マジでPS2のゲームの画面見てみろって
思い出補正ないとゴミやで
グラフィックはPS2レベルで充分←これ言ってる奴らの中でのPS2が年々性能が上がってる件
276 レス · dat原文
実際よく見るとPS3でも今じゃうーんって感じ
全体的にボヤけてたよな
ぶっちゃけスターフィールドやって思ったけどグラ良くてもfallout3NVレベル超えてねーなて
グラが面白さに直結しないのはガチ
GTA5で十分やな
グラは学歴みたいなもんなんだ
グラさえ頑張れないゲームは面白くない
たまに中卒の天才みたいなインディーゲーはあるけど
>>5
GTA5は未だにグラ強化されるからちょっと違うだろ
HDMIが衝撃
解像度の問題はあるから今の大画面やとキツイってのはわかるで
でもHDリマスターされてるものなら十分やわ
PS2の初代龍が如くがこれやからな
https://i.imgur.com/ZgsU98I.jpg
いや多分そんなことないで
その頃からあるゲーセンのゲームやっても全然やれるし余裕やろ
>>10
余裕すぎるわ
>>10
龍が如くてそこよりマップが未だにPS2レベルなのが問題だろ
0やってたけど壮大な割にマップ小さ過ぎたで
>>10
中古100円200円で買えるならまあええけど
5000円1万円払ってこれはやりたくないやろ
グラが上がるなら中身も比例して面白くなって欲しいわなぁ
グラで面白さ誤魔化すんじゃなく面白さでグラを誤魔化してくれ、開発者諸君
それくらい当時のPS2は革命的やったわ
>>4
そもそもスタフィーのグラって良くもないよな
スカイリムのほうが感動したわ
旧FF14の頃みたいにまたグラ至上主義が強まってる気がするわ
ユーザーはグラを求めてるんや
求めてない人がそれなりの割合いるのはそうだけどどちらかと言えば少数派
ここ5年で最も売りあげたゲームはRDR2だし
可愛いキャラで数千万本売れてるのはインディーか超巨大IPを抱えてる任天堂だけ
基本的にグラは二の次だけどドラクエモンスターズ3は流石にどうかと思った
グラフィック良くて困ることは無いけど悪くて困る事はある
だけってのは語弊あったわ
一応オーバーウォッチとかいう確変はあった
トゥーン調なだけで可愛くないけど
>>18
言うほどグラ至上主義じゃなかった時代あったか？プレステからずーっとグラの話ばっかやぞ
>>23
旧ff14が爆死した後はちょっと落ち着いたよ
逆にグラゲー叩きの風潮すらあった
それはFFアンチの声がでかすぎるだけじゃねって感じはする
まあファンのほうが失望してブチギレてるのも込みやろけど
ワイがゲームはウイポか野球ゲームしかやらんせいかPS2程度のグラやと不満やわ
PS2ってウイポならウイポ7でプロスピならくっそしょぼいグラフィックの印象やし
>>4
スターフィールドはグラよくてもゲームテンポはガチでPS２だから
あんなロード挟むゲームSwitchですらなかなかばいだろ
ps2って言うとこんな感じやけど耐えれるかな
https://i.imgur.com/gN2NZBe.jpg
https://i.imgur.com/Kz0tJbB.jpg
https://i.imgur.com/JmU0pgR.jpg
https://i.imgur.com/s8uoek0.jpg
いうてドラクエ8くらいのグラで良くね？
今見たら汚いかな
2010年話だからね
今の基準でFFアンチだのファンだの言っても意味無いよ
少なくともあの頃一番注目されて話題になったゲームってアレやし
>>24
ff14オンラインゲームだったしなあ、あんまり周りでやってる奴もいなかったし
>>29
でもお前らモンスターズ3のグラに発狂してたじゃん
慣れって怖いもんで昔鬼武者のグラ見たときはもう実写やんって思ったもんやが
今見ると古くせえなあって思うわけ
>>28
ワイルドアームズ3はテキストのほうに力入れすぎただけや
やっぱdirectx11相当はあったほうがええな
>>30
2010年ごろというとWiiとDSが全盛期だった頃か、あの頃は体験型のファミリー層を巻き込んだゲームが流行ってたな。あと洋ゲーがめちゃくちゃ元気あったわ。
>>28
3枚目のACそれPSP版やろ
PS2版はそれよりもうちょっとだけ綺麗や
>>36
ネットと現実のゲームの流行りにまだ乖離があった頃かもね
スカイリムがちょっと後に出て、それくらいからやっぱグラじゃね？ってなり始めた覚えあるわ
>>28
「たかがゲーム」にこれ以上求める方がおかしいと思うわ
グラよりも解像度がキツイわ
SDやで
フルHDのなん分の一やねん
もうソシャゲしかやってないおっさんやろな
ワイもやが
スパロボの戦闘ムービーだと言うほど進化感じねえな
>>38
pcゲーの人気が日本でも出てきたくらいの頃だな、pcゲーだとグラフィックがいいしな、スカイリムもあの当時はあの規模のオープンワールドであのグラでってなあ。
N64でも別にええよ
>>39
たかがゲームとゲームにも真剣になれないお前は何者にも真剣になれないよ
並べてどっちがいい？って聞かれてもどっちでもいいって答えるぐらい無駄な進化
SCPでそんな話あったな
今DSのゲームやるとボヤけて見えるわ
キャラクリ着せ替え要素あるゲームはグラに拘れ
パンツとかグラの出来次第で興奮度も変わってくるやろ？
>>45
真剣になった結果の答えなんやが
ドットと違ってローポリでゲーム作りました！ってあんま聞かないしな
まぁ今のソフトならローポリ作るよりハイモデル作った方が楽なのかもしれんけど
>>29
液晶やとドラクエ8がまともに見れるの精々20インチくらいまでやと思うわ
32インチでシャギーが酷くてまともに見れたもんや無かったし
元の解像度が低過ぎるからしゃーないけど
ゲームキューブぐらいでええよ
>>10
看板の文字読めなくて草
せめてGCくらいないとな
ローポリってブラウン管のおかげで誤魔化せてただけやろ
液晶で見るとグロい
グラフィックは別にいらんって言ってる人は何遊んでるんやろ
グラフィックの質が良くても美術とかモーションが駄目だと却って残念
色味がキツかったり視認性が無駄に悪かったり
モーションに関してはKOF15が良い例で、ある程度リアル調の3Dと硬いモーションのガタガタの組み合わせが酷い
他の部分がしっかりしてて初めてグラフィックが活きると思うわ
新作ゲームにPS2とかPS3レベルって書く奴世界中にいるけど絶対エアプやろと
でも3DSは正直キツすぎたよな
>>33
そもそも比較対象となる実写の解像度の方も劇的に上がっとるからな
ブラウン管時代のTV番組とかインスタントカメラの写真とか滅茶苦茶粗いし
DQM3の体験版したけど正直キツい
前PS2に見える犬の画像で盛り上がってたけどどう見ても少なくとも後期PS3以上のグラフィック感だった
PS2そのままはきついが
フルHDで再レンダされてればまあまあキレイや
HDリマスターはプレイできるレベルの多いやろ
>>59
PS3のMGS4のスクショ見てみたけどこれ以下のゲームなんか無数にあるやろ
でもポケモン最新作はPS2並みのグラフィックだったよね
ローポリSDキャラは一つの完成系やと思うんやけどな
アライアンスアライブとかブレイブリーデフォルトはずっといける
エミュで解像度しこたま上げてみると実機じゃ潰れてるであろうディテールが無駄に作ってあるよな
PS2で一番しょぼく見えるのはフィールドのテクスチャがめっちゃ引き伸ばして貼られてる時よな
でもHDリマスターならほーんいけるやん！ってなるやろ
>>63
写真のやつなら浮き出てる感がそう言われてるだけじゃないの
PS1とか2の頃って背景とキャラの質感が違って浮いてるの多かったし
ワンダと巨像あたりをPS2とPS4でやり比べれば
まあPS2でもええよなってギリギリ感じれるんちゃう
>>69
逆にこんなガバガバやったんか😳ってびっくりするところもある
当時の人は気づきにくとこでうまいこと手抜きしまくってたんやなって
>>72
思い出補正か知らんけどPS2を過大評価し過ぎや
実機はホンマにアカンで
ある程度大きな画面でやるならFF12くらいないと厳しいわ
>>73
これ安価間違えた
>>68に繋げたかった🥺
PS3でも今見ると結構キツいよな
こんな汚かったっけってなる
初めてPSP見た時感動したけど今見るとえっなにこれはってなって悲しい
ゲームキューブくらいで十分なのはガチや
PS3は現代と比較しなけりゃそんな違和感ないからあれくらいで最低限はあると思うわ
ブラウン管でやればかなり良くなるで
PSPって2004年発売やしな
当時のモバイルゲームって言ったらimodeとかやろ
良くてGBAの2DRPGとかやし
携帯で3Dグリグリ動くのは良かった
>>80
これあるよな
当時あんなに感動したDVDの画質が今こんな汚く感じるわけないんや
PS3のPSHomeはよくできていた
PS2で十分勢はプレイ画面じゃなくてムービーを見て、これが動かせられるなら十分って話をしてたんやで
PS2時代のムービーも今じゃちょっとキツイけどな
なんかプラスチック感ある
技術の進化ってすごい
>>39
お前のテレビとYouTubeが240pしか出なくなる呪いかけといた
>>72
まあワンダは例外やなあグラフィック無茶しすぎ
PS2をエミュで内部解像度上げてレンダリングしたら十分綺麗
当時綺麗に見えたプリレンダムービーが汚くて耐えられなくなる逆転現象が起きる
3ぐらいのポリゴン数でええから軽くしろってゲームは腐るほどある
水だのの反射綿密に計算してびょうがするのは流石に過剰感あるとは思うわ
FF16よりヴァンパイアサバイバーの方が面白いし
PS2レベルで良いは嘘や
PS3レベルでいいならまあ分かる
https://i.imgur.com/sTB53Kv.jpg
今のSwitchのそれやん
>>90
そここだわらんでええやんって所までこだわってるのは確かにあるな
エミュでHD化されたグラディウスVが綺麗すぎて草
初めてドラクエ8とMGS3やった時は感動したな
PS2のグラでいいとは思わないけど今PS2のゲームやっても面白いのは事実なんだよな
SWBFとか新しいやつより古いやつのほうが面白い
グラがいい方がいいけどグラが良ければ面白いって訳ではないってだけやね
解像度が完全に記憶違いの年寄りは多いやろな
ps1とか64のジャギジャギ3dよりはそれよりもっと前に行く方がマシやね
>>98
初めてDQ8やったけど普通に楽しめたわ
>>65
ワイが言いたいのはどう見てもPS2/3レベルではないゲームのグラにそういう評価を付けてる奴の事なんやが‥‥
フロムの影響か
画質はハイエンド手前くらいのゲームが一番面白いってイメージあるわ
>>23
初代プレステはムービー画質がームービー画質がー だぞ
これならいける
https://youtu.be/Ali5-Pq1Mt8?si=8ERuMPk95Y57vOQ0
>>103
ダクソ1のときはPS3のグラフィックとしては先頭集団やったわ
そっからだいぶ止まったな
グラフィックはそこそこでええけど
昔ゲームはUIが酷すぎるし快適性も今のゲームやるときついわ
>>103
グラフィックすげえ！って騒がれてる新作ゲームは大抵「見た目は良いけどゲーム性がね‥‥」って評価に落ち着きやすいからな
PVがピークみたいな作品多いし
最近だとスターフィールド
>>103
フロムはグラはそこまでやけど絵がええんよな
拘りがあってホライゾンとか綺麗なだけ
そもそも未だにそんな事言って奴おるんか？
「PS2で十分」→「PS3で十分」→「PS4で十分」って年々シフトしてる感覚
>>98
二次元移動だけどモデルは3Dのゲームはグラフィック上がることでゲーム性落ちてるの多いんよな
ドットの方が敵や弾の当たり判定がわかりやすいのに、3Dでキレイにして背景に埋もれてわかりにくくなってるのとかアホくさい
>>107
ピクミンなんて全部一緒やんと思って3からリマスターの1と2に戻ると操作性悪くてショック大きいな
グラフィックよりも裏の処理能力の差とかもあるんよな
実際今のハイエンドスマホってもうPS4より上やしな
>>111
3Dを生かした探索アクションみたいにしっかり落とし込んでるならええけど
シリーズゲーとかで2D時代とゲーム性ほぼ変わってないのきっついわ
ロードと視認性とテンポを犠牲に見た目良くします！やからな
Switchもようやっとる
ああいうのは美術がいいんかね
リアル調じゃないのもええんやろね
流石に次世代機もうちょいスペック上がって欲しいけどねps5までとは言わん
Switch2はゼノブレゼルダポケモンが60fps安定、スプラが144fpsになってほしい
ポケモンのテクスチャ頑張るのはいいがSwitchが耐えられてないがな
むしろグラを叩く時の常套句やろ
今の時代にこんなPS2レベルのグラかよ、って
2017年に3万で出たハードとしては完璧やけど
ハイエンドモバイルが売りなのに性能更新できんかったのは🙅やった
>>115
任天堂次世代機はリークだとPS4を少し下回るレベルやがSwitchと同じ形態ならようやり過ぎとる
まあ現時点では噂レベルでしかないが
>>120
リークって当たったことあんのかね
その情報通りなら理想的やね
流石にドックモードはPS4超えるんやないかなぁ
モバイルでバッテリー5時間持ちなら神
>>28
2枚目lnacidやんけ！
現在進行系で早期アクセス中の新作や！
これ見てもグラフィックは進化しなくてええと言えるか？
https://youtu.be/5qvVNzsJyB0?si=_j4i5t68MJgnVnKz
https://youtu.be/COle4SR87T4?si=eFv1Pg_5z-NoCvS3
今のSwitchってPS3レベルくらいなんか？
>>121
バッテリー考えりゃ分かるけどそんなにある訳ねーだろ
それ何時間動くんだよと
テレビモードなら行けるかもしれんけど、結局のとこテレビモード専用ソフトの増加を許容しない限り
携帯モードとの性能差をそんな作るわけにもいかんから基本的に携帯モードに足引っ張られるがな
解像度やな
>>125
ドックなら価値、モバイルモードなら電力制限で負け
あとはハードやソフト側の思想の進歩でPS3より良く見えるのは多い
>>125
GPUの描画能力だけで言うならSwitch携帯モードはPS3をかなり下回る
ドックでようやく上回る程度
でもシェーダーやテクスチャ、データ圧縮技術も当時とは段違いだから同じハード性能で比較するなら最新のゲームの方が見栄えが良い
そもそも時代を跨いで単純比較するのは難しいんやが
Switchの長寿命さをみてると許容ラインはSwitchくらいなのではないかという気がするが
ワイ「グラより面白さ重視やろ」
スクエニ「ほーいw（ドラクエぽーい」
ワイ「やる気がないなら版権他所に売れカス」
わからされちゃったねぇ…w
2017/03スタートで2024の春～冬交代予定やしそこまで長いわけでもないで
PS3PS4も箱1も7年やし、360は8年
>>126
はぇーSteamdeckあるからいけるんかと思ってたわ
据え置きと手持ちの性能差がネックなんやな
1080p60fpsは欲しい
いうてsteam deckの消費電力の悪さはx86モバイルって修羅の道で元が2020~21年のハードやしってとこあるから行ける可能性もあるとは思うで
もちろん駄目な可能性もある
>>69
無双のオメガフォースの開発するゲームとかPS5でも地面のテクスチャ汚くて萎えるわ
なんなんだあいつら
任天堂新ハードも所詮ARMやろ
CS機より圧倒的に性能高いはずのiPhoneやハイエンド泥でどんだけ綺麗なCGのゲーム動いてるかよ
ないやんそんなん
>>135
x86がワットパフォーマンス悪いってCISCや互換性に絡めて最早事実みたいに語られとるけどデマやでそれ
論文も出とる
単にPC向けの製品がワットパフォーマンスよりピークパフォーマンスを重視する傾向にあるってだけで命令セットの優劣ではないぞ
>>138
まあ分かりやすいタグ付けがx86だっただけでそのへんは知っとるで
単純にzen2+RDNA2の構成が2024年からみるとあんま省電力向けやないよねってだけや
実際10W前後でそこそこゲームできるWin機もないしなぁ
その点2Dゲーはいいよなスーファミの時点で完成されてるもん
正直FFって過去の名作をPS2レベルでええからとっととリメイクしとった方が良かったんやないかって思うわ
ワッカブームでFF初プレイみたいなのも多かったの見ると尚更そう思う
当時はS端子にしただけでも感動してたな
最新技術も良いけど造形美よ
>>140
スーファミはPCエンジンやメガドラと比べてもCPU性能が低すぎてmapやカーソルの移動速度にすら制限かかってまともに遊べん
シューティングは処理落ちするし
スーファミで十分やわ
Xbox360でPCの液晶モニタに出力できるケーブルあったんだけどそれが一番感動したかも
クソみたいなブラウン管とか汚い液晶テレビしかみんな持ってなかったから
ぶっちゃけゲームって15年前ぐらいからグラとボリュームとUIしか進歩してへんよな
何なら7年前ぐらいからその3つすらまともに進化してへんし
GTAVで充分って言ってる奴も多いけどPS3版とPS4版比べるとやっぱ3版はしょぼいわ
中身よければファミコンでもいいわ
>>140
つっても今SFCレベルのドット絵を出しても見向きもされんからな
今のゲームが戦わないといけないのは長年脳内で美化され続けてきた存在しないドット絵や
SFCじゃ到底無理なレベルのドット絵を出してようやく記憶の中のSFCと比較できるんや
GTA5はあれ2005年のハードに512MBの上で動いてると思うとすごい
技術的には18年前😳
余裕やろ
https://i.imgur.com/8ia3Bkm.jpg
10ぶりのAC6はグラフィック以外下手したら劣化してて悲しかった
>>152
ムービー用のハイポリやからなこういうのって
いざ戦闘画面映ったらだいぶ見劣りする
見た目は遙に綺麗やけど不可は昔のそれより格段に軽いみたいなのもあるからゲームの進化って綺麗になって重くなるばかりやなく軽くなることもあるんやで
この画像はマリオオデッセイのコインはギャラクシーのよりリッチに見えるけど実際はかなり軽量化されとるって画像
https://i.imgur.com/sYgbE2d.jpg
余裕
https://i.imgur.com/JIrQf8W.jpg
>>124
これの1個目ってグラが良いというよりかはカメラワークがリアルっぽいからそれっぽく見えてるだけちゃう？といつも思う
この走る時カメラグラングランなるシステムでやりたいかって言ったらNOやし
ほなカメラぴっちり固定して走るようになったらゲームらしさが出過ぎてグラの良さとか消える
>>155
英語わからんがおもろいな
>>154
そもそもこれはPS4のリマスター版やろ
PS2や3の名作は古いオリジナルよりリマスター版の画像の方が広く出回っとるのも過大評価される原因や
一番やばいのは解像度の違いやからスマホの画面でみてもな
>>155
全体では軽量化というより合理化なんやないかとは思う
当時ではハード的にメモリ足りんからノーマルマップやらなんやら使えんかっただけやろし
頂点増えるより凝りだしたらピクセルシェーダーの方が重いし
>>155
そろそろ円をそのままバシって表現できるような技術欲しいよな
いつまでポリゴン細分化して円描写しとんねんって
>>150
昔はブラウン管の性質込みのドット絵だったけど現代のカクカクドット絵はやってる感だけ
https://i.imgur.com/4JozTdY.jpeg
https://i.imgur.com/CZWQARI.jpeg
クソ画質にしたところで面白いゲーム作れるかどうかは別やけどな
面白いシナリオにはそれなりに投資されるし
>>156
なにっ
>>156
ナンオブマイビジネス（夜に影を探すようなもの）
ソウルキャリバー3でも十分よ
今ダクソリマスターやってるけど汚すぎて吐きそうや
>>155
それ実際には後者の方が基本的に負荷高いで
今のGPUやと頂点シェーダーよりピクセルシェーダーの占める割合が圧倒的に高くて法線マップ使ってる後者のほうがリッチなんや
ただしややこしい話やから詳細は省くけど頂点数減らすのは負荷の安定性や複雑なパイプラインでのスケーラビリティに繋がるから依然重要なんよ
PS3のリマスターラッシュで売れまくっとったやんけ
結局みんなPS2の画質じゃ不満だったんよ
>>150
sea of starsとかおまえらの言うドット絵ちゃうでって言いたいのはわかるが
ショベルナイトとか昔の表現に近づけてるけどみんな大好物だから、思い出補正ではないで
ワイ世代だとドット絵はGBAメインだからブラウン管の潰れた絵よりくっきりドットの方が違和感無いねんな
なんというかドット絵一つとってもおもろい世界やなと思う
余裕すぎて草
https://i.imgur.com/giQkS0n.jpg
>>173
FFのリマスターはどの作品もキャラモデル直してるんだな
任天堂もなんだかんだでグラええからな
モンハンワールドやった後にモンハンライズやった時グラは面白さに直結することを悟った
面白さというか装備集めのモチベは上がるよな
ライズは武器良くなったけど防具減ったのも悲しかった
>>175
正直ゼノブレは2の頃からスイッチが足引っ張ってる感じはあった
FE風花雪月もエンゲージも割と快適だったな
なおFzero99とかいうスーファミグラのゲームが現在流行中の模様
龍が如くで言うと4は結構きつい
5以降は特に違和感なかったな
最新のゲームはグラめっちゃええし昔のゲームのドット絵も楽しいわ
ムービースキップが出来ない奴が多いのがきつい
>>163
ほんま職人やな
Switchレベルで十分だろ
ミズガーとかいってんのほんとにゲーム楽しんでんの？
マジで20歳超えてテレビゲームにハマるってあり得ないぞ
あんな幼稚なものよくできるなって思う
俺の中ではSO3がPS2画質ってイメージ
PS2は思ってたより汚いけどGCは思ってたより綺麗
今でも通じるラインはGC
一周回ってスーファミやプレステのドット絵のが美麗だと思ってまうのはワイだけか？
PS3でええやろ
ダークソウルできるし
PS3のがいいって言うけどグラ以上にフレームレートがガックガクなもんばっかで遊びにくくない？
正直PS4のがまだ安定してるしそれこそPS2のがヌルヌルしてる方やし
>>187
スマブラDXとか今見ても全然行けるわ
22年前とは思えん
聖剣3リメイクをプレステ1レベルwwwとかほざいてた奴にはほんまたまげたわ
突っ込んだら訳のわからん数字出してきて発狂するし
>>190
これ
PS3は30fps出てんのかどうかって感じの多すぎた
>>32
あれはマーニャの露出下がったからやろ？
下げるのはいいけど糞みてえな衣装で草
>>77
スマホより画面小さくてビックリしたでホンマ
まあ別にそれはそれとしてゲームやるけど
>>152
ワッカ(おれ関係ないからな)
>>159
これワッカの顔的にPS2版やと思うんやけどちゃうかな？
>>193
PS4ですら最低でも30fpsはほぼほぼ保証されてるのにな
流石にパソコンとかには敵わんやろうけどそれでも家庭用であれだけ安定してるのは大きいわ
フルHDあれば良い
4Kで遊んだことはないけど
>>10
思い出よりだいぶ綺麗やん