●ディープ産駒の最高傑作牝馬はジェンティルドンナ、じゃあ牡馬は・・・

コントレイルやろ

>>181 ディープボンドは123ぐらいついてしまった事があるんよ その為メルボルンカップなどハンデ戦に出るならもう斤量重くなるのは必至や だからオーストラリアの選択肢は厳しい

>>178 なんや乗るんか縁切れた訳じゃないんやな

>>196 アンチどうかはわからんけど凱旋門賞の衝撃の走りを見たらまあ馬鹿にはされるやろなあ

フィエールマンは明らかに適性の無い凱旋門につれてかれて可愛そうだったな

ジェンティルドンナは有馬記念も勝てるのがいいわ 歴代最強牝馬で上位に来るウオッカもアーモンドアイも勝てないのに

>>200 すまん忘れてた

牡牝ともに最強馬候補が90%以上一致しそうな種牡馬 スクリーンヒーロー

シャフリヤールは勝ち鞍がかっこいいしボロカス負けたこともないから引退してから持ち上げられそう GIもう1つ勝てれば実績的にもディープの牡馬なら2番手になるだろうし

ただでさえ逆張りのコントレイルアンチは産駒が出てきたら更に肩身が狭くなるな

>>206 ウオッカのライバルの方がおるやろがい！

>>202 どこでそんなに付くんや…？ 一昨年の有馬？

実際ダイワスカーレットの有馬は圧巻ではあった

ブラックタイドの方が残る可能性わりとありそうで草や

>>191 ××と接戦、××に負けた論法ならむしろコントレイルはめちゃくちゃ有利定期

>>209 無理やろうけど今年ドバイ連覇してJC勝てるならコントレイル超えるわな

オーストラリアは検疫がやたらと厳しくなったとかじゃなかったっけ？ 獣医だったかな それでもう日本馬は出しづらいらしいからそもそも選択肢にないと思う

フィリーサイアーって夢がねーわ やっぱりキタサンがナンバーワン！

福永はコントが強いみたいな話はあんまりしないな 自分が勝たせてやった馬だと思ってるのかな

そういやダイワキャグニーが引退したからJRのダイワ冠は全滅らしいな 時代やね

>>202 ディープボンドでレート一番ついたの有馬１馬身ない２着の121やろ 有馬にコントレイル出てた世界の住民か？

>>217 欧州馬が死にまくったからなあ しゃーなしではある

ぶっちゃけコントレイルが有馬ダメとは全然ワイは思ってなかったけどね(小声

>>219 むしろ自分のせいで勝たせられなかったまで考えるやろ 古馬一勝やぞ

>>217 前は日本馬結構斤量軽めにしてもらったけど 今は日本所属の場合はほぼ重い斤量つけられるからな 日本から移籍のタイプが負けたりして斤量下がって行く事ならある

ドウデュースくん持ったまま3頭併せ11.6ですお願いします

種牡馬成績って最初よくて尻すぼみってのが多いイメージあるけど、 ディープはサンデー晩年だしコントレイルもディープ晩年だな 逆に言えば年食ってからも走る馬出し続けられるのが大種牡馬なんだろな

日本は古馬路線あるのありがたいよな 欧米みたいにすぐ引退されたら敵わんで

>>213 でも頭はメイケイエールだからな

川崎記念 https://pbs.twimg.com/media/FmzbgclaYAAcMwi?format=png&name=900x900

>>216 そんなん左回り2400専用機って言われて終わりやろ 中山と京都or阪神でもG1勝たんとあかん

>>228 回転が悪いだけ定期 マカヒキみたいに引退しないで居座り続ける奴が出てくる始末

>>208 アグネスタキオン

>>227 そしたらステイゴールド大種牡馬やな

リアルインパクトはベスト20ぐらいにはランクインさせてくれますかね

>>227 優れた競走馬なら初期は繁殖に恵まれるけど後期の繁殖レベルは競走馬としての実績じゃなくて種牡馬の実績だからね

>>208 モガミ

リフレイム一旦種付け白紙にした方がええと思うのはワイだけか？ 来年からでええと思う

>>221 フォワ賞勝った時１２３ついとるはず 翌年も凱旋門賞出走時、１２１貰ってる

キズナ産駒ってG1馬いたっけ

>>240 アカイイト

>>239 うーん過大評価

>>240 アカイイトソングライン

>>240 アカイイトとソングライン

>>227 ケガしなかったら種牡馬あと5年はできたか

>>233 タキオン牡馬はプスカかキャプテントゥーレか割れそうじゃね

ダイワメジャーも年取ってからもG1馬出てるしすごいわ

>>230 豪華すぎや

>>208 テスコボーイはトウショウボーイとテスコガビーで行けそう

キズナ産駒最強馬ってファインルージュよな

サンガッツ やっぱり牝馬だけか

>>240 調べたらソングラインとアカイイトがおる

さっさと引退させないからマカヒキみたいになるやつが出てくるねん

>>246 キャプテントゥーレって皐月賞勝ったけどそれだけの馬だぞ

ファインルージュがG1級だったことまで考えたらキズナはフィリーサイアーくさいな

>>226 怪物復活へ頼む https://i.imgur.com/E9t9NSK.jpg https://i.imgur.com/E2QKXwB.jpg https://i.imgur.com/Y9QTwUB.jpg

>>246 ディープスカイ舐めすぎやろ

>>239 コントレイル持ち上げるためにボンドのレーティング高くしすぎって文句言ってるのに まったくコントレイルが関係なくてすごいと思った

>>246 流石にダービーとNHKも勝った方が上やろ

>>254 朝日CC連覇しとるやろ

>>256 ちなみにプール漬けでも疲れずに女のケツばっか追いかけてるそうです

>>239 21年終わった時点でボンドのレート121やぞ まあフォワ賞で123でもええけどますますコントレイル関係ないやんけ

JRAの平地競走の世代別の獲得賞金ランキング(割合) https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mhL/20221230/20221230201221.png 18世代以外は近年あんまり変わってないな

ディープ信は最後の希望のコントレイルが種牡馬として結果出す前にキタサンが半額の値段で怪物出しまくってるからコントレイル用の繁殖牝馬がキタサンに流れまくることに発狂しとるな しかも長く切れる足、距離馬場不問っていうディープ産駒に求められてたものをキタサンの産駒がすべて持ってるし

久しぶりに競馬見てるんやが こんな時期に東海ステークスがあるのに違和感しかない ダービーのあたりにあったような

>>261 お、お父さんになりたがってる

タキオンはあそこまで強さと(体質の)弱さを証明するとはね

サンデーサイレンスってやべえな（小並感）

>>208 ステゴとかいう牡馬しか生み出さない馬

>>250 G1未勝利やけどソングラインに2勝1敗やし実質最強馬やな

>>249 ホウヨウボーイはかなり強い扱いされてたらしいが まぁトウショウボーイやろな

ドウデュースちゃんと時計出てるやん

>>265 12月なんだよなぁ

>>263 101112世代はレベル高いイメージやけど969798も連続でレベル高いんやな

>>273 2300mだよな

>>269 レッドリヴェール、アドマイヤリード「いかんのか？」

アイリッシュパール2戦目でもうダートか

クロフネ後継ってパクスアメリカーナくらいか？ 全盛期は強かったけどな

>>278 今ならフラムどパシオン種牡馬なってたよな

>>274 979899やろ？ 96は普通に弱いぞ

ウインターSの話しとるジジイがおるやんけ

>>271 古馬になってからやと全然上でも可笑しくないわね

ウインターSといえばコウマンよ

>>280 普通に生年で世代分けされとるから勘違いした せやね

レーティングって140超えたらあかんの？王貞治みたいなもんか？フライトラインとかもっといくべきやったんちゃうん

>>198 天皇賞も鞍上逆なら普通に勝ったと思うわ 東京2400なんて最高の条件だし余裕で逆転したと思うわ

>>275 東海ウインターステークス（小倉ダ2400ｍ）だよな

>>274 979899や96世代はサンデー四天王が稼げんかったし

>>285 140がカンストなんや そもそも仮想ハンデキャップやから

コントレイルの例からしてもわかるように、無敗三冠取ろうが古馬混合の中距離G1勝たな最高傑作とは言われんよな

コントレイルのレートのために引き上げられた馬はサンレイポケットなんだよぁ

96ってダンスインザダークのとこか？ 世代トップのフサコンとダンスが虚弱すぎたのが効いてんな

>>286 いやいやJC最後バテてよれてたやんけ それでデアリングタクトが不利受けて3着やし普通にデアリングタクトに負けてた可能性のほうが高い

>>263 2018は前後の世代を食いつくしてるな 2012は後の世代が弱い分があるけど手前側に強い世代がある分数字が落ちる

コントレイルはJC取らなかったら釈迦みたいな評価されてた気がする

コントレイルが産まれるの1年遅かったら無冠やろ

96はエアグルーヴのイメージ

ディープ産駒さいかわはコンちゃんで問題ないよな？

>>263 Jpn1が計算に入らないならダート強い世代が不利やなぁ エスポワールシチーいる05とかコパノリッキーいる10とか

>>292 イシノサンデーなんて語られもしねえし ロイヤルタッチはG1勝てなかったしな

コンちゃんが勝ったJCって面子しょぼくなかったっけ

クラウンプライドってサウジ行き決まったんか？

>>288 早めにクラシック組が崩れとるとなかなか伸びんわね

>>293 フィエールがいつJC走ったんや

なんやかんやまだまだクラシック重視やからな

>>263 97>98なんやな 7歳で稼いでるからステゴやブラックホークが頑張ったんかな

>>286 意外と長距離いける馬が府中2000から2400に伸びてそのまま伸びるかというと微妙なんよなぁ 春天とリンクしてるのはむしろ秋天の方だったりする

>>263 カンパニー強すぎて草生える

>>302 まだやけどレーティング下方修正されたから多分出られん 大人しくドバイ行きやろ

ハーツも牡馬のジャスタ、牝馬のリスグラシューで産駒最強は決まりちゃうか

コンちゃんだのさいかわだの言って誤魔化してるけどやっぱり潜在的なコントレイルアンチ死ぬほど多いよなこのスレ 引退前に叩きまくってたのがこのスレのコントレイルの扱いの真の姿

>>301 コントレイルただもらいレースやったで

>>288 97はBTの当たり年だからな SSの2トップが最強クラスのネタ馬2頭とかね… なお両方ともクラシックには出ているもよう

キタサンブラック

>>285 多分レーティングの見直しの流れからしても140でカンストにしたんやろな 実際フランケルとフライトラインどっちが凄いって言われても難しすぎる

>>298 レイパパレもおるぞ

>>304 JCでコントレイルとアーモンドアイの騎手が逆なら勝ってたって見間違えたわ

>>301 2着オーソリティ(G1未勝利) 3着シャフリヤール(1コーナーで大きな不利) 4着サンレイポケット(弱い) 5着グランドグローリー

>>301 とりあえず勝たせるためのJCって感じやったな まあそれでも負ける馬は負けるから十分強いんやけどな

>>231 コントレイルも中山と京都は世代G1しか勝っとらんやんけ

>>310 レーティングではその2頭が突き抜けとるしな

もう牝馬グランアレグリア牡馬ジェンティルドンナでよくない？

コントレイルは好きでも嫌いでもないけど現5歳世代はファンが痛くて嫌いだから相対的にコントレイル世代の方が好き

コントのJCは3位決定戦みたいなメンツ

>>301 しょぼすぎて笑った

>>301 ショボかったし指数も悪い

📞……

>>320 世代G1すら勝てないどころか出てすらない馬がそれ以上というのはちょっと…

有馬勝てば大多数が認めるんだよな コントレイルとアーモンドアイはJCなんかよりこっちの勲章取ってたらがアンチ黙らせられた

まあコントレイルが翌年現役続けてたとしても大阪杯も宝塚も秋天も勝てんと思うわ、JCでワンチャンくらいやけどヴェラアズールのでき見てたらよくて2着までや

コントレイルってもう一年走ってたら評価上がった？

>>295 古馬で勝てなかったからエフフォーリアとワンアンドオンリーが同じみたいな価値観やな

オーソリティはなにしとんのや

>>307 それはあるけどノーパワーのフィエールにとって坂が終わったところからスタートでそこそこ距離のあって広い東京の2400ってまさに絶好だと思うわ

>>331 イクイノックスとタイホⅡ負けてむしろ下がりまくってるやろ

コントレイルにはゆるキャラみたいな可愛さがあるだろ

>>331 王道全部使って下の世代と良いレースしてたら爆上がりしてる

>>309 やっぱ勝つもん勝っておかんと厳しいわな フェブラリー使ってくれんかな

>>336 犬みたいよな

ぶっちゃけコントレイル株がストップ高になるには 菊で負けて最強の二冠馬のまま引退することだったとかいう風潮 なおその場合の菊花賞馬

>>301 JCなんていっつもあんなもん定期

コントレイルのラストランは相手関係で過小評価されとるけど前残りの展開で唯一差して突き放しとるんやから相当やで

JCで思い出したけどグランドグローリーって今年何付けるん

>>301 去年のJCよりはマシなメンツやから…

>>331 勝てた可能性あるの大阪杯くらいやし微妙

>>336 最かわ三冠馬

>>317 わいが言いたいのはアモアイとフィエールの話や アモアイに勝てればコントレイルには余裕で勝てるのは明白やし、コントレイルよりフィエールの方が強いんちゃうかっていうことや

>>328 だからドバイ連覇してJCも勝ったらと言ってるやんけ 皐月賞と菊花賞がそれより上とでも言うんか？

コントレイル シャフリヤール フィエールマン サトノダイヤモンド 選べと言われたらコントレイルだろ

>>340 そこは別に3冠取った時点でええやろ

>>306 GI勝ちは多くないけど稼ぐ馬は多かったからな

謎の勢力「フィエールマンはルメールの使い分けの犠牲者！本当はもっとレース出られるけどルメール確保できたレースしか出てこないんや！」 これなんだったんや

>>340 ネットに毒されすぎやろ 無敗三冠馬の方が遥かに価値あるわ

テイエムオペラオー産駒最強はワダリュージ

>>343 キタサンが一番面白いとは思う

まあ基本的には有馬に出たいからJCは強い馬が回避しがちよな

2020年のJCって三冠対決で誤魔化されてるけどそれ以外のメンツが酷すぎるんだよな やっぱりここ4年はまともにメンバー揃ったJCはないやろ 22は言われてるほど悪くは無い気がしてきたけど

>>350 三冠馬だと比較対象が歴代三冠馬になるじゃん じっさい分が悪い比較されとるし

>>309 大人しくフェブラリーじゃアカンのか

巡りあわせもあるとはいえディープ産駒の年度代表馬ってジェンティルドンナだけで牡馬は0なんよな この時点でサンデーには負けてる

今思うと58背負って56のエフとグランに渡り合った秋天はようやっとったよ

>>342 あのレースはキセキの出遅れアホ捲りのせいで前潰れだったんだよなあ ついでにシャフリヤールはラチに激突してたし

アモアイの頃はむしろ有馬記念は枠ゲーでクソだからJCこそ至高みたいなノリがあったような

現3歳世代で一番肌馬揃ってたのってエピファやっけ

ドウデュースがハーツクライ最高傑作になれる可能性はないのか？

サリオスとかいう使い分けの真の犠牲者

南関で酷使される駄馬の代表格だったパーソナルマキさんが名古屋移籍して初戦から勝ってて草

>>357 JCなんて20世紀の頃から廃止論があったからね

>>331 勝てるなら評価上がるやろ

>>301 2019年のジャパンカップの悪口はやめろ！ https://i.imgur.com/RIw8r1o.jpg

去年のシャフリヤールのJC見てるとこのメンツなら勝たなあかん言われて勝ち切ったコントレイルはまだようやってたんやなとは思ったわ オーソリティレベルの馬すらいなかったやろ

>>358 その時点で他の馬よりは格上評価だからどうでもええやろ

コントレイルって2020ジャパンCパスして有馬記念だったら結果問わず年度代表馬だったよな

>>357 いやその年はそこそこ集まってるやろ

コントレイルがやいやい言われてるのは三冠馬やからなしかも無敗の その時点で他の馬と土俵がちゃうんや 仮に菊負けてたら強い二冠馬扱いやったろうけどそれは弱い三冠馬より全然下やからな

>>309 ドバイ行きたい馬多いだろうし、トライアルかフェブラリー勝たないと出られなくないか？

み、ミッキーアイル

フィエールマンが連覇した天春も面子がしょぼすぎるからコントレイルよりすげえとはならない

>>367 東海と佐賀はレベル底辺やからな

>>360 言うて顕彰馬1頭おってもう1頭濃厚なのがおる時点で単なる巡り合わせとしか言えんからなあ

>>365 かなり可能性あると思ってる。

>>348 それは倒したメンツによるかな あんまり大したことない相手に同じコースで勝利積み重ねたとしたらそんなに評価上がらんと思う

>>373 菊で年内終わりでも年度代表馬貰えてたと思うで

ミスターシービーでも三冠馬は三冠馬やからな それと二冠馬じゃ天と地ほどもちゃうわ

>>357 ワープレカレングローリーおるやん まぁ本当はそこにサートゥルとフィエールマンもいる予定やったけどスペやからしゃーない

>>365 ジャスタウェイリスグラシューが強すぎる

>>303 97ってクラシック組が古馬でボロボロの世代やない？ サニブフクキタルジャスティス等が怪我でダメになってスズカが予後不良でブライトとステゴの善戦マンが世代の看板背負って負けてたやん

>>370 勝ち馬のおかげで今年よりはまともに見えるな

矢作が成績いいのはなんでや？マネジメントだけであそこまでよくなるんか？

>>376 UAEダービー勝ってるし呼ばれんやろか？

>>383 いやどっちみちアーモンドアイに持っていかれるやろ

JCと有馬のどっちを軽視するかは時代によって変わってると思う いや両方獲りに行けよとは思うが

>>370 ダービー馬三頭の超豪華メンツやな😳

10年ぐらい前は有馬よりJCの方がメンバー集まってたのに

>>375 三冠取るとファンが横綱審議委員会みたいなってかわいそうやな思ってまう

>>375 クラシックなんて勝てば勝つほど牡馬として価値があるのにここじゃ足枷みたいな扱いだからな

>>378 フィエールマンは勝ったレースより負けたレースの方が評価されてるよな

今年のインゼルのゴツマル枠はおはじきらしい https://i.imgur.com/OU0PhfY.png

>>395 横綱審議委員会は草 たしかにそれっぽいわ

>>378 春天よりアーモンドアイの秋天やろな あれはつよかった