【悲報】葬送のフリーレン、1話から賛否両論で無事チェーンソーマンルートへ…… (1001)

1 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 09:29:26 ID:B2ur0Ze7

金ロー放送という高いハードルを見事くぐり抜けた模様

258 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:58:31 ID:4z6aUBH2

>>223
知らんけどチェーとか原作読んでる勢からしたら絶対に許せないくらいの出来ちゃうの？
大しておもんない本筋の話がすごい間延びしてテンポ悪かったけど

259 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:58:36 ID:twGgghjI

フリーレン自体は好きやけど金ローであれやるとか
やっぱりサンデーがジャンプマガジンにボロ負けなのは理由あるんやなと
推しの子1時間半が大当たりしたのってそこまで一気見しないと引き込まれないってのがあるが
昨日のフリーレンって普通にテレビで放送する内容をただ5話分垂れ流しただけや
別にフリーレンが北を目指すのを決意するのが感動呼ぶわけでもないし

260 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:58:37 ID:hPWbGYpY

>>240
今あそこにこだわってるのヤバイ奴らやし

261 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:58:44 ID:i4qCwmEU

>>232
なんだただの金カス民だったか

262 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:58:44 ID:2qiNLbeD

>>247
それはあるな 自分でページめくれないからテンポ悪くて眠くなる

263 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:59:09 ID:RTaqB36G

ワイアンチジャンプだからフリーレンは流行ってほしいわ
ジャンプ調子乗りすぎや

264 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:59:23 ID:Q1iTzcsT

>>216
🐲を求めとるのはただのワイの好みやけど
後半はわりとみんな思っとることやと思うで？

265 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:59:35 ID:2qiNLbeD

>>259
特に後半の1時間はまるまる無駄だったな 来週以降で良かったわあんなん

266 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:59:37 ID:Bi6cpV3Y

>>256
フェルンのガード削られまくってて膝付いたのは良かったわまだまだ実戦には向かない

267 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:59:43 ID:FmK92OSH

>>234
日テレの方から自信満々で評価されに来たのにお前こそ何様や

268 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:59:52 ID:i4qCwmEU

>>258
読んでないならお前はわからんやんけ？なんで拘るねん

269 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:59:56 ID:gaMDOyYm

>>259
そもそも今時サンデーなんて読んでるの少数派やしな

270 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:59:57 ID:dwmPk7ED

正直なろうファンタジー感強すぎるんだが

271 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 10:59:57 ID:sY1Uwv5y

>>252
なんG民とは別の層やから分からんやろ😅

272 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:00:00 ID:vAh7dTUz

>>263
流行らんだろうけどソシャゲコラボ程度ならそこそこあると思うで

273 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:00:02 ID:k8xxrwBl

>>258
チェンソーマンは明らかに声優やる気ないのが不満点
洋画で吹き替えが全員吉本芸人だった気分

274 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:00:05 ID:2qiNLbeD

>>264
いや？

275 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:00:52 ID:5oNvrBul

>>262
そういうのは良し悪しあるよね
読んでてほぼ読み飛ばした部分に気づくこともあるしさ

276 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:00:52 ID:twGgghjI

>>251
まぁワイはここからアニメ放送中ずっと連載してくれれば許すわ
呪術1期の時とか完全に作者死にそうなのに鞭打ってゴミカスなおまけ漫画か
作画ボロボロの本編載せるかで休まず働かせたせいで結局壊したし

277 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:00:56 ID:4z6aUBH2

>>250
いや知らんわ権威づけたのは日テレやろ
でもそれって過去作の威光があるからやろ？そこにいきなり並べられて大したことなかったわ…って言われるのめっちゃ可哀想やん

278 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:01:00 ID:YeCQcerD

>>244
エヴァって最初のTV放送の時からやけにマスコミ関係にゴリ押しされまくってたわな
アニメ関係ない雑誌でも取り上げられまくって今振り返ればあれもマーケティングなんだなって思う

279 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:01:49 ID:Uavy1rDs

>>263
無理やろアンデッドアンラックなんてお荷物あっても今期は呪術あるんやぞ
フリーレンシャンフロ連合なんかではジャンプには勝てん

280 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:02:55 ID:TUIKA7gX

>>259
作品も宣伝もなんとなくでやってるな
こんなんで鬼滅超えるとか片腹痛いわ

281 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:02:57 ID:oApCHZOX

ジャンプはいつになったらサカモトアニメ化決まるのか
まさか逃げ若の方先にやるとは思いもせんかったわ

282 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:03:11 ID:LYbpXatj

チェンソーマンはアニメのせいで１００万部売れてる原作も本当は詰まらんかったんだって言われるようになって
原作スレもろともに一生荒らされるようになったけどそのレベルまではいかんだろ

283 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:03:23 ID:No70rKB4

原作読んだけど正直やりたい事ほぼ1話でもうやってそうよな
そんなダラダラ長く連載できる設定じゃないやろ

284 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:03:35 ID:4z6aUBH2

>>268
そら当時原作勢が暴れてたからや
お前はもし原作読んでてそれなりに楽しんでるって言うんならちょっと理解に苦しむって話やね
ワイはアニメだけ見てそもそも本筋の話がおもんねーわって率直な感想を述べただけ

285 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:04:02 ID:i4qCwmEU

>>278
それ知ってるということは少なくても40代以上だよなお前、だいぶおっちゃんやん

286 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:04:59 ID:054WAA7G

>>278
言うても最初の方は面白いし評価されても不思議ちゃうやろ

287 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:05:08 ID:vAh7dTUz

>>283
というか人気出たから引き伸ばしてるだけで休載含め
やる内容は回顧録でちょっといい話しかないし

288 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:05:20 ID:2qiNLbeD

まぁこんな変なプレッシャーさえかけなきゃ良いアニメだよ まぁその期待込みで予算貰えた結果の高クオリティだったのかもしれないが
このアニメ作った人達らにはほぼ文句ないわ

289 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:05:41 ID:SIsBTOQS

>>281
松井優征とかいう3作連続でアニメ化させた奴
半分レジェンドやろ

290 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:06:03 ID:sY1Uwv5y

>>277
駄作も名作も再放送何回もしとるし過去作の威光も擦られて賞味期限切れのもあるぞ😅
フリーレンが場違いとかはないんや

291 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:06:42 ID:hqvqPUC2

ゴブリンスレイヤーを金ローでやるべきだった

292 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:07:17 ID:twGgghjI

>>282
チェンソーマンってアキが死ぬ辺りまでほぼ二桁掲載順位なんよな
なんJで毎時スレ立って大騒ぎしてた頃も打ち切りレースのちょい上くらい
ルックバックの時もそうやけど過剰に持ち上げられる作者なの理解せずあそこまで金かける方が悪いわ

293 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:07:26 ID:aOlz2I88

ほなそろそろこのスレまとめるでー

294 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:07:48 ID:i4qCwmEU

>>284
>お前はもし原作読んでてそれなりに楽しんでるって言うんならちょっと理解に苦しむって話やね

すまん全く意味がわからん、当時暴れてたやつがいたからなんでそいつにわしが同調しないといけないのかがわからんわ。原作見てないんだろ？じゃあお前ただいっちょ噛みで終わりやん

295 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:07:51 ID:hWNEO62o

>>289
逃げ若低空飛行なのに頑張ってるな

296 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:08:02 ID:v63gUzIU

>>224
無視されてただけなんだよな
よくわからんアニメの画像ペタペタ貼る豚でキモかったし

297 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:08:32 ID:5oNvrBul

>>290
むしろ金ローを維持するのにテコ入れが必要なレベルなんよね
人が寝てる深夜にやるものを金ローの時間にやるってことは
大きな流れで見れば金ローが深夜アニメに駆逐されつつあるってことでもあるはずや

298 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:08:34 ID:btxf8DPc

鬼滅かて1期は深夜やったんやから
いきなり金ローとかでやらずに深夜でチャクジツニ人気伸ばしていけばよかったんや

299 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:08:48 ID:YeCQcerD

>>286
問題はあれアニメ関係ないファッション雑誌サブカル雑誌で取り上げられまくってたんよ
当時エヴァ以外の人気アニメ作品は全然取り上げないのに

300 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:09:04 ID:JK4TXiXm

とりあえず次回以降エッジでスレは立たんな？
正直ここまで言っといて次もスレ立てて批判とかアホ臭すぎるやろ

301 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:09:04 ID:opcMLMke

チェンソーマンは竜さんがタツキファンになった結果やで
高尚なもんだと思い込んでた

302 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:09:16 ID:9bi6WIxk

>>214

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

303 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:09:49 ID:spkt36qD

アニメで良さの出る話ではない気がする
見せ場は作れるけどもそこに至るまでが淡々としてるから

304 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:10:07 ID:9v24YWRZ

>>172
締め方が良かったから改めて見ると結構ええんちゃう？になるだけよな
終わるまでは微妙評価やったわ

305 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:10:26 ID:DOsOQBdg

とりあえず大衆ウケは映画100億超えるのが最低条件やな

306 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:11:13 ID:Uavy1rDs

金ローに権威があると思っとるやつがおるのが衝撃やな
先週までなんとなくでコナンやってたような枠やぞ

307 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:11:24 ID:2qiNLbeD

2時間かけるならその時間で一つの起承転結とか大どんでん返しみたいなことやってドーンと引きつけるようなオリアニでもやれば良かったんや

308 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:11:29 ID:i4qCwmEU

>>299
いい歳こいてもう30年近い前の話されても…おじいちゃんやん

309 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:11:51 ID:twGgghjI

冒険戦闘アニメとして見たら絶対ここからアンチになるよな
おそらく最終回手前までの戦闘はフリーレンとフェルンが一般攻撃魔法ブッパするだけ
原作の11巻まででも今だに5指に入る強キャラクヴァールさんもっと盛れば良かったのに

310 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:12:05 ID:9v24YWRZ

>>229
違和感はないようやっとる
ただ漫画やと次のページに移るまでの時間って自分で決めるわけやからそこの違和感というかタメの薄さは感じるかもな
原作再現という意味ではほんまにようやっとるよ

311 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:12:15 ID:FmK92OSH

>>305
大勢がこぞって見に行くフリーレンの映画とか想像できねえわ

312 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:12:53 ID:i4qCwmEU

>>306
とりあえずコナン入れとけばええやろみたいな枠やしな

313 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:13:30 ID:4z6aUBH2

>>294
いやお前がチェーをそれなりに楽しんどるって妥協しとるのがよく分からんって話や
正直言うほどおもんないってことやろ

314 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:13:32 ID:uABZ7wdM

見てないけどすずめの戸締りってクライマックスの設定をまさに昨日の夜にしてたんだな
中秋の名月だし金曜だし昨日の夜にテレビ放送すること狙っての設定だったんじゃないのか
枠を映画ですらないものに取られて残念だったね

https://x.com/shinkaimakoto/status/1707706806833971325
今夜は十五夜、中秋の名月ですね。『すずめの戸締まり』のクライマックスは今夜、2023年9月29日ということにしています。満月の日にこそ「常世」に入ることが出来る、という（裏）設定があるからです。物語はこの日をゴールとして展開しています。2020年に組み立てた物語なので、ついに今夜かー！と感慨深いです。

315 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:13:44 ID:5oNvrBul

>>309
というかクヴァールって北斗の拳でいうところのラオウみたいなもんやからな
この先起きることってほぼクヴァールがゾルトラーク作ったことが発祥やし

316 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:13:44 ID:vAh7dTUz

エンタメ性が全くないからな昔の冒険でこんなことあったなほっこりするだけで

317 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:14:04 ID:tDSWXsSa

>>224
草

318 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:14:22 ID:9v24YWRZ

>>282
2部がもう少し面白ければまた違ったんやろけどね
チェンソー興味持って2部やっとるやん！で読んでみたらアレってのは残酷過ぎるわ
ブランドイメージそのものを棄損しとる

319 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:15:25 ID:DOsOQBdg

>>311
とりあえず鬼滅と呪術が終わるまでは後釜は出てこなそうや

320 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:16:09 ID:JK4TXiXm

>>309
最新話までゾルトラーク連打やし最強キャラ倒すのもゾルトラークや
アニメはようやっとるけどいかんせん原作の魔法のレパートリーがねぇや

321 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:16:23 ID:4z6aUBH2

>>306
まあそう考えたらコナンはアニメの売上あるからマンガの売上があるフリーレンを入れ込んでくるってのもそう違和感ないか

322 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:16:54 ID:K63eCiFz

こっからどんどん話の進みが遅くなってくんよな
冒頭の「ヒンメルの死から◯◯年」がただの飾りになる

323 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:17:12 ID:e20Lc3Ib

漫画読んだこと無いけどアニメよりも自分のペースで読み進めていく漫画のほうが合ってる作品なんちゃうかコレ

324 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:17:25 ID:i4qCwmEU

>>313
いやそれなりに楽しんだよ、毎週タツキのTwitterの実況見ながらな。つまらんなら2-3話で切ってる。妥協も何もしつこいわ、原作読んでないならそれで終わりだろ？

325 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:17:49 ID:kDjOxogz

漫画ならではの"間"がウケたんやろ？
アニメじゃ無理よ

326 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:17:59 ID:twGgghjI

別にフリーレンに限らずなんGのアニメスレ文化としてあった
推されてる作品に価値はない原作力で勝負しろみたいなのちゃんちゃらおかしいわ
ワイが好きなヤンジャン作品とかどれだけ適当に販促アニメとしてゴミのように消化されてきたか
売れる作品には適切な予算をかけてちゃんと売る流れ作った鬼滅には感謝しかないわ

327 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:18:09 ID:YeCQcerD

>>320
ゾルトラークの設定自体はよくできてると思ったけどいかんせん地味すぎるのと擦りすぎやな

328 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:18:25 ID:9V8C0d1h

ステマ禁止前にやらなきゃ（使命感）

329 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:18:26 ID:054WAA7G

>>322
せっかくの長寿設定なんだからもっとサクサクと時代を飛ばすべきよな

330 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:18:30 ID:e20Lc3Ib

>>34
サンデーには他にも弾はあるぞ
https://i.imgur.com/zyWtrGq.png

331 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:18:45 ID:52SW652p

初回２時間が話題になっただけで来週になったら空気になるの確実

332 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:18:47 ID:K63eCiFz

そもそもたった10年同行しただけの勇者一行になぜそこまで肩入れするのかの描写がねえんだよな
ヒンメルに恋愛感情があったとかそういうんでもねえしな

333 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:18:48 ID:DOsOQBdg

チェンソーマンも順当に行けばレゼ編で映画100億余裕やったのになぁ
ドラゴンほんますげぇわ

334 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:18:59 ID:i4qCwmEU

>>314
見てないならなんでそこまで熱くなれるのかがわからん

335 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:19:01 ID:9svnbDyf

題材はええけど少年漫画の限界を感じる
青年誌で表現の幅広げてやった方が厚みでるわ

336 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:19:14 ID:2qiNLbeD

シグルイかホーキーベカコンアニメ化してくれんかな

337 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:19:20 ID:vXUXzU5c

ゆるキャンの二番煎じ狙ってたんかな

338 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:19:33 ID:PE1yAlTH

>>330
これマジでやべえだろ
サンデー今こんなことになってるのか

339 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:19:36 ID:rhOSJVpA

見てたけど気付いたら寝てたわ
原作好きで買ってるけどアニメはおもんなかった

340 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:19:39 ID:7CrpXYUG

ジャームッシュとかヴェンダースの映画好きなやつなら好きそう

341 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:19:56 ID:JK4TXiXm

>>326
なんG民が異常なほど推してたアフタヌーン系総じて死んどるし宣伝はほんまに重要なのに嫌儲思想強すぎや
メダリストなんて制作会社で死産が確定しとるんやぞ

342 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:20:00 ID:sY1Uwv5y

>>326
ワイはワートリやなちゃんと作って欲しかった😭

343 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:20:02 ID:52SW652p

>>76
なろう産の方がまだマシだと言いたいのか

344 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:20:08 ID:Uavy1rDs

>>314
公開1年内の地上波放送はガチやらかし枠やぞアホ

345 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:20:13 ID:uo3mABNo

>>158
どこで評価されとるんや？
おってもフリーレンよりかはマシっていう消極的な意見やろ

346 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:20:15 ID:9v24YWRZ

金ローなんかなんの権威もねえだろ
こんなのやってた枠やぞ

金曜ロードSHOW！特別エンターテインメント「全国好きな嫌いなアナウンサー大賞」

日本テレビ系全30局の女性アナウンサーが一堂に会し、「○○過ぎる女子アナ」「全国アナウンス部事情」など、個性的過ぎるキャラクターを紹介するバラエティー特番の第2弾。
昨年放送された第1回で初代ナンバーワンに輝いた青森放送の伊東幸子アナの他、日本テレビから尾崎里紗アナ、滝菜月アナが登場。
また、前回の放送をきっかけに多くのバラエティーに出演することになった、“金沢の暴れ馬”ことテレビ金沢の馬場ももこアナもエントリー。審査員長の大役を任された中島健人は、最後にグランプリを決定する。（変更あり）
https://i.imgur.com/8xe8nal.png
https://i.imgur.com/q4GEV9p.png

347 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:20:26 ID:2qiNLbeD

それこそチェンソーマンはこの制作陣でやったらもっとヒットしたやろうな

348 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:20:34 ID:3MroROsv

>>330
フリーレンは人間を知りたい、でなんで中身の説明がけん玉するだけのコメディなんや
めちゃ気になるわ悔しい

349 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:20:48 ID:i4qCwmEU

>>338
サンデーはフリーレンが当たらなければ相当やばいぞ、普通に休刊も秒読みになる

350 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:21:11 ID:Xulit7re

チェンソーマンと違って原作知ってるやつも
「まぁアニメにするならこんな感じやろな」って出来やったやろ
覇権扱いしたり2時間もやることが最初からおかしいねん

351 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:21:36 ID:9v24YWRZ

>>338
釣られすぎやろ
これはそういう特集で読み切りを別の作家が描くっていうただの企画や

352 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:21:49 ID:YeCQcerD

>>330
チャンピオンにおける入間くん状態やな

353 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:21:51 ID:K63eCiFz

何年か前に流行ったダンジョン飯と同じ
出だしは良いけどだんだんグダってきて終わるパターン

354 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:22:22 ID:f7NMQufO

昨日からずっと話題になってるやん

355 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:22:23 ID:sY1Uwv5y

>>330
サンデーさぁ…😓

356 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:22:35 ID:cuSOLfQ4

フリーレンも種崎敦美なんやな
ほんま無双してるな
声優アワードとるんちゃうか？

357 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:22:43 ID:4z6aUBH2

>>324
マジで原作勢で満足してる層っておるんやな、それにちょっと驚いただけや
ワイは原作読んでないからそれで終わりだよ全部見た上でつまらんかった、それだけや

358 エッジ上の名無し 2023/09/30(土) 11:22:53 ID:XCRdbAyE

いつものネットでは覇権パターン？