務ならその時間分給料出せハゲ
っていうのが論点やぞ
本来の業務時間よりも早く出ることを求めるな
524 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:30:13.036 ID:TRonJfLJx
5分前にちょうどつくように調整する方がめんどくね？
525 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:30:13.762 ID:kyNP4pgns
ワイリモート民の１日
10:26に起床
10:30のMTGに声で参加
11:00に終わりヤバそうなメールがあれば返信、なきゃ二度寝
12:45頃起床
13:00のMTGに声で参加
14:00から作業に入る
17:30 終業
翌日に続く
大企業バンザイ
526 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:30:24.571 ID:OJ2Dgx7iJ
ワイが腹立つのは
「遠方に直行直帰でタイムカード打刻が現地でね！」
このパターン
ホンマにアホらしい
529 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:30:35.979 ID:Y4E/MXHFs
弊社、更衣時間は労働時間か否かで長年争ってしまう
馬鹿みたいな会社だな
530 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:30:46.899 ID:qSSeYQwTY
「ラジオ体操が業務時間内」
↑これなら相殺でいいやろスレタイの部分は
531 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:31:07.988 ID:enDXUXObV
ほなら帰るのも5分前でいいよね
532 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:31:19.443 ID:u85Dtp5FJ
始業5分前朝礼(無給)があるから朝礼終わった瞬間トイレ行って5分サボってる
534 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:31:42.627 ID:42brnxkTD
>>430
こんな感じで会社を居心地がいいとか言ってるジジイってパワハラ野郎か家に帰りたくない終わってるやつしかおらんよな
535 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:31:44.542 ID:wbonA9/c6
てか、電車で勝手に調整されるわ25分前に着くか遅刻確定かやしクソすぎる
538 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:32:37.077 ID:Q9j7dIq8b
もう会社に来た時点でタイムカード切るでよくない？
539 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:32:45.834 ID:8US6odBeB
出社時間よりも挨拶するのが苦痛とかの奴のが意味がわからんわ
社会人になるまでどうやって生きてきたん？って思う
1人で完結出来る仕事にでも付けや
540 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:33:00.061 ID:mnw39MJwG
真面目な話5分前に会社来ないことを執拗に叩くベテランも(強制されてない前提で)5分前くらいに会社くることを露骨に嫌がる若手もそんなにおらんと思うけどなんでこんな明確に対立関係うまれてるんやろ
541 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:33:27.395 ID:.kA9tXdCa
フレックスって分単位で管理してるん？
544 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:33:42.720 ID:ZsAEY.Ab/
20分前に着いて10分車でスマホして10分うんこして定時ぴったりにカード切るわ
たまに数分遅刻する
547 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:34:38.598 ID:.mvYTduGc
ワイとこはスマホで打刻できるから何でもありやな
何なら17時に出勤打刻して17時5分に退勤打刻して後から修正しても何も言われないで
548 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:34:41.433 ID:IhKRCQjHU
ワイは30分前から業務開始して定時の25分後あたりに退社してるわ
だいたい30刻みやから最大限まで働くんや
550 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:35:06.655 ID:9vK9js/EB
準備時間8時50分始業9時にすればええやろ？わかりやすい
551 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:35:14.280 ID:wbonA9/c6
>>540
前者はいるだろお前もうちょっと早めに来いよってやつ絶対おるやん何がなんでも5分前に来るの拒む若者はそんなおらんやろうけど
552 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:35:15.465 ID:GyO0u6RB5
ラジオ体操も業務の時間に含めろや
含めないなら参加しなくても可にしろ
553 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:35:22.877 ID:4J99okE9E
>>538
5分刻みならそう、バイトと派遣はな
一例だと正雇はワイみたいに予め○:45で換算されてるからな○:00始業で、50分に来ようが55分に来ようが45分から来てる換算や
555 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:36:09.289 ID:w7VpNtF9M
嫌ならやめろ会社なんて他にもある
557 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:36:21.847 ID:.lhyw04A3
電車混むから出社する時は始業の30分から〜1時間後出勤やわ
夏場は暑くなる前に逆に早く行って早く帰ることもあるけど
558 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 18:36:50.826 ID:EuPzF0xPT
別にギリギリ出社でも構わんとは思うが社員全員がそういう行動してる会社とか実際あるんだろうか
559 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:36:59.185 ID:L1Q9uJMu2
さすがに5分前には行くわ
5分前ですら文句言うのは正直そのままいなくなってもらう方がマシだと思う
560 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:37:03.921 ID:tAqpPz1VD
>>546
会社の指揮命令下におかれて業務のためにやってるものは業務や
移動も業務だから移動してるんやろ？だったら業務に決まっとるやん
着替えは言わずもがな業務や
561 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:37:07.979 ID:F4OX0uLLN
うちは始業9:00-終業18:00やけどコアタイム11:00-16:00の間に勤務してりゃ前後2時間分出退勤ズラしても何も言われんわ
まぁコアタイム内で1日分しっかり仕事出来る前提の仕組みやろけど
562 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:37:08.850 ID:n12zKC6Yu
>>539
挨拶せんのは自由やと思う
ワイはそういう奴見かけたら「話し掛けられるの苦手なんやな」って理解してやるし
仕事で困ってても話し掛けんでスルーしてやってる
563 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:37:16.215 ID:1NWZ5xD1f
ヤフコメの氷河期のおっさん達は認めたくないだろうけど、今の少子化が進みきった平成生まれの若者と一山いくらで叩き売りされてた昭和の氷河期じゃ“命の価値”が違いすぎるんだよ
扱われ方が違うのも当然
564 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:37:16.983 ID:AGX42Ysgv
なにこれ対立アフィのスレ？
565 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:37:25.310 ID:12KssNfyz
5分10分当たり前に遅延する路線乗ってくるやつが
電車遅延ですって5分10分当たり前に遅刻してくるのは流石に早く家出ろやとは思った
566 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:37:31.922 ID:PRYidGiYZ
電車の遅延証明受け付けないゴミ会社とかあるよな
567 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:37:36.100 ID:4J99okE9E
そもそも正雇だと無遅刻手当てとかあるからこのケースに該当なんてする訳ないんだよね
つまり騒いでるのは換算されてない奴隷や、国と会社が悪いよホント
568 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:37:39.441 ID:6mso6KP.O
ワイの部署の新人ギリギリに来て一番遅く出社してたから上司に注意されてたわ
569 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:37:44.032 ID:MFeFhpesW
空港にも30分前に来てそう
保安場でブチギレてそう
571 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:37:48.931 ID:NEUN.o6OP
5分前で文句言うならドンピシャで出社する以外ないけど無理やろ
572 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:37:57.800 ID:e5duUryHe
>>552
前の職場は始業時間以降にやってたから半強制やったわ
オフィス狭くてあちこちに手をぶつけるからやりたくなかった
575 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:38:20.379 ID:xH4JAbRwg
バイトの時30分前に来い、タイムカードはぴったり仕事が始まる時間に付けろって言われてたから40分前に来て即タイムカード付けてたけど給料あんま変わらんかったからたぶん改竄されてたな
576 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:38:23.912 ID:wbonA9/c6
てか社会人になったら遅刻したって自分の給料から減らされるだけやから遅刻するメリットがないんよな
577 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:38:34.421 ID:akoCPjFYJ
12って1回作り直しになったんやろ
ほんのりFF15と同じ臭いするな
578 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:38:45.339 ID:ZsAEY.Ab/
>>539
挨拶ほどコスパええもんないのに勿体ないよな
人よりでかい声で笑顔で挨拶するだけで仕事めっちゃ楽になるのに
580 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:38:54.589 ID:HoyMQT1zv
うちの上司は渋滞が起こるからって早く来て遅く帰ってるけどやめてほしいわ
582 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:39:05.404 ID:9x8TgeFfC
自衛隊の慣例で駐屯地司令が来るまでに登庁しなきゃならんみたいなのあったし未だにあるらしい
45分前に来てダラダラしてたのほんま無駄やった
584 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:39:28.821 ID:A51cRtIFo
通勤は労働ということにならんかな
586 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:39:47.409 ID:9rc.clt8A
ワイんとこはちょっと遅れても大丈夫大丈夫言うて間に合った扱いにしてくれるやで〜〜
587 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:39:53.382 ID:PRYidGiYZ
時間を他人にめちゃくちゃ厳しく管理されるってそれだけでQOL下がるよな
588 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:40:00.371 ID:FNiiMJ0RI
いや5分前は当たり前やろ
学生バイトのワイですら5分前に着いて着替えて仕事始まる時にタイムカード押してるぞ
589 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:40:15.011 ID:f4YG.n4pY
早く来て打刻してダラダラスマホいじって始業時間を迎えるまでの時間もしれっと勤務時間に加えるのが社会人のやりかたやろ
591 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:40:28.407 ID:OJ2Dgx7iJ
たまに飲食で見かける
10〜22時勤務 休憩4時間
このシステムはかなり悪質やと思う
597 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:41:13.080 ID:16zzhKiXU
5分前に来てほしいなら5分前から賃金出したらいいだけだよね
598 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:41:18.469 ID:3nZdHf47F
遅刻しなきゃいいだけの話をいちいち指示すんなって話でしょ
5分前に来いとか命令される謂れはないわな
599 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:41:19.018 ID:VkxWmZJlB
数秒前に来ても文句は言われんがゆっくり煙草吸うために15分くらい前に来とるわ
始業前の喫煙所のあの空気が心地良い
602 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:41:47.613 ID:EZH6QI9uP
帰りは17時ピッタシに退勤してるわ
59分30秒辺りから数えてる
603 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:41:52.322 ID:8PjbdhzkY
ワイは20分前に出社してるけど若者を応援するわ
お前らが多数派にならんと世の中変わらんからな
604 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:41:54.536 ID:e5duUryHe
出張の前乗りって法的に勤務時間扱いにならずに何も請求できないらしいな
あくまで移動と宿泊のみで会社の拘束を受けない自由時間だからって
会社命令でしたくない移動と宿泊してるのに自由時間扱いってなんか納得いかんわ
608 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:42:16.473 ID:7J.CQipcl
というか他人の出社時刻とかどうでもよくね
なんで世の中の人ってそんなに他人気にするの？気持ち悪いよマジで
609 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:42:29.145 ID:U14HSWmZC
馬鹿な企業が多くてエエな
おかげで人集めやすいわ
頼むから馬鹿は馬鹿のまま居てくれ
610 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:42:38.594 ID:SQqUvibnK
業務中にうんこすると得しかないよな
踏ん張ってる間も給与は発生するし便器が汚れても掃除のおばちゃんが頑張って磨いてくれる
613 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:42:45.035 ID:PRYidGiYZ
>>594
それはそう
その弊害って過小評価されとるよなって話や
遅刻に関しては労働者同士で厳しく監視し合ってんのんk終業時間にはルーズやし
614 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:42:59.630 ID:16zzhKiXU
通勤時間も労災効くんだから通勤時間も賃金払うべきだよな
615 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:42:59.784 ID:mnw39MJwG
会社の敷地面積無駄に広いから駐輪場のドラフト外すと3分くらい早く家出ないと行けなくなっちゃうの辛い🥺
616 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:43:06.058 ID:jUUpGkgYT
客先ワイ普通にギリギリ出社やけど高評価やで
社員はみんなフレックスで好きな時間に来る
617 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:43:14.307 ID:Gm0qX7uFb
未だにガラケー使ってそう
619 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:43:31.267 ID:Yvqlnrz/c
残業多い部署やと朝はゆるいわ
やることやってりゃ誰も文句言わんよ
620 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:43:41.870 ID:eIiuw47WZ
ギリギリの場合遅刻するかもしれないつていう通勤中の精神的ストレスが嫌だから余裕持って行ってるわ
強心臓の人は好きにすればいい
621 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:43:51.369 ID:y6UW1WOuM
>>606
実際現場では着替えも仕事なんだから5分の給料出せなんて言うバイトなんておらんしみんなそれで納得して仕事してるしな
622 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:43:59.818 ID:dWxueCY4B
馬鹿みたいなスレだな、いつも
623 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:44:04.238 ID:89ePojwGR
まあよほど仕事のレベルに差が無いなら5分前に来るやつとギリギリに来るやつのどっちに仕事任せたいかって言われると前者なんよな
礼儀はそれが全てじゃ無いけど何やかんや大事な要素の一つなんよ
624 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:44:29.220 ID:7KTSndjgg
面接時「ワタシはこの会社で◯◯をして役に立ちたいと思います」
入社後「5分前に出社だりぃー」
なんやこれ
625 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:44:36.047 ID:8PjbdhzkY
残業1分単位の会社なんてあんの？
何の仕事もなくても普通に移動とかで定時1分すぎるくらいは普通にあるやん
それでも残業代出るの？
627 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:44:56.923 ID:SQxu2Dmh5
交替勤務だと引き継ぎあるから15分前には出勤してるな
628 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:44:57.728 ID:4J99okE9E
>>618
それはまさにこのスレ見ればわかるやろ？効率厨というかガチガチの厳守ニキワラワラやろ？
そういうことだ
630 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:45:28.867 ID:HFOJQ.W29
>>610
整腸剤飲んでるおかげでたくさんうんこ出るわ
１度勤務時間中に5回うんこしたことがあって、かなりお得やったわ
これがタイパってやつやね
633 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:45:55.140 ID:xb9DicBqC
前の職場はコロナの時差出勤がずっと生きてて
定時後20分以内なら定時出社扱いだったのはよかった
634 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:46:00.517 ID:Q.rgwPNmu
弊社はフレックスやから始業って概念は無いけど、それでもPC立ち上げて、vpnの認証して、打刻ツール立ち上げて打刻するまでの5分間はカウントしろと思わなくも無いわ
とくに認証とか失敗しまくって30分以上かかることもあるし
635 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:46:19.858 ID:DvHdLSYFO
>>625
ワイんとこは残業申請しないといけないけど
1分なら多分申請しない人が多いと思う
けど申請すれば出る
636 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:46:23.190 ID:Pkyd4aReP
意外とみんなブラックなとこで働いてるんやなぁ
勤怠の打刻さえ間に合えばなんにも言われんわ
637 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:46:38.275 ID:yZG4qRtQ.
管理する側としてはギリギリに来るやつは遅刻するんじゃないかとヒヤヒヤさせられるから勘弁して欲しい
1年ぐらいずっとギリギリだけど1回も遅刻した事ないとかなら安心できるんだけどね
638 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:46:38.481 ID:Ac1.mI9Jh
よう考えたら工場とか倉庫みたいな奴隷制度の会社なら行きたくないかもしれん
640 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:47:00.725 ID:gqYK5jHjP
でも昇進するやつは老害に近い思考のやつだから世の中が変わることはないと思うで
642 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:47:20.365 ID:e5duUryHe
昼休みにウンコしてると負けた気になるよな
便意ももう少し後に来いってキレてる
644 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:47:40.882 ID:hyZnKD2ZA
日本って労働基準法違反みたいな金絡む法律だけやたら緩々だよな
646 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:47:57.828 ID:GyO0u6RB5
少し早く出社する癖はつけておいた方がええやろ
遅れた時も焦らずに通勤できるやん
647 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:48:49.323 ID:QBlc2FXgk
ぴったりに着くの難しいやろ
電車遅れたらどうしてんの？
651 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:49:18.500 ID:4J99okE9E
>>625
ワイの会社の非正規連中は5分刻みやね
端数は計算外だから、4分とか7分は無いからキリよく時間潰しとけってさ
652 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:49:32.545 ID:8PjbdhzkY
うちの部署駐車場から遠いから車降りてから玄関までリアルに徒歩3分かかるのは腹立つわ
653 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:49:47.664 ID:rc8y8I0nG
一流は5分前どころか5時間前出勤が当たり前なんよな
真似できんわ
654 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:49:55.110 ID:dame7gGeV
ワイ20分前には着いてるけどトイレ行ってからぼーっとSlack眺めて目を覚ます感じやわ
ギリギリについてすぐ仕事に取り掛かる元気がないわ
655 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:49:56.645 ID:0qccvIvlv
8時40分始業で8時15分について38分くらいまで控え室で寝てるワイは？
656 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:50:12.370 ID:.mvYTduGc
>>647
SMSで「すんません遅れます」と送るだけや
ほんで先輩から「私も遅れそうです」とか来る
そういうもんやで
658 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:50:22.080 ID:iM35Av/Z7
>>430
ワイはわかるわ
自宅でスマホいじいじしてるのも自席でスマホいじいじしてるのも殆ど同じや
別に同僚も上司も始業までスマホいじいじしとるしな
661 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:50:34.190 ID:cJUaaNFl4
海外は終業時間までに仕事が終わってればいいから始業時間はガバガバ
ジャップは逆に始業時間さえ守れば終業時間に仕事終わってなくてもいいやからな
そらジャップの労働生産性が海外にボロ負けするわ
662 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:50:38.381 ID:YW6cX1qBk
ワイの会社は打刻するのが少数派やし、誰も出勤時間把握してない
ただし残業代は付かない
663 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:50:40.379 ID:KDQ2MUNtn
ロキよりマシ定期
664 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:50:42.615 ID:u85Dtp5FJ
無給の朝礼は腹立つけどたまにガチで定時から5分ぐらい遅刻しても処理がめんどいとか言って無かったことにしてくれるのは好き🥺
665 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:50:43.905 ID:e5duUryHe
そもそも働き方改革云々考えて決めてるところがブラック勤務の本丸なのにな
定時どころか終電でも帰れないとか言ってる連中に何を決められるというのか
666 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:50:45.798 ID:KYgiJZRo/
9時出勤だとしてなんで8時55分に到着してないとアカンのやろね
退勤時は着替えも含めて業務時間とするって言うけど着替えるまでの時間なんて人それぞれ
いっそ就業15分前は着替え及び業務連絡禁止とか決めて欲しいわ
668 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:51:14.741 ID:TCd3gUxC9
上司「(なんで帰らないんやこいつ…)」
部下「(なんで帰らないんやこいつ…)」
これ弊社
669 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:51:15.572 ID:nwJeFWLLw
>>649
電車乗ってるときにモーレツなのきて始業ギリギリに間に合って出社即効トイレ直行が最強だぞ
ちな冷や汗ダラダラ
672 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:51:32.687 ID:8PjbdhzkY
謎の勢力「始業前でも昼休みでもメール打ってます」
こいつらをなんとかしろ
普通にスマホいじってる俺が悪いみたいになるじゃん
673 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:52:16.411 ID:2Nvj9qt1X
ワイの上司3分前くらいに出社するわ
遅すぎて今日有給か確認取りそうなる
674 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:52:20.833 ID:mnw39MJwG
結局日本の労働環境は総じてクソゴミで欧米が理想ってのは正しいんか？
正直ある程度隣の芝は青く見えるのが入ってる気もするんやが
675 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:52:39.650 ID:3q2mKTcAm
この件Xで経営者側が
「この話を徹底すると労働者の方が損をする。
これが進むと雑談した時間トイレ行った時間仕事をしていない一瞬一瞬給料無しにできるようにもなるから」
みたいな反論言ってて一瞬納得しかけたけど
それやるならその時間トイレ以外の事も何してもいいし職場にいるのに職務専念義務もなくなっちゃうんじゃない？ってなったわ
676 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:52:48.714 ID:.mvYTduGc
ちなみに官僚は朝の時間ルーズな部署結構あるで
理由は残業時間が狂っとるからや
677 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:52:49.840 ID:.DG.FmSSU
でもおじさん社員もタバコ休憩で３０分以上席外してますよね？
679 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:53:05.168 ID:qBfUtvSAa
5分前には着いてないと普通に怖くないか
ギリギリは好かんわ
681 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:53:10.143 ID:Ac1.mI9Jh
>>646
こいつらは給料出ないのに早く行っても損！無駄！腹立つ！と言った感情しか持たないし人の意見に耳も貸さない全否定
若くして更年期障害と変わらんガイジ
682 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:53:19.170 ID:HFOJQ.W29
>>642
そんなことには絶対にならないように、１１時40分頃にトイレに行って無理矢理身体から便を捻り出すで
683 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:53:19.558 ID:HeQJVp4dv
ほならねその分時間給払うのが筋ですよね
684 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:53:29.085 ID:mnw39MJwG
>>672
ワイの会社昼休みの時間が6段階くらいあるから昼休みメール来ることしょっちゅうや
予定表に昼休憩って入れてるから電話来ても無視してる
686 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:53:44.119 ID:N23p3qkQp
コールセンターやけど、始業１２時で１２時ピッタリに受診できるように準備万端派と１１時５８分くらいについて１２時３分に出る人間2パターンおるわ
特に何も言われないからワイは後者なんやがダメなんか？
687 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:53:47.718 ID:E7pn6oZI5
普通59分に到着してお茶淹れてお菓子回収してから働くよね😁
688 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:53:55.068 ID:3nXXXTgin
普段からギリギリに来てるとほんまに遅れた時にめっちゃ怒られる
ワイはほんまに遅刻するタイプやからなるべく早めに行くわ
692 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:54:21.819 ID:Oj0trEZEa
奉仕の度合いなんて待遇次第やろ生活厳しいレベルならその辺もガバガバでええ
693 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:54:27.478 ID:mnw39MJwG
>>685
いや休憩室やと下手したら寝過ごすけど自分のデスクで寝たら最悪同僚が起こしてくれるかなって
694 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:54:48.645 ID:nwJeFWLLw
>>680
有能はそれでええけど無能がそれやられると不利になるからしゃーない
案外昔から無能に優しい国や
695 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:55:17.247 ID:U9AFYIsTt
1次評価者は5分前行動出来るやつの評価を上げて提出する奴多いで
評価がいらんならまぁ定時ぴったりでええやろけど
696 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:55:25.691 ID:IO6yielCh
15分前にはこいや
697 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:55:30.650 ID:.mvYTduGc
裁量労働制が気楽でええぞ
遅刻しようが早退しようが早出しようが残業しようが成果しか見られないで
698 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:55:37.514 ID:e5duUryHe
海外ニキに調べもの頼んで一向に返答がないからオフィスに問い合わせたら
「定時過ぎたんで帰りましたよ」って言われたことあるわ
何も言わずに帰るのが正しいのか向こうの常識はよくわからん
700 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:55:40.491 ID:Q.FNVQm6.
この記事ヤフコメ民が意気揚々にZ世代叩いててマジでキショいで
Z世代が企業でお荷物に…「スマホは達人もパソコンは素人」—— “若害化”の実態(ピンズバNEWS)
#Yahooニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/3664d4a587ac4fff09a7b53d9fda9686652f814d
701 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:55:43.550 ID:BBq78ZmD9
休憩5分多く取れるなら文句ない
702 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:55:48.118 ID:lIp2fYCqZ
いうほどギリギリに出社したいか？ワイは早めに出社してのんびり準備したいから理解できんわ
703 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:55:58.524 ID:w7VpNtF9M
そんな環境でしか働けない自分を恨め
704 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:56:03.507 ID:axGOG.MVR
出社がどうの言うなら退社もちゃんとせなな
705 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:56:03.563 ID:3nXXXTgin
てか1分でも遅刻したらめちゃくちゃ怒られるの何なん
ええやんけ別に
706 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:56:16.499 ID:YW6cX1qBk
>>694
いや日本はとっくに成果主義に移行してて下位50%は平均年収にすら届かないようになってるやろ
そのくせ時間だけ厳しいから普通におかしい
708 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:56:30.829 ID:yhvUmZBrr
2分前出社のまんさんいるけどちゃんと仕事してるぞ
710 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:56:45.518 ID:0/eapv2xc
ワイ勝手に時間前来て働いてる張り切りおじさんを車の中から見てたら怒られた思い出
712 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:56:51.208 ID:PRYidGiYZ
そもそも通勤含めた拘束時間が長すぎるのに前倒しで早く動けって頭おかしいやろ
外人様を喜ばす為のジャップランドを毎日変わらず運営していくNPCとしての人生としか思えない
時間の正確さに比例して生産性が高いならまだわかるが
714 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 18:56:54.145 ID:D15P6IB99
それなりの会社なら完全フレックスだよね
未だに一律で8:30とか9:00出社ってやってる馬鹿ちゃう？
718 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:57:44.853 ID:4J99okE9E
>>703
それはそう
まぁ非正規ならその代わりさっさと帰れるけどな、拘束力無いからドライ過ぎるで繁忙期でもアイツら
720 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:57:55.427 ID:0/eapv2xc
まともな会社に働いてた頃は15分くらい前に来てコーヒー飲んでたわ先輩が豆によって味が違うとか言ってたけどよくわからんかったな…
722 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:58:02.187 ID:YW6cX1qBk
>>713
たとえは平均年収800万の会社で800万に届くのは30から40%くらいやぞ
これが成果主義に他ならないやろ
723 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:58:35.767 ID:sSoO2Z5MY
金出すなら始業前に出社したるわ
ケチくせえくせに偉ぶってんじゃねえぞ
724 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:58:41.159 ID:12KssNfyz
>>711
のんびり準備してるってやつの準備は一息つきながらネットサーフィンしとるだけやからな
ワイはずっとパズルゲームやっとるし
727 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:58:49.826 ID:S5OPRfn7K
今は着替えも仕事時間に含めるのが常識やで
729 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:58:59.066 ID:e5duUryHe
一次評価者→そいつの好き嫌いで決まる
二次評価者→評価対象の仕事ぶりなんか見てない
意味のない制度だよ
730 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:59:01.978 ID:0/eapv2xc
要は即応対応要員が定時くらいに欲しいんやと思うわ取引先も定時わかっててその前後に電話してくるし
じゃあ金払って人を用意しろってんだよそもそもその取引先が意味わからんかったけど
731 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:59:02.697 ID:XpNDQ6pnE
ワイの部署だと始業から10分ぐらいまでなら遅刻許容範囲だわ
残業は多いけど始業はゆるい
732 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:59:04.339 ID:6gKnp69hH
そんな奴とった会社が悪い
733 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:59:12.856 ID:qBfUtvSAa
なんでもギリギリは精神衛生上よくないわ🥺
734 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:59:32.537 ID:bx9tEqdEC
ITでリモートワークできるとはいえ旅行先のインドから会議に顔出して出勤したことになってる奴いて草
735 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 18:59:51.118 ID:z/DFU65g1
ワイは9時ギリギリに着いてPC着けて、10分ウンコして、コーヒーを作ってから20分から本格業務開始や
ちな35歳年収1000万
誰も文句言わないで
736 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:00:03.861 ID:GyO0u6RB5
早めに会社の駐車場行って15分くらい横になってから出社してるわ
着いてすぐ出社するの疲れる
737 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:00:04.238 ID:2TfRM9Mxk
ワイアルバイター始業時刻ピッタリに来てタイムカード押してから着替えるンゴ
738 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:00:29.208 ID:12KssNfyz
>>717
家賃手当とかそういうのと勘違いしてるやろこれ
交通費が満額出るだけでなんかプラスアルファ出るわけちゃうやろ
739 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:00:32.378 ID:mnw39MJwG
正直時間ぴったりに会社来る方が難しいよな
741 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:00:42.177 ID:0/eapv2xc
酒のんだ後会社に家の鍵忘れたから定時後行った事あるけどなんか怒られたけどこれどの世代でもアウトなんか？
742 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:00:44.635 ID:gIrcZ9.eo
ブラック勤め底辺労働者ワイ
仕事量が多すぎて毎日始業2時間前には出社する模様
743 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:00:51.978 ID:LYjtcoTAy
>>675
たまにある誤解やけどこういうとこで言われてる通り通常の頻度、時間ならまず無給にするなんて無理やろね
https://nara.vbest.jp/columns/work/g_other/8135/
744 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:01:06.395 ID:ROxI1Stan
このスレで余裕なさそうな奴みると底辺企業に勤めてそうなのばっかやな
745 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:01:11.043 ID:Ac1.mI9Jh
車出勤なら最低15分前よな
748 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:01:41.536 ID:LxRfbyxWR
そういうやつって無能やろ
749 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:01:45.989 ID:nwJeFWLLw
>>675
突き詰めるとその時間中仕事してたら全額払うし
してなかったら一銭も払わないになってもおかしくないで
まぁどっちにしても証明するのくっそダルいからあれやけど
750 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:01:57.845 ID:KyvqLUCdg
出社時間じゃなくて問題は業務開始時間だろ？
何時に来ようがええけど、業務開始時間にはつつがなく業務スタート出来るようにしとけよって話やろ
751 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:01:59.610 ID:yZG4qRtQ.
ギリギリに来るやつはだいたい遅れる連絡もギリギリだから殺したくなる
752 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:02:07.927 ID:JvLS7fQ71
>>481
日本人は会社をホームと勘違いしてるっていう皮肉めいた言説あるけどまさにこいつのことやな
755 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:02:20.612 ID:0/eapv2xc
SEやったけど駅に集まってから現場に移動する事が多々あったんやけどこれってどこから勤務時間なんやろな指揮下に入って移動してたら勤務時間なのか？
757 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:02:33.705 ID:mnw39MJwG
着替えは業務時間でええやろ
まぁ中には無駄にダラダラ着替えるやつも降りそうやが
759 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:03:10.123 ID:4aBv1gPv6
遅刻する奴が無能しかいないのは確かだよな
760 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:03:11.273 ID:LOrp3iQuA
ワイ15分前に行って15分残業つけてるよ
761 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:03:21.994 ID:KMfL9uIx5
実際こういうのは従うふりして別のところで倍サボればええねん
762 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:03:23.548 ID:JJbaQOk4n
ワイは11分前に出社してる
764 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:03:42.079 ID:A51cRtIFo
レギュラー派遣「あのスポットギリギリまで休憩してた！みんな5分前には集合してるのにおかしい！」
ワイ(現場管理)「うーんまあまあまあまあ…(うおwどうでも良すぎw)」
レギュラー派遣「あんなやつNGにしてくださいよ！他にもこんなことが〜〜」
ワイ「どうでもいいから手ェ動かせやw(うーん報告ありがとう！自分も注意して見ておきますね)」
766 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:03:44.290 ID:jlwr8hUrX
5分前出社すらしなかったら出勤途中にウンコしたくなったら遅刻するやん
767 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:04:04.557 ID:TyIAkxuZc
9時は東証チェックしながらウンコだよね
768 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:04:08.438 ID:wlin9Box8
席着くのは30秒前ぐらいやけど会社着くのは15分前ぐらいやな
遅刻するのはやっぱ嫌やし
769 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:04:08.677 ID:LYjtcoTAy
ちなワイのところは残業代30分単位でしかでない
悲しい
770 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:04:22.461 ID:IAOJ/B6/c
>>625
労働基準法と労基署の指導では一分単位にするのが義務や
一分単位になってない会社はだめな会社やな
771 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:04:38.347 ID:b5vfNJj/g
すまんこのスレ来るの遅れたわ
773 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:05:32.617 ID:A51cRtIFo
なんで便意ってはかったように9時過ぎか13時過ぎに来るんやろな
775 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:05:52.976 ID:elm7jDVh.
今朝のエッ爺民も定時ギリギリにくるZにブチ切れとったで
776 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:06:03.717 ID:PSGBFzYOI
ぴったりに着くやつって普通に遅刻もするよな
777 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:06:16.544 ID:un2mT4MKd
昔総務にいた時に年一で全社員からアンケート取ってたけどダントツでたばこの不満が多かったわ
タバコ休憩行く奴多いとか臭いが不快とか
778 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:06:20.107 ID:LxRfbyxWR
会社の勤怠システムは1分単位で付けられるけど
現場がEXCELで勤怠管理してて実質15分単位なんやけど何なんこれ🥺
783 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:07:15.572 ID:AB6Iy67Sf
5分前に文句言うんやったら
なら何時ならええんや？
784 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:07:22.650 ID:4J99okE9E
>>764
派遣の古参って糞生意気に自我持ち出すからな
まぁ時給変わらん良くて数百円のリーダー手当て派遣元から出る程度だから気持ちわからんでも無いけど、同じ底辺なことは無自覚なんやろな
785 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:07:36.089 ID:0/eapv2xc
>>746
ファッ！？だめなんか？新人の頃やったけど何をやってるこのバカは？みたいな目でみられたわ
786 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:08:01.050 ID:qU97joKFJ
いや５分前くらいには来いよ
Ｚ世代とかジジイとかそれ以前の問題やろ
788 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:08:18.108 ID:YW6cX1qBk
突き詰めると
どんな無能でもとにかく時間通りに職場にいさえすれば低い賃金は保証される日本と
成果上げてれば昼過ぎだろうがいつ来てもいい海外と
どっちが良いかって話になるよな
789 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:08:41.581 ID:IAOJ/B6/c
>>774
古い体質やなあ
まあそれだけ問題起こしてないってことか
切り捨てられてなくて1分でも15分単位で貰えるなら問題ないしな
他の大手スーパーやと毎月のように労基署から指導入りまくって一分単位になったわ
最近外資に買収されたところのグループ企業なんですけどね…
790 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:08:55.790 ID:qb1IZv32k
これまで個人事業主スタイルででバラバラに動く会社にしかいたことがないから
早めに着くとかギリギリに着くとか概念があんまり理解できない
早めに行って処理しなければならなければそうするし
割と余裕ある時は昼から出勤してる
792 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:09:04.502 ID:98IvkPBfQ
また対立煽りか
795 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:09:06.544 ID:mnw39MJwG
>>785
いやこれはあくまで弊社のルールやと思うわ
酒気帯びで自転車引いて歩くのは法律ではセーフなはずやけど弊社では重い処罰になったりとなんか飲酒に関して厳しい
798 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:10:18.652 ID:5.K1E73Np
ワイフレックス高みの見物
799 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:10:43.135 ID:Q.FNVQm6.
なんか最近ゆとり世代がZ世代叩いてるみたいな論調のやつ多いけど氷河期世代の印象操作だよな
ワイらゆとりは氷河期世代は嫌いやけどZ世代はワイらと同類と思ってるで
800 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:10:50.094 ID:0/eapv2xc
タイムカードのいれるやつ使い方分かんないかったわ夜勤とかあると意味わからんかった
801 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:10:54.915 ID:Q.rgwPNmu
>>738
リモートが増えたから出勤するだけで定期代以外に手当が出るもんやと思ったわ
てか交通費なら「通勤手当」なんて言わなくね？
802 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:10:57.502 ID:nwJeFWLLw
文句言われるやつは間違いなく業績に貢献してないからやろ
業績貢献してて言ってくるやつはただのガイジや
貢献してないやつにワイが稼いだ金の一部がそいつの給料として行ってその上遅刻してきたらムカつくやろ
803 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:11:24.116 ID:KMfL9uIx5
>>788
まぁ海外は首切られやすい問題はあるけど
マイクロソフト社員が1日の実働3、4時間で年俸10万ドルって叩かれまくってたし
海外もタダ乗りみたいな社員は結構おるやろ
804 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:11:31.816 ID:opjRdVl8d
なんか法律で
仕事の準備、退勤の準備も労働時間に含む
みたいなとこ言われてなかった？
仮に会社が裁判起こして勝てへんのじゃ？
806 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:12:11.240 ID:K.g.mj4II
年寄り共からすると五分前出社に代表される因習こそが「社会のルール」だったわけだからね
それを今さら否定するとなると、何十年も前に「正しいことなんだ」と信じた自分を否定することになる。何十年もの労働を否定することになる
だから企業側に立つんだろうね
807 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:12:15.588 ID:Qu89MT6yh
住宅の敷地内から脚立を軽トラックに積み込み盗んだ中国籍の31歳男と54歳女を現行犯逮捕
2025年9月3日
https://www.fnn.jp/articles/-/926292
窃盗で現行犯逮捕されたのは、いずれも中国籍で新潟市江南区に住む自称自営業の男(31)と自称ホテル従業員の女(54)の2人です。
809 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:12:49.739 ID:IAOJ/B6/c
>>799
氷河期とZ世代は親と子どもぐらいの年齢差あるんやから優しいやろ
ゆとりはZ世代にとって厄介な先輩おるから非難されてもしゃーない
810 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:12:56.540 ID:PRYidGiYZ
無能か有能かって意識の高さよな
意識の高さを対外的に示すのに無遅刻が最低ラインっていう文化あるよな
やりがい搾取の滅私奉公に対して意識高く過剰適応する事が果たして正しいのかどうかの問題はさておき
811 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:13:04.643 ID:FVNZpSIr7
普通に30秒前出社でしょ
812 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:13:11.168 ID:6chR0gWp1
まぁZの言わんとしてることは分からなくは無いが、じゃあトイレ行ってスマホ触ったり適当に廊下散歩したり一分一秒とサボるようなことすんなよって言いたくなるわ
814 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:13:40.458 ID:mnw39MJwG
>>808
そうなるとやっぱり「会社に来い」ってことで通勤も勤務時間に入るってことになるんかね、その代わり寄り道できなくなるけど
815 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:13:46.867 ID:IZO/dD8Dj
義務教育でも5分前以上の登校やったし習慣化されるもんちゃうの
817 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:14:04.713 ID:0/eapv2xc
>>805
ちゃうで勤務終わった後酒のんで自宅の鍵ねえわ…ってなってめちゃくちゃ酔ったまま会社に行ったんや
818 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:14:22.413 ID:mnw39MJwG
ネットで言われてるほど邪悪な氷河期ほとんどおらん(全くいないとは言わない)んやが運がいいだけなんかな
819 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:14:33.497 ID:IAOJ/B6/c
>>803
アメリカでクビ切られやすいのはホワイトカラーだけでブルーカラーは日本よりもクビにするの大変やぞ
EU圏やとホワイトカラーですら日本よりもクビ切られにくい
日本は先進国の中ではむしろ社員のクビを切りやすい国や
821 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:14:40.600 ID:oko5Rymhf
30分前に行ってうんちブリブリしてる
823 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:14:57.835 ID:oxLotgtm3
確かに最近のバイト君ギリギリやわ
でもそれよりパートのおばちゃんが15分前打刻するのが終わってるわ
824 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:14:59.132 ID:7YzMzrf5C
そもそも別に同期が遅刻しようが別にどうでもいいし
勝手に評価下がってくれた方が相対的に株上がるしこういう無能枠は1人いた方がなんやかんやヘイトタンクになってくれる
825 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:15:13.889 ID:4J99okE9E
>>814
それは交通費払っておしまいやな流石に
ただ通勤ルートは会社に提出求められるからそのルートで事故ったら労災は確実に降りるな、外れたらその辺でかなり不利にはなる
826 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:15:34.975 ID:6chR0gWp1
>>818
普通に働いてる氷河期世代のおっちゃんは基本的に有能だからネットに沸くような鉢合わせたことは無いよな
827 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:16:08.983 ID:LVM6EKYC6
定期的に遅刻してほんますまん
間に合う電車には乗ってるんや
828 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:16:19.874 ID:qb1IZv32k
朝ごはんとウンチを我慢して会社に行って
会社で朝ごはん食べてる間に時給発生
会社でウンチしてる間に時給発生
エッヂ流ライフハック実践してない奴おらんよな？
829 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:16:21.500 ID:sQG5C43MI
これだけは言える
15分、30分前に来いとかほざく会社は確実にサビ残やらせてるから
こういうことをほざく権利がない
830 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:16:21.757 ID:EfHI8vbmU
なんで日本人って労働基準法守れないんだろう、土人だから？
831 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:16:22.003 ID:oEOrhfCS8
氷河期味の時代は「働かせてやるだけありがたいと思え」だったのがゼット戦士の時代に「働いてやってるだけありがたいと思え」になっただけやん
832 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:16:23.443 ID:bx9tEqdEC
ドラマSUITSのハーヴィが最初にクッソ努力して「皆に仕事熱心だと思わせた。今は俺が何時に事務所に来ようと能力を疑われない」みたいなこと言ってたけどワイも意識してるわ
833 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:16:23.608 ID:eA9PZGoB/
5分前に来たらその分残業扱いになっちゃうわ
834 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:16:27.343 ID:Pkyd4aReP
>>817
酔ったまんま会社に入る、会社から出てくるってことやろ？
第三者から見たらあの会社は勤務中に酔っ払ってええんか…って見えるから気をつけようってことちゃうの
学生とかでもよくあるやん 制服でどこの学校か分かるんだから通学中の態度気をつけましょうって
835 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 19:16:34.222 ID:tlYk3lyZ6
>>820
セキリティ切ればOKや
支店だから緩いのもあるが 応接室のソファーで寝てたわ
勿論酔っててもOK
837 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:16:58.367 ID:IAOJ/B6/c
>>822
日本は他の先進国と比べれば解雇規制が緩いからな
日本の社員は他国に比べてクビ切られにくいとか大嘘ついてるの誰なんやろなぁ
839 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:17:11.544 ID:Fmeh7EklE
トヨタの期間工みたいにロボットみたいに時間管理される方がお望みってことか？
840 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:17:20.162 ID:SWtk8rd9/
この社会もう怖そうや
841 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:17:27.978 ID:19nk9cFvQ
いうてこんなんどの世代にもおるやろ
842 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:17:31.105 ID:VqC9wVMj9
>>817
自分ではそうでも他人から見たら終業後かは分からんやろって話や
仮にスーツやなくて私服だったとしても逆にそれが規律乱れてんなとか酔っぱらいが社内にいる会社とか…ってマイナスに見られる
843 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:17:35.831 ID:sQG5C43MI
>>839
コロナの頃にトヨタグループの株式会社デンソーっていう無茶苦茶でかい会社いたんだけど、酷いもんだったよ
パワハラや不正やりまくり
・社員が怒鳴りあってたり（係長vs班長等）
・休日出勤は通勤バス無しだから自力、完全自己負担で来いとか入社説明と違うこと言い出したり（入社後、西尾工場に行って配属先を決める適正審査？の時点で言われたから工場のかなりの上層部公認のパワハラなのは確か。極一部の末端の部署だけの問題ではない。社内で常態化してるのが明らか）
・車両紹介はがきの”会社への”提出を強制されたり（あて先は身内はNGで絶対に他人じゃないといけないルール有り、住所氏名やらのチェックｗもあるｗ課長のチェック有りで完全組織ぐるみ、係長によると数十年会社でずっとやってる伝統ｗ営業活動の為に従業員の知り合いの個人情報を収集する行為だから明らかに異常だし違法、あと営業活動なんて労働契約にないのに命令された）
・会社の寮に入る期間工は入社後半年は車の運転一切禁止とかいう人権侵害キチガイルールあったり（噂だと2025年になってやっと廃止されたらしい）
・勤務時間外に作業等は当たり前で労働基準法守る気ゼロ
・いうまでもないと思うが、ガチな。嘘書いたら訴えられるからな。バスとはがきは俺一人で５ｃｈで暴れたり苦情送って潰した
https://i.imgur.com/d2wt1vu.jpeg
ワイがデンソーで働いてた当時に書き込んでた５ｃｈスレの一部
https://i.imgur.com/ZHrvKJ5.png
とにかく日本企業はコンプラもくそもないクズみたいな会社しかないんよ
トヨタグループですらこれだからね
日本は国がブラック企業の罰則をめちゃくちゃ緩くして、実質ブラック推進してる終わった国なんだよ
845 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:17:45.323 ID:Hof01Joj9
弊社フレックスやからみんな適当に出社してるわ
846 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:17:59.620 ID:tCKD3OCME
>>830
いやメンバーシップ雇用の弊害やな
雑務でもなんでもやるみたいな雇用形態だから労働基準法無視した命令が通りやすいんよ
847 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 19:18:11.412 ID:rLZ6dZHum
１時間ぐらい前にいってスマホいじってるわ
尚、残業つけてる
物価高やし生活残業しないとやってられんやろ
849 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:18:16.140 ID:KyvqLUCdg
まぁ面白くないけど結論言っちゃうと業務と会社によるわこんなん
勤怠問題なく成果も出してたらそんなに文句言われることねえと思うけどね
他に問題ありそう
850 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 19:18:19.800 ID:j8sd/qtzD
1時間15分前に会社着いてるわ
フレックスだからその分早く働いたことになる
実際は始業までニュース見てるだけだが
851 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:18:56.709 ID:rWwBzqAQ5
そういうもんとして受け入れるしか無いな
上がそうなら従うのが吉やで、ルールを変えたいなら自分が上にいけばええ
852 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:19:03.674 ID:IAOJ/B6/c
>>838
アメリカでブルーカラー切るのは簡単じゃねーぞ
労組もめちゃくちゃ強いし解雇後の損害賠償請求訴訟で日本とは比べ物にならないほど社員に大金が払われとる
853 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:19:11.697 ID:4J99okE9E
要約
奴隷相手だろうが払うモンは払え遅刻ダメ
はい
854 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 19:19:19.281 ID:tlYk3lyZ6
>>837
いい質問ですね。
結論からいうと 日本の解雇規制は、欧米諸国と比べて「かなり厳しい」と評価されることが多い です。特に「解雇の自由度」や「金銭解決制度」の有無という観点で違いが目立ちます。
日本の解雇規制の特徴
1. 「解雇権濫用法理」
労働契約法16条で「客観的に合理的な理由がなく、社会通念上相当と認められない解雇は無効」とされ、裁判で覆る可能性が高い。
→ 実質的に「解雇のハードル」がとても高い。
2. 金銭解決制度が限定的
欧米では「解雇は可能だが補償金を支払う」という制度が一般的。
日本では「裁判で無効になった場合、労働者を職場に戻さなければならない（地位確認）」という仕組みで、会社にとってリスクが大きい。
3. 整理解雇の4要件（経営悪化に伴うリストラの場合）
人員削減の必要性
解雇回避努力（配置転換・希望退職募集など）
解雇対象者選定の合理性
手続きの妥当性
→ これらを満たさないと解雇は違法と判断されやすい。
海外との比較
アメリカ
「雇用は自由意思（Employment at will）」が原則。差別や報復など違法理由でなければ、解雇は基本的に自由。補償
856 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:19:46.471 ID:H4jdFYzZ7
ワイの部下Zやけどみんな出勤早いで。帰るのも早いけどな。わいは遅く来て遅く帰る
857 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:19:50.005 ID:e5duUryHe
会社PCを持って通勤してるときは「置き忘れはもちろん強盗に襲われて追い剥ぎされても懲戒処分になるから気を付けろ」って言われたわ
まず社員の心配してくれんか？
858 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:19:54.537 ID:mnw39MJwG
遅刻せずに常に1分前以内に会社着けてるなら逆にめちゃくちゃ時間管理完璧よな
実際は何回か遅刻してそう
860 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:20:40.355 ID:iBxEDMfLL
儂らは飼いならされた社畜なんじゃ…🧓
862 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:20:54.827 ID:9zQRc1xof
地方は道路状況に到着時間が左右されるから早めの方がいいと思う
863 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:21:14.766 ID:oxLotgtm3
もう作業終わったものからあがろうや
864 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:21:19.167 ID:IAOJ/B6/c
>>844
>>848
そもそも日本ですら解雇できないような人間のクビを切るのは海外では無理
日本では所詮たまに遅刻してくるとかちょっと能力が低いとかそんなレベルのヤツを簡単に首切れるようにしろとかいう無茶苦茶な要求やからな
麻薬中毒者やマフィア関係者やアル中をクビにしろとか言うならともかく
867 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:21:35.684 ID:VqC9wVMj9
定期スレやけど結局有能ならギリギリでも許されるけどギリギリに来る人で有能な人は限り無く少ないって話よな
個人事業主やと稀にコミュ力だったり決断力が特化してて時間にとんでもなくルーズやけど凄い人っておるけどそういうのは組織に属せないから個人でやってるしそれを自覚してる
868 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:21:39.812 ID:mnw39MJwG
>>857
社用デバイスなくしたヤツ社内ポータルで名前以外晒されるけどこれセーフなんかな
新入社員が初週の週末の飲み会帰り泥酔してて公園で大の字で寝ててカバン全部盗まれたってのバラされててさすがに可哀想やった
869 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:21:53.166 ID:qb1IZv32k
ぶっちゃけ遅刻してないなら何も言われる筋合いないわ
遅刻してんなら普通にアカンやろうけど
ルール守ってる奴に世代特有の暗黙の了解を押し付けるのはアカン
870 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 19:21:55.975 ID:tlYk3lyZ6
ワイ 営業職ずっとだから労働時間の感覚が気薄や
実際 遠出してのランチ外食とか時間かけれるしサボりも自由や
だから長い時もあるが我慢する
871 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:22:05.378 ID:6chR0gWp1
>>856
間に合ってるんなら別にええぞ
例えば９時出社で９時ちょうどに会議があるって言う場合は前日に準備するとかして周りの迷惑にならんかったら何も言わんわ
872 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:22:06.046 ID:mIGy81e0m
何でこんな伸びとるんや
ワイもレスしたけど伸び過ぎやろ
873 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:22:19.006 ID:rWwBzqAQ5
Z世代に限らずゆとりも出世欲ないよな
話聞いてるとジジイ世代のエネルギーエグいわ
875 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:22:41.862 ID:IAOJ/B6/c
>>855
根拠法文もブルーカラーとホワイトカラーの違いもないしクラスアクションや労組との絡みといった現実的な解雇規制も考慮されてない
やり直し
876 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:22:46.701 ID:PRYidGiYZ
日本は解雇規制緩い言うけど左遷で陰湿な辞め方させるけどな
879 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:23:10.088 ID:PRYidGiYZ
緩いやない厳しいや
880 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:23:22.656 ID:VqC9wVMj9
>>866
お前や俺が良くてもそうは見ない人も存在するのが社会やでそういうリスクを考慮できないのが無能やから言われんと分からんのやなで〆る話や
882 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 19:23:53.741 ID:tlYk3lyZ6
>>875
君の負けや aiに判定されたら負けなんやで
悔しかったらaiにお前が望む答えさせてみろ
883 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:24:01.142 ID:YW6cX1qBk
>>864
べき論を言うんなら
雇用契約時に解雇規定を決めてそれに労使双方が合意すれば
それでいいだけなんでは
884 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:24:07.039 ID:0/eapv2xc
バックレた後会社に荷物取りに行くのも勤務扱いになるよな？取り合えずうつ病の診断書送りつけたけど未開封で帰ってきたからレスバしたわ
885 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:24:14.191 ID:1NWZ5xD1f
企業からしたら困るんだろうけど、労働市場での希少価値が高くなるから若い奴からしたら少子化様々ですわ
889 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:24:50.776 ID:mnw39MJwG
>>877
名前は出てないし多分懲戒解雇されてないけど、新入社員研修のteams(研修対応なのでワイも見れる)で「○○さんがPC紛失したので代替機貰えますか？」ってOJTが書き込んでて完全にバレてたわ
891 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:25:02.644 ID:l7R89THmU
本来は着替え時間も業務時間だけどそれ言うと始業時間早められてめんどうになるからみんな言わんわ
895 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:25:30.932 ID:rWwBzqAQ5
9時始業（9時に朝会）←これやめろ
897 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:25:57.414 ID:e5duUryHe
勤務管理がガバガバだった時代
上司「寝坊で30分遅刻した？30分残業すればノーカンでええよ」
899 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 19:26:28.764 ID:tlYk3lyZ6
これ 上司もきついんやで
コンプラ厳しい会社だと 開始前に仕事の話は避けるんや
だから30分前に出社しても会話に困るって言ってたわ
900 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:26:39.943 ID:ZmJf7zsi4
ジジイ「なんでこいつ始業してから仕事の準備しだすんだよ❗💢」
仕事の準備も片付けも仕事だよね😅
901 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:26:40.478 ID:XnU6q3Qj6
3分前に来たタイミーに文句行ってそう
902 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:26:50.388 ID:WWW/6AP2h
Ｚ世代って本当に怒られずに育ったの？
本当なら人体実験だよ
犬だって怒られながら育つのに
904 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:27:18.584 ID:/AMWI3..f
いやギリギリでタイムカード押すのがいいだろ
早く来るとその分残業になるから逆に注意されるし
905 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:27:34.115 ID:2Nvj9qt1X
そもそもそんなおじさんって早く来るか？
注意してくる奴もおらん無敵状態やから遅くくる人の方が多い印象や
908 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:28:00.595 ID:Q5nY4qi7L
俺なんて朝ガンプラ買って出社してるぞ
911 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:28:05.839 ID:VqC9wVMj9
1分遅刻→この世の終わりくらい怒る
1分残業→まぁいいじゃんそういうの
おかしいよな同じ１分なのに、1分遅刻したら1分残業すればチャラで良くないか？
914 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:28:25.014 ID:qb1IZv32k
まぁ寝坊して遅刻は仕方ないんだが
遅刻しつつ9時からの会議を結果的にブッチとかだとどうしようもない
9時始業で30分遅刻しても特に予定がないなら別に良い
9時始業で9時から会議あるなら5分遅刻でもアカン
917 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:28:33.966 ID:y1GhQtySp
20分前について15分前にタイムカード打ってのんびり着替えしてるわ
時間ちょうどに朝礼始まるから仮にタイムカードギリギリのやついてもスルーして伝えたし後シラネがデフォや
919 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:28:46.563 ID:.5Vfaa/K2
信号や乗り換えの下振れで遅刻リスクあるんだからちょっとは早く来るべきやな
ちゃんと早く来た分にも給料支払われるべきだけど
921 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:29:12.389 ID:GuY/DlRyv
中小だと始業前に掃除とかの雑務終わらせとけっていうところもあるらしいな
923 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:29:21.244 ID:0/eapv2xc
懲戒解雇ってよっぽどやろ
924 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:29:31.420 ID:lWz9ol2vc
>>1-10
「始業時刻の5分前に出社はブラック企業？」若手とオジサンたちの間にはびこる致命的な「当たり前のズレ」
https://forzastyle.com/articles/-/75104
927 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:30:23.686 ID:qb1IZv32k
>>921
オー○ックに入った友人が
新入社員は始業前にローテーションで掃除強いられてるとか言ってて草
当然業務扱いではない
930 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:31:11.655 ID:mnuWAs1V/
車通勤で駐車場には20〜30分前に到着してるけどずっと車内でテレビ見てるわ
昼休みも飯喰ったら車内
932 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:31:12.951 ID:TBJnWt0cN
文句言ってねえで給料出せや
936 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:32:30.717 ID:YW6cX1qBk
宿題忘れるのは厳しく指導されるのに志望校下げる生徒は許す
遅刻は懲戒処分になるのに成果上げられない社員は許す
日本社会って全部「逆」なんだよな
938 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:32:32.449 ID:0/eapv2xc
>>931
これでも会社都合やからな…コロナ禍と重なってるからコロナのせいで〜って誤魔化してたなお次の職場もバックレた模様
939 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:32:35.256 ID:tCKD3OCME
>>925
「お前がAIに聞かなきゃ答えられない無能」である事実は否定できずに苦し紛れの老害認定はださすぎ
もうお前の完敗だよこんなガイジに決着着いた後も付き合わされてるレスバ相手がかわいそう
940 エッヂの名無し (sage) 2025/09/04(木) 19:32:50.035 ID:IwPfJmZTX
出退勤の管理アプリとかあるけどセコムのピッで記録できるようにしたらええのにな
そしたら制服に着替える仕事とかでも不公平感ないし
941 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:33:28.196 ID:0Gd1sBKBc
ネットってただの雇われの癖に文句だけデカイ奴多過ぎだろ
942 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:33:44.900 ID:WWW/6AP2h
都合の悪いことは改変するのにＡＩに絶対的信頼置いてる馬鹿が多いよね
943 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:33:46.411 ID:VqC9wVMj9
>>921
中小というか小売とかでもよくある話やな
なお無休労働やのに掃除が汚いとガッツリマイナス評価される模様
944 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:33:48.517 ID:otgoarKBo
ワイ1時間前に出社して
モンスター飲みながらタバコ吸うの好きなんやが
異端か？
949 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:34:12.802 ID:qb1IZv32k
>>940
セコムのピッって奴使っても一応労務管理に記録してるんだがこれがデフォだよな？
入退室が完全勤務時間扱いのとこって多いんか
950 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:34:54.815 ID:JPNNNjmhY
ワイの上司はいつもギリギリに来て早く帰ってるわ
そうしないと下にプレッシャー与えちゃうからと
家でめっちゃ遅くまで働いてる
954 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:35:27.752 ID:FqTzdVOzw
ようはパフォーマンスが悪いって話やろ
2年目が悪いわ
955 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:35:43.865 ID:tCKD3OCME
>>945
AIに頼りすぎて日本語話す知能までなくなっとるやん
あとAIのクソアホ回答だけじゃソースにならんで何も
956 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:35:49.994 ID:zBtMm86wb
工事やってた時は移動時間と始まる前に早めに到着してたから5時出発とかしてた
その分金になるわけでもないのにあほみたいやったな
957 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:35:57.840 ID:qb1IZv32k
>>950
ワイの上司も休日に働いてる姿を見せないために
スラックのログイン中の表示常にオフにしてるわ
逆に心配になる
962 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:36:51.221 ID:YnB1ttgwj
ホワイト自慢やめてね😡
963 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:36:55.560 ID:4J99okE9E
ガチの営業ニキは文字通りガチで精神おかしくなってるからあんま虐めてやるな
965 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:37:02.121 ID:4aBv1gPv6
>>854
日本の解雇規制は、他の先進国と比較すると中程度からやや緩やかな位置にあります。一般的に「厳しい」というイメージを持たれがちですが、OECD（経済協力開発機構）の雇用保護指標（EPL）では、多くの欧州諸国より緩く、アメリカやイギリスよりは厳しいという評価です。
�解雇規制が「緩い」と評価される要因
�日本の解雇規制が他国に比べて緩いと評価される主な要因は以下の通りです。
�解雇手続きの簡便さ: ヨーロッパの多くの国では、解雇前に従業員の代表組織との事前協議や行政機関による調停が義務付けられている場合が多いですが、日本ではそのような制度はありません。
�解雇予告期間の短さ: 日本の労働基準法では、解雇予告期間は最低30日と定められています。一方、ドイツでは勤続年数によって最大7か月、フランスでは最大2か月など、日本より長い国が多いです。
�金銭解決制度の不在: 欧州諸国では不当解雇の場合、裁判によらずとも、解雇手当として多額の金銭を支払う制度が一般的ですが、日本では法的な金銭解決制度がありません。そのため、訴訟に至らない限り、企業が支払う解決金の額は相対的に少額になる傾向があります。
�集団解雇の規制: フランスやドイツなどでは、一定数以上の集団解雇に厳しい規制が設けられていますが、日本ではそれほど厳格ではありません。
ワイが聞いたらこう答えたが
969 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:37:33.162 ID:cyxyycGYd
始業前5分以内に来るの逆にムズいやろ
971 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:37:55.776 ID:cxA7HTqVf
俺は10分前出社でも怒られたぞ
973 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:38:24.090 ID:VqC9wVMj9
ウチの目の前の会社毎朝8時に駐車場でラジオ体操してる給料出てんのかな
974 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:38:50.623 ID:0/eapv2xc
ワイ手帳とったからクローズで入ってその後合理的配慮しろやって言ってみるかな
975 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:38:56.237 ID:tCKD3OCME
>>961
「お前がAIに聞かなきゃ答えられない無能」という事実をお前が否定できないからどうでもええわ
976 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:39:20.311 ID:0DmT4Gaq8
そのためにみなし残業ついてるわ弊社
977 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:39:26.420 ID:YnB1ttgwj
フレックス導入率なんて10％も無いわ
978 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:39:30.462 ID:qpWMzF2Qo
なら定時には着替えて建物出られる状態じゃないとおかしいよね
979 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:39:33.256 ID:zBtMm86wb
明日は台風やからたっぷり遅刻するか
980 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:39:36.294 ID:tCKD3OCME
>>958
いちいちみねえよそんなクソあほんだら
そして案の定ガイジサイドに行ってんならかわんねーだろゴミ
981 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:39:55.160 ID:9bHerVw3E
新卒だから始業前の準備多すぎて30分前出勤しないと終わらないの辛い
もっと多く寝たい
982 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:40:24.687 ID:i5n58Zz1l
ID:tCKD3OCME
こいつさっき漢方スレでワイに完全論破されたガチ知的障害者さんやん
別のスレでもボコボコで草
983 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:40:27.569 ID:tCKD3OCME
わかったわかった
「 ID:tlYk3lyZ6がAIに聞かなきゃ答えられない無能」という事実をID:tlYk3lyZ6が否定できてない
これでええか？
これに対する反論以外いらねーよガイジども
986 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:41:35.262 ID:tCKD3OCME
ID:i5n58Zz1l
↑
知的障害者
991 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:43:05.884 ID:W1BGftwOk
時間は守れよジジイ
992 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:43:42.883 ID:wbonA9/c6
>>980
匿名掲示板でID見ない宣言とか目つぶって歩いてますって言ってるみたいなもんやで恥ずかしいぞお前
993 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:43:43.317 ID:tCKD3OCME
知的障害者ID:i5n58Zz1lは第三者のレスバ判定あるので論外や
212:エッヂの名無し 2025/09/04(木) 17:42:54.757 ID:5VV7Ystzo
完全論破されて孤立しちゃった ID:i5n58Zz1l くんかわいそう
はやく死んでね
994 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:43:58.611 ID:ON26ApzCb
ネトウヨ爺まじで発狂してて草
996 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:44:09.675 ID:W8sLK7R/7
うんこ
997 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:44:15.717 ID:W8sLK7R/7
ちんこ
998 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:44:21.934 ID:4aBv1gPv6
>>854
これ別のAIね
OECD の加盟国との比較で見ると、日本の解雇規制（Employment Protection Legislation＝EPL）は以下のような位置づけになります。
主な比較データ（OECD EPL 指標より）
OECD の Employment Protection Legislation（EPL）指標では、**数値が高いほど「解雇しにくい」**ことを意味します。
日本の「個別解雇に関する総合 EPR 指標」は 2.1、OECD 平均は約 2.26 です。つまり、日本は平均よりやや解雇しやすい水準にあると言えます
アゴラ 言論プラットフォーム
。
他の主要先進国と比べると：
イタリア：2.7（非常に厳しい）
フランス：2.4
ドイツ：2.2
一方、イギリスは1.7、カナダ1.6、アメリカ1.3（いずれも日本より解雇しやすい）
まとめ：日本の解雇規制の位置づけ
OECD 平均よりやや低い水準：日本の解雇規制は平均よりやや緩やかです（数値的に 2.1 対 平均 2.26）。
EU 諸国ほど厳しくないが、英米よりは厳しい：ドイツ（2.2）やフランス（2.4）などよりは緩いものの、アメリカや英国などよりは厳しい。
中間的なポジション：日本は「平均よりやや緩め」「アングロサクソン諸国より厳格」「EU（特に南欧など）より柔軟」と言える立ち位置にあります。
999 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:44:22.064 ID:W8sLK7R/7
まんこ
1000 エッヂの名無し 2025/09/04(木) 19:44:26.671 ID:QMh4RZOWh
紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士
