推しについて整理できた気がするよ【変】

ぷゆは更新世好きなんだけど、更新世推しってわけじゃないんだよね？🥺★スレタイ変更【「推し」ってのがよくわからない🥺】→【推しについて整理できた気がするよ【変】】

経済に還元されない推しは推しとは言えないっていう理解なんだけも、合ってる？🥺

あと、推しを表明することで自分のアイデンティティを表明する面もあるってことであってるかな？🥺

いわゆる推し文化ってのは、広い意味での搾取的な宗教ビジネスみたいなものだと思うんだけど、広く受け入れられてる意義がよくわからないの🥺

一昔前の俺の嫁みたいなかんじでそこまで考えずに使われてるイメージだけどな 元はアイドル専門用語だったらしいけど

使ってる人はそんなに考えてないと思うよぉ🥺

なんかよく#〇〇推しと繋がりたい　みたいなの見るしただ好きって表明するんじゃなくて他の人と関係を持ちたいのかなとか思ってる

応援してるくらいの意味合いじゃないかなぁ🥺

ワイは使い分けてるけどみんなそこまで考えてなさそうかなと思う🥺 グッズ買ったり人にすすめたりしたいのが推し🥺 よってヌオーはワイの推しポケ🥺

〇〇が好きってことよりも「私は〇〇好きな人」って感じで自分自身を表したい人が使うんじゃないかな？ だから >>7みたいなシチュエーションでよく見かけると思う

>>5 学びがある🥺🫱 >>6 そうだよねぇ🥺 >>7 そうだね、一種の記号としての役割もあるね🥺 >>8 わかってはいるけど、悪意をもって考えすぎぷゆね🥺

>>4 程度の差こそあれカルトもアイドルもホストも同じビジネススタイルだよね🥺 別に他人がなにかに入れ込むことを否定する気はないけどあまりに世の中がそれを焚きつける方へ向いてる気はするよ🥺

みんな心の拠り所を求めてるんだねえ🤥

萌えとかファンみたいな言葉が変化していっただけで嫌悪するほどのものじゃないと思うけど

>>9 お金使うことだけが推し行為ってなってる気がしたんだ🥺 >>10 >>3みたいなことだよね。それは自分を記号化するためのツールなのかなって🥺 >>12 何かを好きになることは自然だけど、その、表現方法が金銭のみっていうのは逆に貧しい気がして🥺 >>13 それはそうね🥺 時代にあった方法でよりどころを探してるんだね🥺

更新世推しも金使わない推しも成り立つけど、商業的には無視されるってだけだと思う

色々自分の思う言葉はあるけど通じなかったり面倒くさいから〇〇推しで通してる🥺

>>14 言葉そのものが問題じゃなくて、以下の3点が問題なんじゃないかとぷゆは思ってるの その認識が正しいのかも知りたくて🥺 ・推し行為とは、消費行動 ・推しを表明することは自己表現 ・推しの一員になることで、自分を記号化

「#〇〇推しと繋がりたい」ってSNSで一緒に〇〇のお絵描きや妄想をする人を探すとかそういうのでしょ 主に配信者界隈を中心にFA用タグが整備されることが増えたけど 基本は無言投下が多いからどうしても人を媒介に探す傾向が強くなる

>>16 なるほどぉ🥺 つまり、ぷゆは推しビジネスを問題にしてるんだね🥺

>>15 お金を使うことが愛ってのはソシャゲとツイッターが加速させたんだと思ってるよぉ🥺 公式にお金をおとす自慢ってのはヲタクがよくやってたけど、それがこのふたつでエスカレートしたの だからこれは推しがどうこうとはちょっと違うかなと思う🤔

>>18 1番目は俗にいうイナゴって事かな？ 2番目と3番目は特に問題ある行為だとは思わないなぁ 自己表現の仕方は迷惑かけなければ自由でいいと思ってる ちょうど推しキャラ～っていうスレがあるから覗いてみたら？ 平和に楽しそうなスレだよ

苦手な用語だから自分では絶対使わない🥹 まあ好きな〇〇的な用法で適当に使われてると思うよ

>>21 学びがある🥺 ぷゆも推しっていう言葉を表面的にしか理科してなかったね 100人いたら100通りの推し方があるのは当たり前だよね🥺

>>20 18の論点整理的にはポストモダニズムみたいな話も入る気がする😌 まったく専門外だから分かんないけど😴

みんなありがとう🥺 ぷゆの偏見が浮かび上がってきたような気がするよ🥺 記号化っていうのは、ぷゆの推しをしてる人への偏見そのものだったねぇ🥺

ワイは老害寄りの古のオタクやからコンテンツをコミュニケーションツールくらいにしか思って無さそうな○○推しを自称する勢力とは距離を置いてるよ 繋がりを求める自称オタクって多くの場合で人から聞いた話を横流ししてるだけのまとめキッズみたいなのが多い気がするわ

>>25 なんか難しい話になりそうだね😭

推し概念自体はどうでもいいけどマスコミがこぞって使ってるのが気に食わない

>>27 ぷゆもその辺の感覚はよくわかるよ🥺 サブカルの一般化によって、グレーゾーンの人が大量に増えたことの違和感なのかもしれないなって、ちょっと思った🥺

言葉的には単に「好き＋応援＝推し」って捉えていいんじゃ?? 推しだと表明することでアイデンティティを表明してるとか金銭消費行動を通じて応援しているとかは「推し」が用いられるときの背景的問題に思う

気持ちは分かるけど一括りにするのは良くないよ ワイも昔は冷笑系オタクだったから「推し」とか「～しか勝たん！」っていう言葉に不快感出る人の気持ちも良くわかるけどレッテル張りはいくない😔

>>29 推しって、マーケティング用語でもあるんだねきっと🥺

>>18 消費活動で表現することがツイッターで可能になったんだねえ🥺 かけてる金額が違うだけで痛車とかと構造はそんなにかわんないぷゆ🥺 技術の有無や金額などのハードルが限りなく低くなったことが、いいことなのか悪いことなのかはよくわからない🙄 ただ、それによるライト層の大量流入で「従来のヲタク像」なんかは潰れちゃったよね🥺 これは消費スピードの速さがあがりまくったせいもあるからむずかしいぷー🥺

なんとも表現しづらいけど「好き」という言葉の単純な言い換えではないとは思ってる 好きなものを好きと表現しやすくして同志のコミュニケーションを助ける言葉でもあり 消費行動と強く結びついている商業的な意味合いの強い概念でもあるような

多分イチオシみたいな単語から来てるから最初から他人に勧める前提の言葉な気はするよね🥺

自力でファングッズやファンアート作って応援する人だけがファンかって言ったら昔からそんな筈がないんだから 単にSNSの普及やコンテンツ作る側の方針転換で昔以上に目に入りやすくなっただけだと思うけどね

アイドル文化からきてるなら俺の嫁とはむしろ相容れない言葉ではないかとおもう🥺

>>37 これはあるね🥺👉 以前とは比較にならないくらい「公式」が積極的に販売したり発信したりするようになったから、ファンは自ら何かを作る必要がなくなったってどこかで見たよ🥺

ちょっと整理してみるぷゆ🥺 推しが商業的に見える理由 ・サブカルへの社会の理解が深まり、ビジネスが成熟してきた ・マーケティングとして推しとコミュニケーションツールとしての推しがSNSによって結びついた 他にも何か興味深い見解が出せるかもね🥺

ぷゆが推しに反感を抱く理由 ・かつての市場、ファンへの回顧 ・サブカル一般化において、ファンが変化した違和感 ・サブカルがメインになった反感 老害ぷゆ🥺

「推し」に限らず内輪で通じる用語ってそれを用いることでその集団に属してるんだ、という安心感やおもしろおかしさが得られると思うのよね?? その点は〇〇語録とも似通っているよ そして「推し」の単なる好きや応援との違いは、内輪用語「推し」という言葉が普通に交わされる界隈の存在が前提になってるでしょ そうなってくると考察対象がその界隈や構成員になっていって次第に「推し」ってなんだっけになるよ あとマスコミは内外の垣根無視して単にビジネス的に飛びついてるだけだろうよ 広告で食ってる業種だし流行語ビジネスなんかもやってるしね

>>41 😳そういうのはしゃーないって

たぶん農園に来てる人はぷゆと同じ人が多いと思うんだけど、ぷゆにとっての推しってのはもっと能動的で非商業主義的なもんなのよね🙄 それを表す言葉、推しとは似てるけど対極にある言葉は今の所ない気がする🥺

>>39 あれもちょっと乱暴な議論だとは思ってて 絶対数だとファンアートの増え方は落ちてないけど 公式側の元々の始点がゼロに近かったから比率だと公式の方が増えてるとかそういう数字のマジックな気がする

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>>45 なるほどねぇ🤔 学びがある

😳個人的なおすすめ＝推し だと思ってたよ 他人の評価は関係無しに好き、みたいなの

>>44 イッチの意見めっちゃ分かるでぷゆは🥺

>>48 辞書的な意味での推しはそうなんやけど昨今の使われ方はちょっと違うよねってのがイッチの主張ちゃうかな🧐 むしろ他人との繋がりを求める人程「推し」という言葉を使ってる気がするよ

レス返せなかった人も多いけど、 みんなありがとね🥺 頭が整理できた気がするよ🥺👉

>>50 そうだね、いわゆる推しビジネス、推しマーケティングみたいなのがむしろ気に入らないって話だね🥺 それが消費者の自己表明と深く結びついてることが、問題をややこしくしてるというかもね🤔

>>47 手元に数字が無いから現時点ではただの妄想だけどね 「同担拒否」って男性オタク文化圏だとたいして受け入れられなかった概念だから 「推し」忌避はかえって新鮮に見えるな

シロクマの人嫌いなんだけど 萌えが推しに変化したみたいな説はわりと納得した 自分のものから他人に提示するみたいな変化 https://p-shirokuma.hatenadiary.com/entry/20200324/1585053000

>>54 成程なぁ🥺